[Не]комфортные хайлевелы: крейсера

[_Shadovv_]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

 

Ну а если серьезно, то на чем основаны эти предложения?

Судя по тому, что я понял из текста (возможно, ошибся, поправьте, пожалуйста) - это ощущения от игры являются основаниями. Так?

Тогда давайте посоветуемся - если их за "ощущения" заапать по предлагаемой схеме - то что потом делать с "ощущениями" остальных кораблей, которые эти начнут разгибать? Тоже добавить маневренности, брони и скорострельности?

 

 

А у 70% Балтимора случаем не тот случай ,когда основной его онлайн "знает на что идет"? Я лично его не могу выкатывать даже по жирным акциям ибо Адъ и Израль. Иметь худшую чем у Орлеана баллистику на 9 уровне это пять из пяти. А на Атаго так вообще с него откровенно смеюсь ибо его прожечь  это корыто ничего не стоит, а в корму, нос он ничерта сделать не сможет  (фугасы слабые) , а если на таран пойдет - торпеды словит. Не зря же столько игроков его поливает помоями..  Ах, да. Демоин.. помню как на изюме спокойно уклонялся от 2 демойнов и они, бедные с 15 км попасть не могли и это тупо из-за того ,что их снаряды летят 10+ сек. Зато инвизные зЗао с их стабильным поджегом это так эпично ,что сам эту ветку качаю =)

[darckailin]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

 

Ну а если серьезно, то на чем основаны эти предложения?

Судя по тому, что я понял из текста (возможно, ошибся, поправьте, пожалуйста) - это ощущения от игры являются основаниями. Так?

Тогда давайте посоветуемся - если их за "ощущения" заапать по предлагаемой схеме - то что потом делать с "ощущениями" остальных кораблей, которые эти начнут разгибать? Тоже добавить маневренности, брони и скорострельности?

 

 

проблема в том, что Чапая выкачивают и наращивают скилл, то есть проходя всю ветку и понимая постепенно, как играть в сов. кр. я тоже думал что мой потолок в ветке - Киров, который один был потенциально интересен ввиду офагенных (в принципе) пушек, но таки да, уже прокачал в топ Щорса и пойду дальше (не спеша), ибо тот же Буденный удивил, и я на Кр имею более 70% винрейта. При вполне не малом числе боев.

 

Что до Кутузова - это как любой хай - прем. Его могут взять все. Прошел чел до 8 лвл до него или нет - неважно, чаще нет.

Взял и нагибай, ан нет. Опыта то нет!

Повторить эту мысль другим ракурсом? Или уже понятно?

Молчу у скольких тогда были кэпы невкачанные, и как все в совокупности спустило его стату ниже ожидаемого.

 

Потому у Кутуза и возможен перекос с ВР и прочей статистикой.

Но гляньте в КБ. Сколько там в высоких лигах Кутузовых?

Таки научились некоторые и могут. А почему? Дым+дальность стрельбы+торпеды и все прочее в совокупности.

Мое имхо - не может кр 8 лвл иметь дальность стрельбы менее 17 км, и торпеды на 4 км.

Это неправильно. Это просто бред.

 

Либо апать, либо .... народ подскажет.

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

У меня выкачены все 10ые КРы, могу сказать так:

1) Амеры.  

 Н.Орлеан - скучный  по геймплею, но не кактус, очень вертлявый, отличные ББшки,  ПВО для 8ого уровня нормальное.

Балтимор - такой же скучный геймплей, но при этом он еще и отвратителен из-за  несовместимости ужасной баллистики и ужасной скорости перезарядки.

ДеМойн - Отличный крейсер , да баллистика такая же убогая, но компенсируется чудовищной скорострельностью, набирать дамажку сложнее чем на других  КРах 10ых, но со своими обязанностями справляется.

2) ЯПы

Могами, ибуки, зао    - однотипный геймплей имбового фугасного закликивания, имея такие фугасы. всё остальные минусы просто меркнут.

3) Немцы

 Хиппер - требователен к скиллу, для любителей клик клик фугасиками  будет разочарование, а так очень хороший и интересный крейсер.

