Мир пожаров

[SQQ]

"Есть локальные проблемы: низкоуровневые ЛК, низкоуровневые АВ"

а то есть проблем на 10 АВ нету? и кучу других косяков хай лвл

 

Да есть на АВ 10 проблема. Мидвей по неоф. статке оч-оч сильно имбует.

Однако АВ 4-5 против низкоуровневых ЛК - проблема на мой взгляд еще бОльшая. Потому что новичков из игры вышибает нафик. И потому что ПВО нет от слова "совсем" даже у крейсеров оно не очень, потому что зонт маленький и заградки нет - торпы не "раздвинуть". Только на криворукость авика надежда. Если авик норм - то ЛК - корм.

[anonym_0C6rznckifxk]

Придется повторяться

Сейчас ЛК в балансе (толлько не надо мне говорить, что это не так - я тоже на ЛК играю), если их апнуть (а нерф пожаров - это прямой ап ЛК) - они неизбежно станут имбой, это элементарная логика и математика, если хотите.

Насчет калибра и разброса - не приувеличивайте, попадать хоть по крейсерам, хоть по эсминцам - вполне реально (и это далеко не "высший пилотаж").

"Броня от пожаров как то не спасает" - таки да, и только благодаря этому ЛК сейчас не имбуют.

CruzBro (24 авг 2016 - 20:19) писал:

 

 

 

 

Эти 3 ЛКвода вряд ли с вами согласятся, ибо слишком много других факторов. В дуэли 1на1 на средней дистанции я с вами соглашусь, если повезёт лк на попадания.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Ну раз пошли скрины, то вот свежее:

Вроде бы 17к с пожаров многовато, но с другой стороны при собственных 56к прочности получить сумарный урон в 91к означает, что ни много. ни мало, а 35к урона было отхилено? Сами догадаетесь какую часть из этих 35к составили 17к пожаров?

 

Несмотря на все заявления про фугасный а_у_т_изм, я считаю, что а_у_т_изм одного типа снарядов выражен гораздо больше именно на линкорах, там думать не надо - ББ зарядил и вперед (давайте назовем ББ-шный дэбилизм), а вот на всяких фугасоплюйках поаутить не получается, там и сменять снаряды нужно и одновременно маневрировать, следить за полем боя, что бы не прилетело с другой стороны и переносить огонь вовремя и все это нужно делать гораздо чаще и интенсивнее, чем на броневаннах.

 

А вот еще туда же:

88 фугисов по Колораду и аж три пожара на 1к? Где, где все выжигающие фугасы?

[anonym_vDZ5NKJMWF2R]

 

Эти 3 ЛКвода вряд ли с вами согласятся, ибо слишком много других факторов. В ду.ли 1на1 на средней дистанции я с вами соглашусь, если повезёт лк на попадания.

 

Эти 3 ЛКвода спокойно отхилили все эти тысячи хп.

[anonym_0C6rznckifxk]

 

Эти 3 ЛКвода спокойно отхилили все эти тысячи хп.

 

2 крейсера на пару сделали -5, без связи и чего-либо ещё(повезло прямого КРвода найти в пару). никого больше не было, удивительно не правда ли?

это урон пожаров за минуту-полторы на каждого, Они уже тогда утонули, а не отхилили.

 

П.с. урон от пожаров составил более 70% от урона фугасов, если б они не утонули, цифры выросли бы до 80%+.

[anonym_qM32Obi9ot4c]

 

На разных ставлю разные модернизации.

По Сабжу. До 0.3.0, Мира костров на ЗБТ был практически идеальный баланс классов. Эсминцы были эсминцами, крейсера крейсерами а линкоры линкорами.

Скилл ЭМвод заключался в пуске торпед из инвиза или броске из-за острова и убегании в дым,а не закликивание пожарами ЛК.

 КР охотились на Кр и ЭМ.

А ЛК рубились с себе подобными и отстреливались от ЭМ-Камикадзе.

