Как достучаться до разработчиков?

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

Если, так называемый "массовый игрок" непроходимо туп и за некоторое количество боев не понимает, какой тип снаряда нужно использовать в каких ситуациях пусть играет на своих любимых юнитах и не лезет в другие ветки. Немецкие крейсера имеют свой стиль, американские - свой, японские - свой. И это хорошо.

То, что механика  ББ и ОФ извращена - плохо. И вводить в эту извращенную систему средний снаряд, собравший и обоих семейств исключительно недостатки - плохо в квадрате.

 

Они привнесут разнообразие в геймплей. Нынешняя механика немецких ББ и ПББ не что иное как костыли, которые к тому же, не обоснованы исторически.

[anonym_IGpbYVg6G5UB]

А я не всматриваясь в индексы, думал, что у немцев основные снаряды как раз ПБ, а не обычные ББ, что обьясняет их повышенный урон. А фугасы порезаны в качестве компенсации для баланса. А тут вот оно что.

 

[mal_h]

Влегрис в понюшне почти не общался, да и про эффективность одноствольных систем не он писал.

 

 

Ветераны - это хорошо, но вот отчёт американцев о ПВО говорит что 20мм сбито 28% от всех сбитых.

А Бофорсом - 33.

 

это в среднем за войну. А в конце войны уже было иначе - именно как ветеран и говорил. В 42  на эрликоны приходилось до 50 процентов сбитых самолетов, то в конце войны на эрликоны 5, Бофорсы - 40 процентов. И в конце войны при любой возможности втыкали Бофорсы , так останавливающее действие 20 мм  маленькое. У нас же и в Википедии и на форуме куча статей про это. А после войны в течении 5 лет все Эрликоны демонтировали с кораблей .

 

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:20-%D0%BC%D0%BC_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5_Oerlikon#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_6

[Mebius_lW]

точно помню был Махан 2 раза, был Флетчер, Мексика.

 

23:00 по МСК, 18к он-лайна и вот это я сегодня встретил:

 

 

А потом по два АВ 10 лвл в каждой команде два раза. Сегодня мачмейкер видимо особенно приболел, весна. 

[SinDelDioses]

Почти не играл месяц где-то. Сейчас глянул онлайн - 13к. Господа разработчики, неужели это недостаточный аргумент что "что-то пошло не так"? Я понимаю, когда Серб еще мог сидеть с покерфейсом (и то он много играл в игру и замечания игроков все-таки учитывал), у него 600к онлайна, значит все делал правильно. Но ребят, с имея падение до 13к вам надо сейчас срочно-обморочно спасать проект!

[Umbaretz]

 

 

это в среднем за войну. А в конце войны уже было иначе - именно как ветеран и говорил. В 42  на эрликоны приходилось до 50 процентов сбитых самолетов, то в конце войны на эрликоны 5, Бофорсы - 40 процентов. И в конце войны при любой возможности втыкали Бофорсы , так останавливающее действие 20 мм  маленькое. У нас же и в Википедии и на форуме куча статей про это. А после войны в течении 5 лет все Эрликоны демонтировали с кораблей .

 

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:20-%D0%BC%D0%BC_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5_Oerlikon#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_6

 

Конечно втыкали, потому что Бофорс лучше.

Но тем не менее - 45й год. 476 сбитых Бофорсами. 297 сбитых Эрликонами.

Это явно разница не в 8 раз.

[leopard1965]

 

 

Конечно втыкали, потому что Бофорс лучше.

Но тем не менее - 45й год. 476 сбитых Бофорсами. 297 сбитых Эрликонами.

Это явно разница не в 8 раз.

 

свои плюсы и минусы были у обоих систем, Бофорс при существенно большей дальности и 900 г снаряде, имел значительно меньшую скорострельность (особенно боевую), Эрликон при 130 г снаряде и весьма приличной скорострельности был хорош на малых дистанциях, но имел гораздо меньшую поражающую способность каждого снаряда, так что ... )

[Umbaretz]

 

свои плюсы и минусы были у обоих систем, Бофорс при существенно большей дальности и 900 г снаряде, имел значительно меньшую скорострельность (особенно боевую), Эрликон при 130 г снаряде и весьма приличной скорострельности был хорош на малых дистанциях, но имел гораздо меньшую поражающую способность каждого снаряда, так что ... )

 

Ну эта, я ж статистику привожу, а не про преимущества систем задвигаю.

 

А то можно к Мк 103 скатиться.