Роон, Гинден - две имбы.

4) Совки 

Чапаев, баржа неповоротливая, но сжигает хорошо из инвиза, на чём и выезжает.  Для любителей  клик клик фугасиками.  Если апнуть маневренность, будет имбой.

Д.Донской , слабое ГК для своего лвла, в остальном  более менее в балансе, однозначно хуже руна и ибуки, но на много лучше балтимора.

Москва  великолепна, даже не смотря на то что сарай.

 

Если подвести итог, то  апать нужно в основном Балтимор, остальные в балансе.

 

 

[_BlackGarm_]

Мне вот интересно  как так получилось  что 155 мм башни что стоят на могами поворачивают хуже  чем на ямато, как мне не изменяет память  башни тупо перенести  с могами на яму,  и получаем  что в ямато башни  пмк 155мм от могами но поворачивают быстрее  чем на могами, ет парадокс за myoko ваще молчу  сделали поворот  башен  как на норке, и не сделали  200мм башни, так хоть урон от норки завезите ато как то странно  что поворот тот же а урон нет.  И да я знаю что там 203 а там 406мм но  203мм не весит столько же сколько весит 406 мм башня от норки но поворачивает также.

[Kubatai]

Мои 5 копеек..

8-е: Орлик - норм. Кр, единственное отпили ему ПВО..

       Могами - после нерфа навыков ему стало не хватать дистанции работы ГК, а так в балансе

       Хиппер - тоже все норм., правда снаряды онли ББ..

9-е: Балтика - отличное ПВО и это все что есть хорошее, печален..

       Ибуки - норм. Кр, только боится любого попадания от Лк, ловит цитадель очень часто, но с инвизом можно жить..

       Роон - тут вроде все норм...

10-е ну тут у меня один Кр - Зао... На нем можно играть и вполне комфортно...

02:08 Добавлено спустя 1 минуту

Мне вот интересно  как так получилось  что 155 мм башни что стоят на могами поворачивают хуже  чем на ямато, как мне не изменяет память  башни тупо перенести  с могами на яму,  и получаем  что в ямато башни  пмк 155мм от могами но поворачивают быстрее  чем на могами, ет парадокс за myoko ваще молчу  сделали поворот  башен  как на норке, и не сделали  200мм башни, так хоть урон от норки завезите ато как то странно  что поворот тот же а урон нет.  И да я знаю что там 203 а там 406мм но  203мм не весит столько же сколько весит 406 мм башня от норки но поворачивает также.

Нерфили его так, когда он был инбоват... после нерфа перков, можно было бы вернуть живучесть башен и скорость поворота их, но разработчики считают иначе...

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

 

Ну а если серьезно, то на чем основаны эти предложения?

Судя по тому, что я понял из текста (возможно, ошибся, поправьте, пожалуйста) - это ощущения от игры являются основаниями. Так?

Тогда давайте посоветуемся - если их за "ощущения" заапать по предлагаемой схеме - то что потом делать с "ощущениями" остальных кораблей, которые эти начнут разгибать? Тоже добавить маневренности, брони и скорострельности?

 

 

Мы уже все знаем что вы в другую игру играете. и в ней проблем нет.

 

Для начала кратко упомяну о том, что у меня прокачано: все крейсера до 9 уровня в топ конфиге (плюс «Гинденбург» на 10), все эсминцы и линкоры до 8 уровня включительно в топ-конфиге (в исключения запишем «Фубуки», для которого не вижу смысла в уже выкачанном топ-корпусе). Плюс почти все премы (кроме ненужных клонов-китайцев с бесполезными экипажами и «Атланты», которая при ТТХ крейсера 5-6 уровня стоит на 7 уровне и стоит почти как 8 уровень). Авики только на 6 уровне, и потому я про них говорить не буду. Впрочем, про эсминцы и линкоры пока не буду тоже - ограничусь любимым классом (крейсерами), причем только 8 уровня и выше.