АВ-воды умеющие в альт как всегда гнули всех подряд.  

Остальное бред, и отход от принципа КНБ. С чего-то разработчики считают, что все юниты должны убивать всех. Хотя сами проповедовали принцип КНБ и даже подсказки для классов на каждом экране загрузки в бой написали. Они там до сих пор эти подсказки. И знаете, нигде не сказано, что ЭМ должен закликивать пожарами ЛК. Нигде. 

 

Согласен, ведь ЭСМам СССР можно апнуть маскировку, нерфануть ГК и апнуть торпеды.

[El_Basko]

А вообще все эти пожары чем то напоминают ввод сербоголды в танках. После которого броня стала не актуальна.

 

дайте голдовых снарядов!

[_Klim_Samgin_]

Эту тему мусолить можно сколько у годно , но все равно будет так как сделают Разработчики ! ну почитают по смеются ,  может что то и увидят интересное но все равно они не сделают так как хочет ЦА .

p.s. а онлайна так и нет а вот это проблема по круче чем пожары 

[_E_S_S_E_N_]

Придется повторяться

Сейчас ЛК в балансе (толлько не надо мне говорить, что это не так - я тоже на ЛК играю), если их апнуть (а нерф пожаров - это прямой ап ЛК) - они неизбежно станут имбой, это элементарная логика и математика, если хотите.

Насчет калибра и разброса - не приувеличивайте, попадать хоть по крейсерам, хоть по эсминцам - вполне реально (и это далеко не "высший пилотаж").

"Броня от пожаров как то не спасает" - таки да, и только благодаря этому ЛК сейчас не имбуют.

 

Не надо их апать, просто как то отбалансить пожары. За сколько времени сгорает ЛК имея 4 пожара? Ремка потрачена, хилка тут не поможет, тут как бы вообще ничего не поможет. Попадать по эсмам реально, но ВБР...КР получают в пол лица только когда прошляпили борт и то есть возможность увернуться. У ЛК возможности что то сделать с поджигалками-нет. Гори Бубновый...

[r45_Shock]

"С пожарами все нормально!"

 

Карта Север, Дымы, Эмы, война за кружки. Весь бой меня тупо заплевывали фугасами из-за островов и дымов: Удалой, Миока, Шорс...Надо ли говорить, что весь бой я безуспешно пытался убежать от них и хоть что то настрелять...перманентно горел.

Всего получено:72,065к урона

11717 урона бронебойные = 16,26%

27969 урон прямой с фугасов = 38,81%

32374 урона ПОЖАРАМИ КАРЛ = 44,93%

Итого: фугасоауты влили 83,74% от всего урона КАРЛ! и лишь жалкие 16.26% пришлось на ЛК 9лвл который по идее и должен вносить основной вклад в мое уничтожение (ведь лк на бб же имба).

т. е. в нашей чудо псевдореальности фугас 120-150мм, опаснее 406мм бронебойного полена в разы. А на подходе Британцы для подковичей.

ПС: И это началось не вчера и не сегодня, об этом на форуме люди кричат уже очень давно.

[SQQ]

Эту тему мусолить можно сколько у годно , но все равно будет так как сделают Разработчики ! ну почитают по смеются ,  может что то и увидят интересное но все равно они не сделают так как хочет ЦА .

p.s. а онлайна так и нет а вот это проблема по круче чем пожары 

 

 Чего хочет ЦА - это еще вопрос. Потому что один ущемленный нытик активней двадцати обычных игроков. Которых может быть все устраивает. А может быть и нет.

Короче, вопли на форуме вовсе не означают существование однозначного мнения игроков. тут надо серьезнее разбираться.

18:59 Добавлено спустя 2 минуты

"С пожарами все нормально!"

 

Карта Север, Дымы, Эмы, война за кружки. Весь бой меня тупо заплевывали фугасами из-за островов и дымов: Удалой, Миока, Шорс...Надо ли говорить, что весь бой я безуспешно пытался убежать от них и хоть что то настрелять...перманентно горел.

