Großer Kurfürst - линкор X уровня [0.5.10.X]

[Fremen_Fedaykin]

Сегодня в 11:16:33 пользователь AutismScreeching сказал:

При равном скилле всегда будет побеждать Шлиффен, т. к имеет большее количество преимуществ. Как то не было прискорбно-Курф устарел не только по ТТХ, но еще и в своей концепции. 

Данное утверждение крайне сложно проверить, посему оно представляется спорным. Без обид.

[CptCmoJIJIeTT]

Сегодня в 10:36:18 пользователь Fremen_Fedaykin сказал:

Данное утверждение крайне сложно проверить, посему оно представляется спорным. Без обид.

Почему же, все вполне легко проверяется. Открываем прошипс, вбиваем в фильтр немецкие линкоры 10-го уровня и смотрим результаты за последние 28 дней. На первом месте с отрывом у нас по понятным причинам находится Мекленбург, мы его из уравнения убираем. Затем идёт Шлиффен и парочка Курф-Пруссия. 

 

Шлиффен во всех графах кроме выживаемости в боях и потенциалки стоит выше. Где-то разница заметна, где-то незначительна, но факт остается фактом-цифры говорят о практически полном превосходстве Шлифа. 

 

https://proships.ru/stat/ru/s/99999-h рекомендую ознакомиться. 

[Fremen_Fedaykin]

Сегодня в 12:06:45 пользователь AutismScreeching сказал:

Почему же, все вполне легко проверяется

Простите, а каким образом статка из боев 12х12 отражает результат боя 1х1, то бишь дуэли? Или, по Вашему разница отсутствует? Была бы статка из блицев 1х1 - вопросов нет, репрезентативно, а так - даже не рядом. Или Вы тоже из тех, кто считает, что лучшие бойцы 1х1 определяются в ходе матча по рэгби?)

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Мне как-то сложно представить, что надо сделать на "Курфе", чтобы "Шлиффену" слить. Единственное, что приходит в голову, - неудачно встретить его в островах и сожрать торпеды. 

[Fremen_Fedaykin]

Сегодня в 14:18:05 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

сожрать торпеды

Бинго!

Еще можно развернуться на ретираду не в кд пушек, тоже результат так себе.

[DrArrow]

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

Курфюст без ПМК абсолютно неэффективен

АХАХАХАХАХААХАХАХ!!!1!!1!!!! А Шлиф без ПМК абсолютно эффективен?

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

его ГК слишком рандомно, особенно при стрельбе на дистанцию. Большой разброс не позволит выцеливать уязвимые места

АХАХАХАХАХААХАХАХ!!!1!!1!!!! х 2

Рандом

Скрытый текст

Ранги

Скрытый текст

 

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

Шлиффен имея лучшую маскировку и скорость хода может сам навязать любой бой, просто захватив точку. Ему не надо бегать за вами, ему ТТХ позволяет заставлять остальных бегать за собой в подобных режимах. И там хочешь не хочешь, его придётся рашить, а ПМК у него значительно эффективней,и вдобавок появляется возможность выйти в торпеды.

АХАХАХАХАХААХАХАХ!!!1!!1!!!! х 3. Проблема захвата точки решается заходом на точку. А дальше пусть делает чё кайф. Захочет захватить/попасть торпедами - пусть сам рашит. Захочет держаться на расстоянии - всё еще проще, в арт дуэли он проиграет в 110% случаев даже с учётом "ПМК у него значительно эффективней".

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

Прекрасно ломается оно только в теории. 

Обычно, при стрельбе в нос с Шлиффена отваливается около 6-8к урона

А 6-8к в нос это не прекрасно? Ладно.

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

ПМК Шлиффена же расположено так, что идя небольшим углом оно уже  способно вполне себе неплохо стрелять, ибо установки расположены удачней+базовый разброс заметно меньше.

А можно уже какие-то конкретные цифры сравнений "значительного превосходства" ПМК Шлифа тут привести?

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

Для реализации количественного преимущества орудий, Курфюсту придётся вывернуть почти весь борт,  чем воспользуется любой адекватный противник. 

Воспользуется чем? Не вижу никакой проблемы разворачивать борт на курфе для полных залпов. Шлиф циту оттуда не достанет, а белый урон будет вылетать +- одинаковый и так и так. Я так понимаю, что очень сильно не все догадываются, что фишка Курфа как раз в этом и есть - плевать на белый урон и спокойно разменивать своё огромное ХП.

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

Что касается запаса ХП то тут опять же нюанс-Шлиффен куда хуже собирает белый урон

Обычно, при стрельбе в нос с Шлиффена отваливается около 6-8к урона - Ну да, ну да. Забыл.