 

Итак, кто же из них некомфортен (и почему)? А кто комфортен (и почему)? Премиумные «восьмерки» ради краткости отбросим, отметив лишь то, что они традиционно для WoWS представляют собой классический «нагиб за бабло» (уникальные абилки в довесок к неплохим базовым характеристикам либо просто в целом лучшие ТТХ на уровне - как у «Тирпица», например). Ну и курсивом добавлю свое видение возможных изменений к лучшему, не заостряя при этом внимания на частных мелких нестыковках ТТХ и логики (вроде 2 км дальности 70-К или сравнительных параметров счетверенных «Бофорсов» и СМ-20-ЗИФ).

 

8 уровень:

«Нью-Орлеан»: малый запас хитов (исторично - водоизмещение невелико, относительно него так даже перебор с живучестью), низкая дальность дальней ауры ПВО (исторично - таки 25-калиберные огрызки), отсутствие торпед (исторично). Все основные недостатки вполне соответствуют реальности, но в итоге получаем, что корабль в принципе не соответствует своему уровню: ничем не выдающуюся артиллерию и ПВО не может скомпенсировать ни хорошая маневренность, ни наличие РЛС.

 

На мой скромный взгляд, «Кливленд» стоило бы выкинуть на мороз до ввода ветки американских легких крейсеров (или вывести его во временную мини-подветку с ответвлением от основной). «Пенсаколу» и «Орлеан» (оба пострадали при ребалансе ПВО, а ничего другого в козырях у них, по сути, и нет) при этом спустить на уровень ниже (возможно, с небольшой перебалансировкой параметров), а на освободившееся место на 8 уровне ввести «Уичиту», исторически занимающую промежуточное положение между «Нью-Орлеаном» и «Балтимором».

 

«Могами»: чудовищная скорость поворота 155-мм башен, слабое ПВО, неудобные углы пуска торпед, недостаточная дальность ГК (из-за чего до 0.5.3 многие и предпочитали стоковые пушки: их дальность можно было раскачать). Быть может, на фоне одноуровневых кораблей он и не выбивается в минус, как уверяют разработчики, но это не его достоинство, а их недостатки.

 

Пути решения: еще немного увеличить дальность ГК (до 16-16,5 км), выдать ПВО более позднего этапа войны (резервы есть), увеличить скорость поворота стоковых башен (с нынешних 3,5 гр/с до 4,5-5 гр/с).

 

«Чапаев»: чудовищная маневренность (как перекладка, так и циркуляция). Остальные недостатки по сравнению с «Кутузовым» (дальность, ПВО, живучесть, торпеды) более-менее компенсируются достоинствами (скорость, незаметность, окно инвиза при стрельбе ГК, РЛС), но именно неповоротливость делает его весьма неприятным в игре кактусом.

 

Решение: улучшить маневренность примерно до уровня «Кутузова», а в идеале - дать еще и аналогичные «Кутузову» (или «Мурманску» с «Гремящим», которые, внимание, на 5 уровне стоят!) торпеды на 8 км дальности. За эти изменения я бы смело отдал 0,5-1 км стрельбы из инвиза (т.е. фактически убрал бы эту возможность для корабля с капитаном без перка маскировки).

 

«Хиппер»: слабая маневренность, невысокая огневая производительность (малое число стволов не компенсируется их скорострельностью), неудобные углы наводки башен ГК (возвышенные башни при больших углах поворота упираются в зенитки и не могут вести огонь на большинстве дистанций), бесполезные фугасы. Главный мой кактус в немецкой ветке - на неапанном «Карлсруэ» в боях страданий было больше, но они были куда менее протяженными по времени (необходимый опыт на пятерку и на девятку отличается во много раз).

 

Решение: несколько улучшить маневренность, убрать коллизии моделей зениток и стволов ГК (вместе с атлантическим форштевнем отлично зайдет!), возможно - поднять скорострельность до 5 в/мин. Ну и ап фугасов, но он уже обещан.

 

9 уровень:

«Роон»: просто хорош. Пусть маневренность слабая, ПВО формально не очень (но по факту с заточенным в ПВО кэпом вполне выжигающее), а фугасы откровенно убоги, но претензий не вызвал: огневая мощь (даже с убогими фугасами) и фактическая сила ПВО внушают уважение любому противнику.