Всего получено:72,065к урона

11717 урона бронебойные = 16,26%

27969 урон прямой с фугасов = 38,81%

32374 урона ПОЖАРАМИ КАРЛ = 44,93%

Итого: фугасоауты влили 83,74% от всего урона КАРЛ! и лишь жалкие 16.26% пришлось на ЛК 9лвл который по идее и должен вносить основной вклад в мое уничтожение (ведь лк на бб же имба).

т. е. в нашей чудо псевдореальности фугас 120-150мм, опаснее 406мм бронебойного полена в разы. А на подходе Британцы для подковичей.

ПС: И это началось не вчера и не сегодня, об этом на форуме люди кричат уже очень давно.

 

С другой стороны - вы хотели бы, чтобы эти 27.969 (от фугасов) + и 32.374 (от пожаров) в вас попросту не вошли? Чтоб вас закидывали 3-4 корабля, а вам пофиг?!!...

А не жирно ли вам будет, не треснет ли одно место?

[anonym_EHH9eGlavcUG]

ПС: И это началось не вчера и не сегодня, об этом на форуме люди кричат уже очень давно.

 

Пусть кричат дальше. Им уже по десять раз всё разжёвано и в рот положено. Если даже так не понимают, а продолжают рассказывать сказки про "мир пожаров", то уже никак не поймут.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

 

Согласен, ведь ЭСМам СССР можно апнуть маскировку, нерфануть ГК и апнуть торпеды.

 

И чем они тогда будут отличаться от американских?

[Black_GoldWing]

"Мир пожаров" за прошедшие 7 дней:

 

 

 

 

 

Пожары - второй (на самом деле третий, если внимательно присмотреться) сегмент снизу.

ББ - первый сверху. ОФ прямо за ББ.

Посредине - торпеды и бомбы.

 

Почему-то кластер не играет в "мир пожаров". Средства нанесения урона используются разные в зависимости от цели и уровня, что показывают объективные данные.

Почему-то кластер много играет на ЛК, даже на высоких уровнях, где есть проблемы с популяцией ЭМ.

 

Но нет, "линкоры постоянно выгорают на все 100500 очков прочности". И цифры, конечно же, врут. И разработчики. И вообще, никому нельзя верить, кругом враги бензин разливают. 

 

Скриншоты с 4 пожарами - это аргумент.

Один бой из 10, когда вас сожгли всем подъездом из дымов - аргумент.

 

А такие скриншоты:

 

 

 

Такие скриншоты, внезапно - не аргумент. Рассказы крейсероводов о том, как им пол лица отрывает при первом же огневом контакте (и даже не всегда для этого бортом надо становиться) - не аргумент.

Статистика линкороводов, которая явно показывает, что они, лично они, почему-то не могут превзойти свою ЛК-эффективность, "тупо поливая противника ОФ" - тоже не аргумент.

 

Я тут видел несколько раз замечания "лучше идите и сделайте вам как я говорю, не надо тут оправдываться", "они в игру не играют" и "все равно не слушают нас никогда". Джентльмены, а мы точно друг друга понимаем? То есть то, что в теме на форуме разработчики участвуют в дискуссии, приводят аргументы, общаются с достаточно малой группой игроков, чтобы пояснить и обосновать им какие-то особенности игрового баланса - это уже у нас теперь повод для претензий? Повод доказать как сильно неправильно мы все делаем, не стесняясь в выражениях?

 

Смело могу сказать за всю команду, что мы очень любим свой проект и свою работу. И игрокам мы безмерно благодарны, в том числе и за то, что указывали (и указывают) нам на ошибки и помогают сделать игру лучше. Но давайте все-таки договоримся: если какое-то пожелание игрока или группы игроков не выполняется, это:

 

• Не заговор;
• Не наплевательское отношение;
• Не желание сделать этому игроку (группе игроков) плохо;
• Не равнодушие;

 

А всего лишь понимание, что мы, как люди отвечающие за проект и его благополучие, владеющие максимально возможным объемом данных по вопросу и напрямую заинтересованные в том, чтобы игрокам все нравилось, не согласны с высказанным мнением. И как бы ничья жизнь на этом не заканчивается. 