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

В бою против Шлиффена 420-мм не имеет абсолютно никакого преимущества перед 406. 27-мм обшивка Шлиффена проламывается с обоих калибров, а чистое пробитие отличается на ~-30-мм, что можно списать к погрешности. А вот разница в перезарядке будет куда более заметной.

Забавно, что корабль который "без ПМК абсолютно неэффективен", но ПМК которого всё равно "значительно" уступает ПМК Шлифа, без торпед и какого-либо преимущества по ГК, умудряется идти ноздря в ноздрю по урону с Шлифом. Вопрос: а где логика, как так получается? Заговор масонов статистики?

 

Сегодня в 11:16:33 пользователь AutismScreeching сказал:

При равном скилле всегда будет побеждать Шлиффен, т. к имеет большее количество преимуществ. Как то не было прискорбно-Курф устарел не только по ТТХ, но еще и в своей концепции. 

АХАХАХАХАХААХАХАХ!!!1!!1!!!! х 4.

Сегодня в 12:06:45 пользователь AutismScreeching сказал:

Шлиффен во всех графах кроме выживаемости в боях и потенциалки стоит выше. Где-то разница заметна, где-то незначительна, но факт остается фактом-цифры говорят о практически полном превосходстве Шлифа. 

То есть при большем входящем уроне Курф всё равно чаще выживает? И при этом у кораблей средний урон практически одинаковый? Но разве это не делает его ВНЕЗАПНО фаворитом в дуэлях? 

 

 

[CptCmoJIJIeTT]

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

А Шлиф без ПМК абсолютно эффективен?

Эффективность ГК Шлиффена превосходит оную у Курфа ввиду настроек разброса. При этом, маскировку и маневренность никто не отбирал.

 

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

АХАХАХАХАХААХАХАХ!!!1!!1!!!! х 2

Рандом

Курфюст вместе с Пруссией являются самыми кривыми ЛК-10 за исключением Колумба и Кремля( с 16-км к слову уже точней)  это сухие цифры разброса и сигмы. 

 

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

. Проблема захвата точки решается заходом на точку

Кто первый зайдет на точку, Курфюст или Шлиффен? У меня есть подозрение что второй, и более того-он успеет её захватить, и очки начнут капать. Лезть его выкуривать-удачи, она понадобится.

 

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

А 6-8к в нос это не прекрасно? Ладно.

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

6-8к это обычные цифры в ситуации когда линкор стреляет в носовую проекцию  другому линкору. Тут разница в том, что эти цифры Шлиффену влетят не в надстройку, а в оконечность. В итоге, Курф будет стрелять в нос выбивая 6-8к, Шлифф столько же будет выбивать в надстройку Курфа. 

 

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

ПМК Шлифа тут привести

При стрельбе на условные 10-км разброс ПМК Курфюста составляет 465 метров, у Шлиффена-360 метров. Разница в ДПМ-е ПМК составляет более 100 тысяч урона, и это при учете того, что даже с ИВ шанс подпала в минуту выходит схожий. 

 

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

Обычно, при стрельбе в нос с Шлиффена отваливается около 6-8к урона - Ну да, ну да. Забыл.

Сегодня в 01:35:42 пользователь AutismScreeching сказал:

Я не видел дабы с Шлиффена отваливалось по 20-30к белого урона. С Курфюста-Пруссии это обычное дело. В рангах это хорошо заметно при игре на Огайо. 

 

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

Но разве это не делает его ВНЕЗАПНО фаворитом в дуэлях? 

Фаворитом его делает маскировка, скорость хода, наличие торпед, меньшая впитываемость белого урона, более комфортное ГК в своей реализации и значительно более эффективное ПМК. 

 

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

АХАХАХАХАХААХАХАХ!!!1!!1!!!! х 4.

Вам 12-ать лет, что вы так реагируете? Вам приводят цифры, статистику, вы же реагируете в стиле пабликов "мюсли джокира" и кидаете какие-то абстрактные скриншоты. 

 

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

И при этом у кораблей средний урон практически одинаковый?

Как понимаю, остальные параметры, такие как процент побед, количество фрагов за бой, соотношение захватов-защиты и количество сбитых самолётов, вы игнорируете из принципа?

Сегодня в 14:48:50 пользователь DrArrow сказал:

Шлиф циту оттуда не достанет

В определенных проекциях может достать даже крейсер с высоким пробитием, аля Москва\Петропавловск\Конде. Нюанс только в сложности.

[DrArrow]

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

Эффективность ГК Шлиффена превосходит оную у Курфа ввиду настроек разброса. При этом, маскировку и маневренность никто не отбирал.

То есть, из твоих же слов, Шлиф превосходит Курфа по ГК, по ПМК, еще и торпеды несёт. Но урон у них по статистике одинаковый. Не пояснишь как так?