 

Улучшения (кроме уже объявленного апа фугасов) не нужны - он прекрасен и универсален.

 

«Ибуки»: низкая огневая производительность, довольно медленные башни, слабое ПВО (несмотря на то, что по цифрам в клиенте почти на уровне «Роона»), низкая живучесть. ТТХ прямо намекают на «качай инвиз и фугасоаутируй с 19+ км с модернизацией на дальность, а если станет скучно - косплей эсминец: ведь дальность пуска торпед больше дальности засвета». Как результат: играбельно, но ОЧЕНЬ скучно (ибо косплеить эсминца без уверенности, что между тобой и целью нет эсминца противника, проблематично и небезопасно: в ближнем артиллерийском бою этот корабль проигрывает любому однокласснику).

 

Не радует отсутствие прогресса в ГК относительно 7-8 уровня (кроме крохотного прироста дальности, а также скорости башен относительно «Мёко» - но у того скорострельность выше). Хотя бы формальные улучшения нужны (например, 4,3 в/мин у «Ибуки», а не у «Мёко» - а последнему в качестве компенсации ускорить башни). Все улучшения относительно предшественников фактически сводятся к ПВО (но и крылатые противники становятся злее) и уровневым бонусам (хилка и слот под лишнюю модернизацию). Три уровня подряд играть, по сути, на одном и том же корабле - это перебор. Хотя к собственно сбалансированности существенных претензий нет.

 

«Дмитрий Донской»: слабые фугасы, относительно слабые ББ, сарайные размеры и высокая заметность. Но при этом хорошее ПВО (личный рекорд: 58 самолетов за бой) и не совсем декоративные торпеды. В целом нормальный середняк со своими плюсами и минусами.

 

Возможные улучшения: несколько апнуть фугасы (+100-200 урона и 1-2% шанса на поджог). Остальное, в принципе, в балансе.

 

«Балтимор»: просто неиграбелен из-за чудовищной баллистики ББ (топовых, но сток-орудия тоже не выход: они уступают в скорострельности и альфа-уроне, а баллистика при этом лучше отнюдь не радикально), не позволяющей палить по кому-то кроме рельсобортоходов на умеренной дальности, посредственных фугасов, малого числа стволов, низкой скорострельности, отвратительной дальности стрельбы и довольно медленных башен. Да, ПВО отличное, а броня и маневренность весьма неплохие для своего класса. Но торпед нет вообще, а ГК чуть менее чем чисто декоративный (причем попытки его «раскачать» в любую сторону практически бесполезны: увеличение дальности несовместимо с текущей баллистикой, а увеличение скорострельности некомфортно из-за медленных башен). И даже РЛС тут не помогает.

 

В лице амеротопов мы имеем тот самый случай, когда историзм должен быть подвинут требованиями геймплея. При нынешней баллистике топовых стволов «Балтимора» он принципиально неиграбелен (фугасоаутизм не в счет, но даже и он не комфортен). С баллистикой однозначно необходимо что-то делать: увеличить начальную скорость или уменьшить падение скорости во время полета снаряда. Кроме того, необходимо досыпать минимум километр (а лучше полтора) дальности ГК: дальнобойность в 15,8 км на 9 уровне при 16+ км у половины крейсеров 5 уровня выглядит даже не смешно.

 

10 уровень:

«Гинденбург»: немного медлителен (компенсируется флажком на скорость) и неповоротлив, имеет убогие фугасы (чья убогость нивелируется скорострельностью и числом стволов) и короткие торпеды - но это все его минусы, тогда как все остальные параметры идут в жирный плюс. Потому, собственно, он и стал первой выкачанной в игре «десяткой» - хотя первой открытой «восьмеркой» был «Нью-Орлеан» (и куплен он был еще до ввода немецкой ветки).

 

Претензии, скорее, по переапанности: в первую очередь за счет 55-мм чудо-зениток из Аненербэ (чьи характеристики настолько режут глаз, что отнести это к мелочам не получается).