 

Можете хоть на мемасики растащить мою фразу "в данный момент с пожарами все нормально". Мне не жалко. Но такова наша позиция, которая сформирована после рассмотрения максимума аргументов и данных.

 

Сегодня здесь прослеживалась интересная, хоть и не новая мысль - психологический эффект от пожара может быть страшнее фактического. Это интересно. Однако, потребности глобально менять что-либо в плане баланса и нанесения урона сейчас нет.

 

Есть локальные проблемы: низкоуровневые ЛК, низкоуровневые АВ, ряд кораблей, нуждающихся в корректировке, эсминцы на высоких уровнях, нанесение урона из инвиза и ряд других. Эти проблемы мы постепенно будем решать, внося отдельные правки в каждой версии. И искать новые проблемы, в том числе с вашей помощью. Пишите, проходите опросы, дискутируйте. 

 

Хорошего вечера, простите за многословие. Пошел 0.5.12 смотреть

 

Кстати глядя на вашу статистику вдруг подумалось : какой процент лк уничтожен пожарами , а какой ББ , так же фугасами и затоплением ? Притом интересно узнать повторность уничтожения пожарами ? И да кстати данные про ББ не совсем верны : неожиданно ББ КР использует против КР и даже эсм иногда ....Если не сложно покажите эту статистику , я думаю в ней есть корень проблемы подгоревших стульев ....Хотя мне думается вряд ли вы эту статистику приведете !!! Это как две статистики : одна средняя зарплата ( там все ок ) , а другая сколько за чертой бедности ( и там не все радужно ) . Так и у вас !!!

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Spoiler

 

 

Ну вот, типичный ББ-шный билизм, как зарядил человек бронебои в начале боя, так и стрелял весь бой только ими. Кому там чаще нужно правильно подбирать тип снарядов?

[r45_Shock]

С другой стороны - вы хотели бы, чтобы эти 27.969 (от фугасов) + и 32.374 (от пожаров) в вас попросту не вошли? Чтоб вас закидывали 3-4 корабля, а вам пофиг?!!...

А не жирно ли вам будет, не треснет ли одно место?

 

Первое, посмотрите на потенциальный урон, это бесконечный поток фугасов был (дождик).

Второе, вот пример еще одного боя, разницу чувствуете? 

 

Я нанес урон с бб подловив противника на ошибках. Мне нанесли бОльшую часть урона с ББ, подловив меня на моих ошибках. Это называется переиграть противника, скилл если хотите, а зажать ПКМ и водить мышкой ожидая пожара - это отсутсвие скила или ***.

19:10 Добавлено спустя 3 минуты

Ну вот, типичный ББ-шный билизм, как зарядил человек бронебои в начале боя, так и стрелял весь бой только ими. Кому там чаще нужно правильно подбирать тип снарядов?

 

Вроде у Вас и Шарнхорст есть, а пишите ерунду. по Эмам и Кр в надстройку он дамажит больше с бб чем с фугаса, фугасы строго в лоб ЛК.

[emelcha]

Так, еще раз про "мир фугасов".

Катаю последний месяц следующие корабли: ЛК 8, Шарнхорст, ЛК Германии 3-4-5, Техас. Иногда выкатываю поляка и Хипера. Что могу сказать по поводу пожаров?

Получил действительно МНОГО урона от пожара (порядка 50 %) один единственный раз, когда на стоковом Нассау с нулевым кэпом вылез на фланг, с которого разбежались союзники. Попал под фокус. Сгорел. Правда успел забрать два крузака. Фугасы с меня выбивали не слишком много, в основном поработали пожары. Совершенно не дергаюсь по этому поводу - и сам виноват частично, и ЛК 3 - та еще спичка.