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

Курфюст вместе с Пруссией являются самыми кривыми ЛК-10 за исключением Колумба и Кремля( с 16-км к слову уже точней)  это сухие цифры разброса и сигмы. 

Я тебе привёл сухие цифры статистики. 37,3% за 80+ боёв по-моему достаточно красноречиво, тем более что я далеко не снайпер.

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

Кто первый зайдет на точку, Курфюст или Шлиффен? У меня есть подозрение что второй, и более того-он успеет её захватить

С разницей скорости в 5 узлов он успеет ее захватить? Удачи.

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

6-8к это обычные цифры в ситуации когда линкор стреляет в носовую проекцию  другому линкору.

Вообще без разницы. Обычные, хорошие, превосходные. 6-8к в нос хватит чтоб потопить не доводя до торпед.

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

В итоге, Курф будет стрелять в нос выбивая 6-8к, Шлифф столько же будет выбивать в надстройку Курфа.

Только у Шлиффа 75к, а у Курфа 105к ХП.

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

При стрельбе на условные 10-км разброс ПМК Курфюста составляет 465 метров, у Шлиффена-360 метров. Разница в ДПМ-е ПМК составляет более 100 тысяч урона, и это при учете того, что даже с ИВ шанс подпала в минуту выходит схожий.

Разброс на 10км и не условный, а вполне реальный. Разница в ДПМ конечно колоссальная, которую он не может реализовать, потому, что тонет быстрее. АХАХАХАХАХА!!!11!!!

Скрытый текст

 

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

Я не видел дабы с Шлиффена отваливалось по 20-30к белого урона.

Зато пачка цитаделей - как за нефиг.

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

 В рангах это хорошо заметно при игре на Огайо.

Огайо - прекрасный пример. Отлетает от Курфа на раз-два.

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

Фаворитом его делает маскировка, скорость хода, наличие торпед, меньшая впитываемость белого урона, более комфортное ГК в своей реализации и значительно более эффективное ПМК. 

Бесполезная маскировка, смешное преимущество в 5 узлов, ватность, доступность цитадели, жидкое ГК и да, мощный ПМК который не успевает зарешать. Вердикт: хромая лошадь.

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

Вам 12-ать лет, что вы так реагируете? Вам приводят цифры, статистику, вы же реагируете в стиле пабликов "мюсли джокира" и кидаете какие-то абстрактные скриншоты. 

Смеяться с чуши разрешается только в 12 лет? Я тебе тоже привёл цифры, статистику.

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

Как понимаю, остальные параметры, такие как процент побед, количество фрагов за бой, соотношение захватов-защиты и количество сбитых самолётов, вы игнорируете из принципа?

Глянул. У игроков с альфой 1100+ разница в любом из этих пунктов минимальна, и только лишь отражает разную направленность этих кораблей. Один больше врывается и чуть больше убивает, а другой дольше живёт и отвлекает красных на себя. Но опять же, тебе выше уже указали на бесполезность этой статы для дуэльной ситуации, поэтому я не вижу смысла на нее ориентироваться. 

 

Сегодня в 15:09:00 пользователь AutismScreeching сказал:

Нюанс только в сложности.

Удачи)

[0ceanborn]

Шлиф ещё не прокачал. Но на 7 лвл всегда было так: линкору рано или поздно придётся войти на меньшую из двух точек. Либо чтобы отбить, либо чтобы взять. И вот в этот момент к нему может влететь торпедный линейный крейсер. 

 

Успеет ли курф убить пикирующий на него Шлиф до того, как тот откидается? Не знаю пока ещё. 

 

Но Хайнриха не успевал убить никто из бесторпедных ЛК. На курфе я со Шлифом встретился 1-2 раза, проиграв в ситуации "либо слив по очкам, либо сойтись в упор". 

[Fremen_Fedaykin]

Сегодня в 08:49:34 пользователь 0ceanborn сказал:

Успеет ли курф убить пикирующий на него Шлиф до того, как тот откидается? Не знаю пока ещё. 

Сильно зависит от количества хп у обоих к моменту встречи и от хладнокровия водителей. Каждый имеет несколько точек, налажав в которых неизбежно сольется. Скорее всего "до того" - не успеет, но шанс пережить сброс торпед, не сожрав бортом все 10 и добить вторым залпом присутствует.

[Ravenar]

Сегодня в 12:40:59 пользователь Fremen_Fedaykin сказал:

Сильно зависит от количества хп у обоих к моменту встречи и от хладнокровия водителей. Каждый имеет несколько точек, налажав в которых неизбежно сольется. Скорее всего "до того" - не успеет, но шанс пережить сброс торпед, не сожрав бортом все 10 и добить вторым залпом присутствует.

 

Когда писал выше, что Шлиф сильнее Курфа 1х1, торпеды Шлифа даже не учитывал, т.к. часта ситуация, что к моменту сброса они или поломаны, или вообще выбиты в крестик. Если же Шлиф доедет до Курфа с целыми торпедами, то у того шансов нет в принципе.