 

На очереди прокачки: «Зао» (привлекают улучшенные пушки в увеличенном количестве + опробованный на «Ибуки» инвиз) и «Москва» (мощное ПВО, злые пушки, жирные хиты - правда, смущает скромный ДПМ и размеры).

 

«Де-Мойн» же, во время АТ/ЗБТ заслуженно звавшийся «Демоном», уже давно стал в сознании игроков, простите за выражение, «Дерьмойном» - и потому будет прокачиваться «постольку-поскольку» (особенно учитывая абсолютную геймплейную кошмарность «Балтимора»). Да, он съедает все, что видит ближе 10-12 км. Но на большем расстоянии представляет собой абсолютно беспомощную «сидячую утку», при всей своей чудовищной (в хорошем смысле слова) огневой производительности неспособную поразить маневрирующую цель. Единственный КР10, которого я не опасаюсь даже на кораблях 8 уровня, и без правки баллистики (см. выше про «Балтимор») он не нужен в принципе: роль барж ПВО отлично отыгрывают и «Москва» с «Гинденбургом», но они при этом не бесполезны в остальных боевых аспектах.

 

P.S. Вообще, из всех прокачиваемых крейсеров 8-9 уровня у меня возникло желание оставить в порту только «Роон» (с учетом того, что добрая половина крейсеров до 7 уровня включительно навечно прописана в порту - ужасающе низкий показатель). Но даже это скромное желание было заборото финансовыми реалиями игры: фармить лишние 30 млн. серебра на покупку «десятки» и обвеса - удовольствие ниже среднего. А «девятка» + прокачиваемые модули по «изначальному японскому дизайну» © стоит почему-то дороже десятки, причем стоковые модули продать отдельно от корабля невозможно (но склад не нужен, ага).

 

1. Орлик. с ним все нормально, единственное он просел в ПВО после ре баланса ПВО.

2. Могами получил заслуженный нерф.

3. Чапаев хороший крейсер поддержки.

4. Адмирал Хиппер, лучший крейсер на мой взгляд из прокачиваемых.

5. Роон годный корабль, но мне не зашел (качала во времена повального использования мода который нельзя называть) глотаем цитадель даже флагштоком.

6. Ибуки... ИМБА, качаем инвиз и плюем во все фугасами с 15км не светясь.

7. Донской, неплохой корабль руках, как противник достаточно сложный, но подставив борт умирает очень быстро.

8. Балтика........... вернуть баллистику с ЗБТ и будет норм.

9. Гиденбург в балансе.

10. Де-Мойн, вернуть балистику с ЗБТ и отряд из 3х Де-Мойнов будет заставлять команду противника нажимать ALT + F4

11. ЗАО - Имба выжигать из инвиза рандом весело, но скучно.

12 Москва задаток имбы мы можем танчить ББ Ямато и обладаем лучшей в игре баллистикой.

[tempest_mk_five]

Любопытно, что буквально неделю назад я поднял ровно такую же тему - http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/52922-%d0%ba%d1%80%d0%b5%d0%b9%d1%81%d0%b5%d1%80%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d0%bd%d1%83%d0%b6%d0%bd%d1%8b-8/

 

Значит все-таки проблема не в моих руках, а реально с крейсерами 8+ все плохо. Надеюсь что с ними всё-таки что-нибудь сделают, в нынешнем состоянии они слабоиграбельны.

 

[anonym_9QUmsJAhMT6b]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

Да, ваш "70% балтимор" настолько неиграбелен и является самым убогим кр9, с наименьшим потенциалом. Говорю как человек поигравший на всех кр9(кроме донского, но и на нём скоро поиграю) с приличными результатами. 

[tempest_mk_five]

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

 

 

У меня на Балтиморе тоже 70% побед, но это не отменяет его полной бесполезности в бою. Можно посмотреть на нанесенный урон и всего 34 боя. Демойн исследован, выкатывать Балтимор желания нет от слова совсем. Еще раз, есть статистика, а есть впечатления от корабля - он просто ужасен и бесполезен, несмотря на то, топ-350 игроки сервера могут держать на нем 70% побед.