[leopard1965]

 А после войны в течении 5 лет все Эрликоны демонтировали с кораблей .

 

нет, Эрликоны и сейчас стоят на некоторых кораблях ВМС США и НАТО, а уж у "папуасов" их "полно" до сих пор ))

[bf_heavy]

свои плюсы и минусы были у обоих систем

 В отч0те это отражено. Иначе чего бы они озадачились разработкой 4-х ствольных Эрликонов с механизацией приводов наводки.

 

[mal_h]

 

Различие в двух стволах – не существенно, но сильно нарушает логику восприятия игрового мира.

 

Или не существенны или меняют логику? Про логику ауры я писал.

 

 

 

 

 

Проект получился отличный, но хочется, чтобы он стал ещё лучше. И ему есть куда улучшаться.

 

Спасибо Будем, в том числе надеюсь и с вашей помощью.

 

 

  

 

Вы ошибаетесь. Вот, несколько примеров

 

Task Force 38/58 1944 (Lexington, Wasp, Yorktown, Hornet, Hancock, Ticonderoga). Слева хорошо виден идущий в охранении линкор.

 

 

Task Force 38

 

 

Понимаешь....  это парад для пропаганды Морской мощи. Первый снимок - корабли вообще стоят на рейде. Второй снимок - корабли делают показуху. В море в зоне БД такой хрени никогда не увидишь.

 

Как видите, АУГ идет в довольно плотном строю. За горизонтом находились только эсминцы радиолокационного дозора. В целом диаметр ордера был в районе 50 км, если я не ошибаюсь. Во всяком случае порядок цифр примерно такой. Это сильно меньше, чтобы говорить о загоризонтном расположении ЛК. Те так вообще находились в непосредственной близости.

 

Так на минуточку -  линия горизонта в море с борта - 30 км. "Потемкинские деревни с крашеными поребриками" фотки- вся эскадра в пределах 2 -3 км корабли. Вы не воспринимайте плиз это за реальность театра морских сражений.

 

 

 У нас разговор шел конкретно про установки универсального калибра и их вклад в ауру ПВО, потому на этом примере хорошо была видна нелогичность решений.

В соседние башни они не попадали. Потому что, для предотвращения подобных случаев ставились ограничители горизонтальной наводки. На фотографиях их хорошо видно. И на моделях в игре они тоже присутствуют. 

 

как раз универсалка и долбанула в соседнюю башню убив там весь расчет. Я был там - на башне даже памятная доска висит с "инцидентом" и фамилиями погибших. счас чтоб не спутать буду писать корабль - утром уточню на работе - у меня даже фотки есть.

 

 

 

 

Все новые ЛК, начиная с Норт Кэролайн и Саут Дакоты и все новые же крейсера, как и большинство старых, отлично успевали за авианосцами. Авианосцы были не быстрее их. 

 

27 узлов Каролина, 33 Эссекс.

 

 

Посмотрите внимательно на расположение установок 127 мм орудий на Мидвей и Монтане

 

 

По-моему, вполне очевидно, что лучшие сектора обстрела имеют установки на Монтане. 

 

Нет, по стрельбе  в режиме ПВО с большим углом возвышения - именно так как писал я - почти 360 градусов на авике

 

[mal_h]

Почти не играл месяц где-то. Сейчас глянул онлайн - 13к. Господа разработчики, неужели это недостаточный аргумент что "что-то пошло не так"? Я понимаю, когда Серб еще мог сидеть с покерфейсом (и то он много играл в игру и замечания игроков все-таки учитывал), у него 600к онлайна, значит все делал правильно. Но ребят, с имея падение до 13к вам надо сейчас срочно-обморочно спасать проект!

 

"расслабьтесь "сказал человек с ножом   Нету никакого падения до 13к онлайна - все просто качают ветку совкрейсеров в патче.

21:46 Добавлено спустя 2 минуты

 

нет, Эрликоны и сейчас стоят на некоторых кораблях ВМС США и НАТО, а уж у "папуасов" их "полно" до сих пор ))

 

на каких? и для чего?   против сомалийских пиратов наверно эффективно. Думаю их производство с конца сороковых на крайслере остановлено. Стандартный комплекс МЗА у них ВулканФаланкс - даже на музейных  Айовах они стоят. Интересно где еще?

[leopard1965]

 

на каких? и для чего?   против сомалийских пиратов наверно эффективно. Думаю их производство с конца сороковых на крайслере остановлено. Стандартный комплекс МЗА у них ВулканФаланкс - даже на музейных  Айовах они стоят. Интересно где еще?