[pantel2000]

В 16.12.2022 в 08:49:34 пользователь 0ceanborn сказал:

Успеет ли курф убить пикирующий на него Шлиф до того, как тот откидается?

Это зависит от того "разрешит" игра или "не разрешит")

[pion_122]

чот игра сегодня мне крутит.
 

Скрытый текст

 

 

 

аж трое хлебушков на одном фланге приехали и убились об меня.

Ну и  петра конечно сильно подрезали.

давно не видел чтоб петя отлетал в порт сокрушительным.

[Barmalei163]

Добрый вечер давно не играл на курфе кто может скинуть перки? И модификации.

 

[Perec_983]

В 13.01.2023 в 21:58:14 пользователь Barmalei163 сказал:

Добрый вечер давно не играл на курфе кто может скинуть перки? И модификации.

Привет. В свете многих немцев в заточки пмк, открыл для себя(курфа) другой билд, другой гемплей. Так как в топ пмк есть Шлифен с Лютенсем, а в гк и живучесть - Мекленбург.

 

Скрытый текст

 

 

 

 

В третьем слоте поставил Систему наведения. Так как решил разогнать в гк,гап! Пмк мод.1 выкинул. В 4-том поставил рули - с перком Бдительность даёт неплохой баф. Теперь обнаружение торпед 5.4 км. Теперь есть возможность не только наблюдать как издали торпеда входит в борт, но и есть возможность увернуться или съесть меньше торп. 6-й слот это Дальность ГК- Теперь ты можешь в начале боя не терять много ХП стреляя вначале издали фугасами - когда велика вероятность что тебя зафокусят. Главное пережить этот момент. А потом оф - бб от ситуации. Второй вариант в 6-й слот поставить Перезарядку ГК. Но тогда и Поворот башен нужно ставить в место Бдительности в перках кепа. Мне с Дальностью комфортней намного! Дпм компенсировал перком Мастер ближнего боя +10 к перезарядки в пределах действия пмк. Радиус пмк 11 км.. Удачных боёв.)

 

Скрытый текст

 

Удачный и не удачный бой сегодня.

[popchan81]

Сегодня в 10:35:54 пользователь Perec_983 сказал:

Дпм компенсировал перком Мастер ближнего боя +10 к перезарядки в пределах действия пмк. Радиус пмк 11 км..

В чем смысл выкидывать постоянные 12% перезарядки взамен дальности и полагаться на 10% которые работают только на ближней дистанции? Чтобы разок пальнуть в начале боя? Корректировщика мало? Брать навыки на ПМК только для того что бы раньше начал работать навык на перезарядку? Брать маскировку, при этом игнорируя живучесть? У вас мягко говоря своеобразный подход к билдам, а вы их еще и советуете другим.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 22:54:15 пользователь popchan81 сказал:

У вас мягко говоря своеобразный подход к билдам, а вы их еще и советуете другим.

Билд очень специфический, с другой стороны, тут каждый может высказаться 

Лично я раньше играл вот так:

Скрытый текст

Когда куплю "Курфа" на этом аккаунте, буду играть так:

Скрытый текст

А то с маскировкой в 15.9 км все-таки жестковато, иногда даже с респа не уехать нормально, когда авик сразу засветил. Preuseen я пробовал играть именно с маскировки вместо дополнительной хилки - было гораздо комфортнее.

[DrArrow]

Сегодня в 23:19:22 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

А то с маскировкой в 15.9 км все-таки жестковато

Играю с маскировкой в 17 с чем-то там (... даже дверь открыта). Вообще никаких проблем. На 20+ км от залпов можно легко уворачиваться, да и прилетает не очень сильно. А ближе 17км уже собственные пушки не должны замолкать. Зачем при таких раскладах нужна маскировка - загадка.

[Perec_983]

Сегодня в 01:54:15 пользователь popchan81 сказал:

У вас мягко говоря своеобразный подход к билдам, а вы их еще и советуете другим.

Так я и написал в самом начале, то что на разных  ЛК, у меня разный билд. И мне мой билд именно на Курфа очень заходит. Человек спросил, я поделился. А какой ему хочется, я не знаю. Если знаете помогите ему.

[stariy_Leschiy]

В 17.01.2023 в 23:19:22 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

А то с маскировкой в 15.9 км все-таки жестковато, иногда даже с респа не уехать нормально, когда авик сразу засветил. Preuseen я пробовал играть именно с маскировки вместо дополнительной хилки - было гораздо комфортнее.

А какой смысл в маскировке, если упор на ПМК?  Трата очков навыка для того что бы тронуться с респа? Если авик прилетит то инвиз не поможет))