[Dantist]

Балтимор наверно самый бестолковый корабль из всех 8-10ур крейсеров, разве что зонтик ПВО против 8-9 авиков создать может, а в остальных аспектах просто бесполезен. Не нужно тыкать в какие-то 70%, можно на любом кактусе при желании хоть 85% иметь (отряды в помощь), да и даже соло 60% и выше... но это не отменяет убогости данного крейсера, которому явно нужно что-то апать... хотя бы скорострельность

[Uk1TakE]

 

<p>Дайте Де Мойну баллистику Зао и я завоюю на нем сервер! <img alt=":izmena:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_izmena.gif" title=":izmena:" width="59"></p>

<p>По факту - Мойка требует привычки, и вполне себе играбельна. Да с КР не поперестреливаешься на 15+, так жгите ЛК,анн***ируйте ЭМ (благо РЛС на 40 сек и дистанцией 12км (с перком "Бдительность")). А так лучший КР 10 - Зао,за ним Москва,потом Гинден,потом Де Мойн.</p>

 

[Kubatai]

Любопытно, что буквально неделю назад я поднял ровно такую же тему - http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/52922-%d0%ba%d1%80%d0%b5%d0%b9%d1%81%d0%b5%d1%80%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d0%bd%d1%83%d0%b6%d0%bd%d1%8b-8/

 

Значит все-таки проблема не в моих руках, а реально с крейсерами 8+ все плохо. Надеюсь что с ними всё-таки что-нибудь сделают, в нынешнем состоянии они слабоиграбельны.

 

Основная проблема Кр 9-10 уровня (на мой взгляд), это нехватка комфортной дистанции стрельбы.. Свыше 15 км можно только фугасами закидывать, урон никакой... для нанесения нормального урона нужно подходить ближе, но Лк  ближе 15 км начинают уверенно цитаделить.. я молчу про Ямато, он вообще при любом попадании в Кр, под любым углом вышибает цитадель у Кр..  Собственно почему Зао  и выделяется, прокаченный инвиз позволяет работать Оф-ми практически без риска...

[NewLander]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

 

Ну а если серьезно, то на чем основаны эти предложения?

Судя по тому, что я понял из текста (возможно, ошибся, поправьте, пожалуйста) - это ощущения от игры являются основаниями. Так?

Тогда давайте посоветуемся - если их за "ощущения" заапать по предлагаемой схеме - то что потом делать с "ощущениями" остальных кораблей, которые эти начнут разгибать? Тоже добавить маневренности, брони и скорострельности?

 

Блин, в первый раз что-то с отправкой глюкануло, и только последний кусок цитаты ушел вместо стены текста.

 

Поэтому кратко:

1) на 8-9 уровне - да апнуть почти всех (и не только крейсера). Потому что игра в прокачку без видимого прогресса - "это какой-то... позор" ©.

2) это статистика по серверу или отдельно взятого папки-нагибатора? Сдается, второе - и потому отношения к делу не имеет.

3) на том, что в игре про прокачку прогресс должен быть видимым, а корабль выше уровнем - не быть дискомфортнее предшественника. Среди крейсеров прогресс на 7-8-9 уровне заметен только в немецкой и советской ветках (и то с печальным исключением в лице малоиграбельного "Хиппера" и дискомфортного "Чапаева"). На 10 заметен у всех, но американец с его баллистикой банально не нужен, ибо не просто некомфортен, а принципиально неиграбелен (как, впрочем, и 9 уровень).

Что делать с остальными? Лоулевелы по определению должны страдать от хайлевелов при равном изгибе кривизны рук. 8-9 (а порой и 10-е) уровни других классов тоже в большинстве своем нуждаются в апе, так что я не прошу дать мне класс-нагибалку, а прочих не трогать или понерфить

[EisenTod]

ТС малолетний ракан. Я большей чуши про крейсера не читал.

[NewLander]

ТС малолетний ракан. Я большей чуши про крейсера не читал.