 

малые корабли береговой обороны США

[anonym_An5F5P0OpAKb]

на каких? и для чего?   против сомалийских пиратов наверно эффективно. Думаю их производство с конца сороковых на крайслере остановлено. Стандартный комплекс МЗА у них ВулканФаланкс - даже на музейных  Айовах они стоят. Интересно где еще?

На патрульных катерах ихних же..точнее стояли .. аж до 1974 года, потом просто поменяли на более новую модель. Так что и сейчас используется наверное.

"As received, PTF-17 and PTF-19 came with their Vietnam-era weapons suites intact.  That is, a Bofors Mk 3 Mod 0 40mm/L60 gun aft of the bridge, a pair of World War 2-vintage Oerlikon 20mm Mk 10 guns on either side of the bridge, and the Mk 2 Mod 1 81mm mortar/.50 caliber Browning machine gun forward.  When the boats came out of storage after their 1973-1974 winter up-keep period, the Mk 10 guns had been replaced by the newer Mk 16 Mod 5 20mm machine guns."

 

А вот в текущих реалиях

Oerlikon/Hispano-Suiza 20 mm/70 USN designation Mk. 4 in Mk. 10 mount (старички)

Platforms: del Pilar class frigate, Humabon-class frigate, Rizal-class corvette, Malvar-class corvette, Aguinaldo-class LPCs, Batillo-class PKMs, Yap-class FACs, 1-511-class LSTs, LCUs, AT-25, YOGs, YWs, PMC 20 mm AAA

Oerlikon/Hispano-Suiza 20 mm/70 USN designation Mk. 16 20 mm in Mk. 67 mount (обновленные)

Platforms: Jacinto-class corvette, Malvar-class corvette

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

На патрульных катерах ихних же..стояли точнее.. аж до 1974 года, потом просто поменяли на более новую модель. Так что и сейчас используется наверное.

"As received, PTF-17 and PTF-19 came with their Vietnam-era weapons suites intact.  That is, a Bofors Mk 3 Mod 0 40mm/L60 gun aft of the bridge, a pair of World War 2-vintage Oerlikon 20mm Mk 10 guns on either side of the bridge, and the Mk 2 Mod 1 81mm mortar/.50 caliber Browning machine gun forward.  When the boats came out of storage after their 1973-1974 winter up-keep period, the Mk 10 guns had been replaced by the newer Mk 16 Mod 5 20mm machine guns."

 

 

 

 

Только на патрульных катерах 70-х это уже было не ПВО, а почти ГК, использовались они в основном против наземных целей   Если как ПВО - то разве-что против вертолетов.

Современный (даже для 70-х) самолет сбить из Эрликона невозможно от слова вообще.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

Только на патрульных катерах 70-х это уже было не ПВО, а почти ГК, использовались они в основном против наземных целей   Если как ПВО - то разве-что против вертолетов.

Современный (даже для 70-х) самолет сбить из Эрликона невозможно от слова вообще.

 

тут же вопрос стоял - "используются ли?" - а в какой роли уточнения не было

Ну F-35 наверное не сбить таким.. но в чем то относительно медленно летающем/плавающем дырок наделать можно.

 

Кстати вот новая модель Эрликона (20mm Oerlikon/BMARC GAM-BO1) состоящая на вооружении сейчас .. те же 20мм.. и стреляют явно не по карасям

http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2cm-85_GAM.htm

"This cannon is essentially equivalent to the World War II Oerlikon 20 mm gun, with a higher muzzle velocity"

[_JIukBuDaToP__]

Интересно, а что с этой проблемой?

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/45023-053x-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D1%80/page__st__320

Когда балансировщик станет работать адекватно?

 

[HMS_Drake]

Понимаешь....  это парад для пропаганды Морской мощи. Первый снимок - корабли вообще стоят на рейде. Второй снимок - корабли делают показуху. В море в зоне БД такой хрени никогда не увидишь.

 

 

Окинава, май 1945. Тоже парад?

Давайте посмотрим, как это было в жизни. Промотайте на 3,05 и вы увидите, как линкор идет почти в корму авианосцу. Вряд ли это можно назвать демонстрацией военном мощи и парадом, под аккомпанимент падающих сверху камикадзе. Расстояние между ЛК и авианосцем, примерно 2-3 кабельтова. А чуть подальше, по правому борту авианосца, ещё один ЛК. При этом съемка ведется с борта другого авианосца. Вот так оно было в жизни. В случае ожидания воздушного налета, корабли сходились в плотный боевой порядок, чтобы создавать общую "ауру" ПВО. 