В остальном - ЛК горят, да. не то чтобы слишком сильно. Не скажу что 15 % от пожаров получаю, может больше, но вообще - терпимо. Прекрасно понимаю, что некоторым кораблям с ЛК без пожаров будет очень трудно что-то поделать. Тогда как сами ЛК отвешивают очень знатно. Почти в каждом бою с ЛК раза по два-три на треть-половину ХП попадаю по крейсерам, это не счита того что отгрызаю в меньших количествах.

На мой личный взгляд могу сделать кое-какие выводы:

1. Проблема пожаров - в основном психологическая. Урон от них явно преувеличен некоторыми нытиками.

2. Как правило на ЛК сильно горят попавшие под фокус, влезшие куда не надо (и попавшие под фокус, хе-хе), нарвавшиеся на фугасоплюй-эсм с дымом (ну, бывает, торпедный будет заметно хуже на самом деле), и, внимание, хит сезона! Хорошо горят те, кто не может дать сдачи КР. Крузак поливает пожарами? Дайте ему на пол-лица ББхами разок, и он откатится. Не можете - учитесь стрелять, подходите ближе и т. п.

3. Тем кто регулярно и сильно горит стоит пересмотреть свою тактику.

Вот и все что я могу сказать по пожарам.

А недовольные... Они будут всегда. Старый балансировщик - ноют. Новый (намного лучше) - все равно ноют. Пожары есть - ноют. пожаров нет - ЛК нипанагибать, снова ноют. Люди такие, ничего не поделать.

 

Ура , урон от пожаров оказывается психологический. То , что ЛК сгорает в КАЖДОМ бою , это мне к психиатру. А я то *** думал про другое. Теперь всё ясно. Сжигают в каждом бою ? Тебе к психиатру тогда. 

 Проблема решена !!! 

 p.s. Тысячи частных психиатров потирают руки от будущих нереальных доходов. И да , ты в какую игру играешь? Походу мы про разные игры говорим.

[_E_S_S_E_N_]

 

 Чего хочет ЦА - это еще вопрос. Потому что один ущемленный нытик активней двадцати обычных игроков. Которых может быть все устраивает. А может быть и нет.

Короче, вопли на форуме вовсе не означают существование однозначного мнения игроков. тут надо серьезнее разбираться.

Думаю среди 30 страниц попадались не только нытики, но и обычные игроки. Если тут мнения не учитывать и не принимать как ЦА, смысл тогда в форуме?

[OutDee]

"С пожарами все нормально!"

 

Карта Север, Дымы, Эмы, война за кружки. Весь бой меня тупо заплевывали фугасами из-за островов и дымов: Удалой, Миока, Шорс...Надо ли говорить, что весь бой я безуспешно пытался убежать от них и хоть что то настрелять...перманентно горел.

Всего получено:72,065к урона

11717 урона бронебойные = 16,26%

27969 урон прямой с фугасов = 38,81%

32374 урона ПОЖАРАМИ КАРЛ = 44,93%

Итого: фугасоауты влили 83,74% от всего урона КАРЛ! и лишь жалкие 16.26% пришлось на ЛК 9лвл который по идее и должен вносить основной вклад в мое уничтожение (ведь лк на бб же имба).

т. е. в нашей чудо псевдореальности фугас 120-150мм, опаснее 406мм бронебойного полена в разы. А на подходе Британцы для подковичей.

ПС: И это началось не вчера и не сегодня, об этом на форуме люди кричат уже очень давно.

 

Вас фокусили три корабля, это 25% от команды и вы удивляетесь, а сколько же по вашему нужно для убийства лк? 5 кораблей?10?20?

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Думаю среди 30 страниц попадались не только нытики, но и обычные игроки. Если тут мнения не учитывать и не принимать как ЦА, смысл тогда в форуме?

 

ЦА движут инстинкты. Не всегда то, чего хочет ЦА, идёт игре на пользу. Т.е. ЦА может просить то, что ей на самом деле не нужно.