 

Подожду, пока гениальный великовозрастный игрок с рисованными молочными железами на аватарке и 46% на "Ибуки" подрастит стату хотя бы до уровня малолетнего ракана, а потом, возможно, прислушаюсь к его мнению (которое, разумеется, очень важно для нас - пожалуйста, не вешайте трубку)

[WelIDone]

проблема в том, что Чапая выкачивают и наращивают скилл, то есть проходя всю ветку и понимая постепенно, как играть в сов. кр. я тоже думал что мой потолок в ветке - Киров, который один был потенциально интересен ввиду офагенных (в принципе) пушек, но таки да, уже прокачал в топ Щорса и пойду дальше (не спеша), ибо тот же Буденный удивил, и я на Кр имею более 70% винрейта. При вполне не малом числе боев.

Что до Кутузова - это как любой хай - прем. Его могут взять все. Прошел чел до 8 лвл до него или нет - неважно, чаще нет.

Взял и нагибай, ан нет. Опыта то нет!

Повторить эту мысль другим ракурсом? Или уже понятно?

Молчу у скольких тогда были кэпы невкачанные, и как все в совокупности спустило его стату ниже ожидаемого.

Потому у Кутуза и возможен перекос с ВР и прочей статистикой.

Но гляньте в КБ. Сколько там в высоких лигах Кутузовых?

Таки научились некоторые и могут. А почему? Дым+дальность стрельбы+торпеды и все прочее в совокупности.

Мое имхо - не может кр 8 лвл иметь дальность стрельбы менее 17 км, и торпеды на 4 км.

Это неправильно. Это просто бред.

Либо апать, либо .... народ подскажет.

Простите, что невольно ввел в заблуждение, недостаточно четко выразившись.

Это не серверная стата, а у ТС.

 

У меня выкачены все 10ые КРы, могу сказать так:

1) Амеры.  

 Н.Орлеан - скучный  по геймплею, но не кактус, очень вертлявый, отличные ББшки,  ПВО для 8ого уровня нормальное.

Балтимор - такой же скучный геймплей, но при этом он еще и отвратителен из-за  несовместимости ужасной баллистики и ужасной скорости перезарядки.

ДеМойн - Отличный крейсер , да баллистика такая же убогая, но компенсируется чудовищной скорострельностью, набирать дамажку сложнее чем на других  КРах 10ых, но со своими обязанностями справляется.

2) ЯПы

Могами, ибуки, зао    - однотипный геймплей имбового фугасного закликивания, имея такие фугасы. всё остальные минусы просто меркнут.

3) Немцы

 Хиппер - требователен к скиллу, для любителей клик клик фугасиками  будет разочарование, а так очень хороший и интересный крейсер.

Роон, Гинден - две имбы.

4) Совки 

Чапаев, баржа неповоротливая, но сжигает хорошо из инвиза, на чём и выезжает.  Для любителей  клик клик фугасиками.  Если апнуть маневренность, будет имбой.

Д.Донской , слабое ГК для своего лвла, в остальном  более менее в балансе, однозначно хуже руна и ибуки, но на много лучше балтимора.

Москва  великолепна, даже не смотря на то что сарай.

Если подвести итог, то  апать нужно в основном Балтимор, остальные в балансе.

Первые две ветки пройдены, мои ощущения как игрока на 100% совпадают с вашими.

Остальные, судя по тому, что о них знаю, тоже вскоре совпадут =)

 

Мы уже все знаем что вы в другую игру играете. и в ней проблем нет.

А может - вы в другую?

 

Блин, в первый раз что-то с отправкой глюкануло, и только последний кусок цитаты ушел вместо стены текста.

 

Поэтому кратко:

1) на 8-9 уровне - да апнуть почти всех (и не только крейсера). Потому что игра в прокачку без видимого прогресса - "это какой-то... позор" ©.

2) это статистика по серверу или отдельно взятого папки-нагибатора? Сдается, второе - и потому отношения к делу не имеет.