 

 

Нет, по стрельбе  в режиме ПВО с большим углом возвышения - именно так как писал я - почти 360 градусов на авике

 

На Монтане стоит точно такая же пушка, с точно такими же углами возвышения. Только в спаренной установке. При этом, корпус авианосца мешает стрелять на другой борт, потому что пушки стоят ниже уровня полетной палубы. Стрелять на 360 градусов она не может. Даже на 180 не сможет. У Мидуэя на борт получается 9 орудий, а у Монтаны - 10. Т.е. мы имеем разницу в 15% на борт в пользу линкора. А суммарно получается почти 30%. При этом, Монтанта должна быть лучше ещё и за счет того, что у неё стволов больше. Что касается прострела установки, то на Мидуэе они точно такие же и точно так же могут прострелить друг дружку от носа до кормы корабля. Ну, до тех пор, пока снаряд не остановится.

 

27 узлов Каролина, 33 Эссекс.

 

Вы путаете максимальную скорость корабля и скорость в ордере. Точно так же, как скорость машины и скорость колонны - это разные вещи. Никакой ордер никогда не ходил с максимальной скоростью. Не говоря уже о том, что даже одиночный авианосец будет идти не с максимальной скоростью, а с крейсерской. Которая существенно меньше максимальной.  А ещё, зачастую, ордер сопровождали суда обеспечения, например, танкеры. Они то даже крейсерской не могли выдержать.

 

как раз универсалка и долбанула в соседнюю башню убив там весь расчет. Я был там - на башне даже памятная доска висит с "инцидентом" и фамилиями погибших. счас чтоб не спутать буду писать корабль - утром уточню на работе - у меня даже фотки есть.

 

В игре реализована возможность прострелить соседнюю башню? Если нет, то зачем это обсуждать? Даже в жизни это были единичные случаи. А, если уж учитывать такие единичные случаи, то давайте учитывать и более массовые явления - например, падение темпа стрельбы из-за перегрева стволов. Или, например, ухудшение свойств ствола артиллерийского орудия по мере увеличения настрела. У Айовы, Норки или Колорадо с их 406 мм дрынами было примерно 300 выстрелов на ствол и чем больше настрел, тем ниже начальная скорость. Заставим игрока в порту менять стволы. Можно даже за голду покупать особые, адамантиевые. Правда, после этого вряд ли можно будет назвать игру аркадой. Так что, как видите, корабль - это очень сложная функция, состоящая из многих переменных, далеко не все из которых можно описать в игре, без потери играбельности. А вы приводите в пример вообще редкий случай, даже эксцесс. 

 

Кстати, как насчет вопросов про немецкие МЗА и МЗА Де Мойна. Когда на них будут ответы?

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

тут же вопрос стоял - "используются ли?" - а в какой роли уточнения не было

Ну F-35 наверное не сбить таким.. но в чем то относительно медленно летающем/плавающем дырок наделать можно.

 

Кстати вот новая модель Эрликона (20mm Oerlikon/BMARC GAM-BO1) состоящая на вооружении сейчас .. те же 20мм.. и стреляют явно не по карасям

 

1. Ну, при такой формулировке - даже не спорю .

2. Это "Бушмастер", с эрликонами времен ВМВ мало общего   И для использования в ПВО он считается непригодным.

Ошибся Но все-равно ,в качестве средства ПВО на сегодняшний день эта штука бесполезна. Даже "вулкан-фаланкс" считаеся малоэффективным для поражения сверхзвуковых целей, поэтому его и заменили на большинстве кораблей либо на RAM, либо на "Голкипер"

[Ascael]

Американцы  моряки ветераны интересное рассказали: оказывается лучшая малокалиберная зенитка Эрликон на американском флоте служало больше психологическим оружием - для  создания иллюзии защиты и психологического воздействия на атакующих. Эффективность была крайне низкая. При наличии колоссального количества стволов - ими были сбиты не более 5 процентов целей. А вот 40 мм Бофорс - мощная машина. Многих летчиков угробил. А японские 25 мм - еще хуже Эрликонов   Но будем смотреть.

 

Извините, а почему на "Норке" 127мм универсалки не могут в ПВО? На Атланте те же орудия вполне себе стреляют по самолётам. И почему они на "Норке" стреляют только на 5км, когда на Атланте они бьют дальше 11км?