3) на том, что в игре про прокачку прогресс должен быть видимым, а корабль выше уровнем - не быть дискомфортнее предшественника. Среди крейсеров прогресс на 7-8-9 уровне заметен только в немецкой и советской ветках (и то с печальным исключением в лице малоиграбельного "Хиппера" и дискомфортного "Чапаева"). На 10 заметен у всех, но американец с его баллистикой банально не нужен, ибо не просто некомфортен, а принципиально неиграбелен (как, впрочем, и 9 уровень).

Что делать с остальными? Лоулевелы по определению должны страдать от хайлевелов при равном изгибе кривизны рук. 8-9 (а порой и 10-е) уровни других классов тоже в большинстве своем нуждаются в апе, так что я не прошу дать мне класс-нагибалку, а прочих не трогать или понерфить

1) Окей, в такой формулировке отчасти согласен, но далеко не на всех кораблях. Давайте конкретно попробуем - в каких ветках прогресс нагибучести 8-9-10 недостаточный?

2) Это ваша стата. От нее у меня и возникли вопросы, которые я задал =)

3) Пункт идентичный первому, в целом, только не про нагиб, а про комфорт. Комфорт гораздо более субъективная вещь, его очень тяжело измерить. Явно разным людям будут комфортны разные корабли, и то, что вам Демон некомфортен - не гарантирует, что он некомфортрен всем. Мне вся ветка амеркрейсеров после кливленда зашла на ура, например, но я не пытаюсь растпространить это на всех и сказать, что они отличные. Наоборот, понимаю, что они больненькие и их надо лечить. Но не унифицируя с остальными, делая их всех идентичными, сбривая недостатки и делая из них универсальный боевой корабль, отличающийся флажком нации, ведь правда?

[anonym_WMZipUCQ5ImX]

Американцам кроме апа баллистики больше ничего не нужно.

Но ап баллистики нужен очень сильно, т.к. дальше 12-14 км стрелять бесполезно. Именно бесполезно, потому что как ни выцеливай, даже линкоры успевают отвернуть. Рельсоходы не в счет.

[lermontOFF]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

 

Ну а если серьезно, то на чем основаны эти предложения?

Судя по тому, что я понял из текста (возможно, ошибся, поправьте, пожалуйста) - это ощущения от игры являются основаниями. Так?

Тогда давайте посоветуемся - если их за "ощущения" заапать по предлагаемой схеме - то что потом делать с "ощущениями" остальных кораблей, которые эти начнут разгибать? Тоже добавить маневренности, брони и скорострельности?

 

То что конкретно у него норм ПП по этим кораблям еще ничего не значит.

Где же посыл к общей статистике ,как вы обычно любите делать...

У меня вон на Симсе 75,но это не делает его хорошим кораблем

 

 

P.s месье любит обижать маленьких?

 

[_arturiwe_]

Американцам кроме апа баллистики больше ничего не нужно.

Но ап баллистики нужен очень сильно, т.к. дальше 12-14 км стрелять бесполезно. Именно бесполезно, потому что как ни выцеливай, даже линкоры успевают отвернуть. Рельсоходы не в счет.

 

Если маскировка будет хорошая, то баллистика не так кусается.

Из амерских хайлвл КР можно сделать такие крейсера ближнего 

боя.

Это на Пенсе мы получаем разрыв шаблона с засветом как у ЛК,

мотриной баллистикой и брони из мокрого папье-маше.

Орлеан гораздо более логичный корабль.

 

[JackTM]

 

<div class="quote_block" style="background:none;">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2212568" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>Uk1TakE (10 Май 2016 - 10:41) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;"><span style="background:none;">По факту - Мойка требует привычки, и вполне себе играбельна. Да с КР не поперестреливаешься на 15+, так жгите ЛК,анн***ируйте ЭМ (благо РЛС на 40 сек и дистанцией 12км (с перком "Бдительность")).</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p style="background:none;"> </p>

<p style="background:none;">Никакие перки и один <em style="background:none;">бесполезный дорогущий модуль </em>никак (по факту) не увеличивают <span style="background:none;">для РЛС </span>дальность обнаружения кораблей.. или что-то поменялось?</p>