Навыки командира в 0.6.0

[p2k_int]

Уважаемые игроки, хочу сказать вам две вещи.
Во-первых, спасибо большое за все ваши отзывы о новой системе навыков командира. Пожалуйста, продолжайте писать фидбеки в профильных темах. Ваши мысли и опасения нам понятны. Когда новогодние праздники закончатся, мы обязательно будем резюмировать все написанное игроками на всех серверах вместе с другими данными и решать какие нововведения нужно настраивать/менять.

 

Есть предложение - опубликуйте статистику использования текущих перков капитана (и, кстати, выбора модернизаций) в зависимости от корабля - т.е. название корабля, кол-во кораблей в игре и все перки, модернизации, которые на нем  использованы с процентом использования. Будет очень полезная информация.

Будет понятно, что наиболее часто используется, т.е. наиболее полезно - и ясна будет суть того что вы предлагаете.

И будет предмет для обсуждения - что и на какой уровень ставить, плюсы и минусы.

Возможно возникнет понимание что перки должны быть по классам кораблей быть различные (вот она ваша индивидуальность). Было предложение в этой теме сделать у капитана различные БЧ по направлениям (вооружение, двигательная установка и т.д.), тогда уже назвать это не перки капитана - а перки экипажа, что логичнее (в танках же эта система работает).

Вот это была бы действительно грамотная переработка системы, а не перетасовка перков, да и сами перки, как уже писали из головы выдуманные (не хватает магии, травы, сушеных лапок крысы и колдовства).

​А то сейчас игроки приводят свои доводы (а они построены у каждого на личных впечатлениях), а вы держите карты в рукаве.

[manul75]

В игре станет меньше универсальных «сборок», но куда больше профильных, нацеленных на индивидуальный подход к кораблю. Например, линкор можно будет эффективнее и проще «закачать» в живучесть или в ПМК, но вот полностью совместить всё в одной «сборке» будет уже проблематично

 

наверно это хорошо, одно плохо - игра не может гарантировать в каждом бою востребованность определенной профильной сборки. Это как сейчас, заточенный в ПВО корабль чувствует некое недоумение/раздражение/ и т.п. попадая раз за разом в бой без авианосцев.

[bychugan]

))

[anonym_hMdyqJlNVuUM]

 

Я очень, очень давно не читал на этом  форуме такого бреда!

Уважаемые форумчане! этот товарищ, не побоюсь написать, лидер форума, вас держит за глупцов, раз думает что такое прокатит.

 

Человек ляпнул глупость, но вместо того чтобы признать этот факт придумывает такую ересь. Слов нет.

 

 

не бери в голову,это форумный бот известный,печеньки от лесты отрабатывает,ну работа у него такая.

[Quetzalkoatl00]

 

наверно это хорошо, одно плохо - игра не может гарантировать в каждом бою востребованность определенной профильной сборки. Это как сейчас, заточенный в ПВО корабль чувствует некое недоумение/раздражение/ и т.п. попадая раз за разом в бой без авианосцев.

 

Хинт: взвод с авианосцем гарантирует наличие их в игре ))

10:12 Добавлено спустя 4 минуты

 

Наивные рассуждения, сейчас пройдет немного времени поправят гайды, и основная масса возьмет то, что более подходит под старую схему ... И удивительно, вместо разных вариантов опять будет универсальный :-)

 

Основная масса возьмет наиболее простой билд, без учета особенностей корабля. Ну, потому что так вододелы сказали. И будет проседать по эффективности по сравнению со специализированными билдами. И это правильно, так и должно быть.

[anonym_J6gQP4I0N30K]

 

Хинт: взвод с авианосцем гарантирует наличие их в игре ))

10:12 Добавлено спустя 4 минуты

Основная масса возьмет наиболее простой билд, без учета особенностей корабля. Ну, потому что так вододелы сказали. И будет проседать по эффективности по сравнению со специализированными билдами. И это правильно, так и должно быть.

 

Особенно Взвод в Ранговом бою =)

[forevering]

Ну по поводу перков данный патч прежде всего бьет по комфорту игры на линках и крузаках-по эсмам и авикам все гламурно получается.Что на эсмах что на авиках за 13-14 очков кэпа вполне собирается приемлемый комфортный билд который позволяет себя чувствовать комфортно в любом бою. По японским стелсам-за 10 очков берется билд с мастером маскировки и еще за 3 очка берется перк на кд торпед и в принципе им больше ничего не нужно-все остальное это огранка кэпа.По амеровским эсмам в принципе все тоже самое-либо за 10 очков билд с мастером маскировки плюс за 3 очка либо интенданта с дополнительными дымами и форсажем либо боп или поджигателя чтобы больше жечь из стреляющих дымов.Любители неординарных сборок могут взять вместо мастера маскировки либо уоп чтобы дальше стрелять либо спорный перк на пеленгацию-при взаимном стоянии на точках в дымах он довольно точно даст понять по какому сектору вражеских дымов пустить сетку из торпедных вееров.Плюс к этому вангую мододелы довольно скоро выпустят мод изменяющий полумесяц в стандартном клиенте на что то более конкретное.У авиков тоже все в шоколаде-за 10 очков берется воздушное господство-перк который до этого был или на 9-10 авиках или на ласковых мишках в песочнице-теперь он будет практичеки у всех-все остальное это тоже огранка кэпа-либо взять инвиз и значительно сокращать время подлета и возврата самолетов либо убер пво на авике-сделав его невосприимчимым к авикам-каннибалам.По крузакам только некоторые хай-левельные крузаки мало пострадали-это на мое имхо бриты-для которых основной урон это ббшки на поллица и основное время они проводят в инвизе в стреляющих дымах-у них как была безальтернативная прокачка в пво так и останется. Лоу и мид-левельные крузаки пострадали на мое имхо намного больше-для них намного чаще приходится сталкиваться с фугасным всеподжигающим дождем и для них выбор между пво-сборкой и сборкой на живучесть это огромная проблема-игроки не властны выбирать пресет команд и карту боя а без непосредственного вовлечения игрока в процесс матчмейкинга узкая специализация кораблей это на мое имхо лютый фейл.Про линки в принципе уже все написано-приемлемого билда позволяющего играть в рандоме просто нет а многие корабли теряют свою уникальную национальную фишку-как например немцы-у них была фишка продавливать ннаправление за счет билда на пмк и живучесть а теперь одно без другого делает единственно возможный геймплей на них это пострелушки на 20+ км потому что лезть в ближний бой в расчете на пмк с непрекращающимися пожарами и затоплениями это бредовая идея.Хочется надеяться что предновогодний пост С-О с возможностью пересмотра матрицы перков на основании фидбеков был не просто фразой потому что от нас в очередной раз требуют изменить комфортный для нас геймплей в сторону как его видят разрабы-они уже почти год пытаются нас приучить ходить ордером но не понимают что это ру-кластер-здесь существует только личная стата личная дамажка личный процент побед и командной игры в обозримом будущем не ожидается.Ну и последнее-если слова С-О окажутся как обычно слова разрабов просто словами то при выходе новой матрицы перков необходимо полное снятие модернизаций с кораблей в порту и выкуп их за полную стоимость-огромное количество кораблей придется либо полностью перепрофилировать повесив на них другие модернизации либо просто продать в силу их некомфортности.

[GhostBow]

Вы играли в MMO RPG ? ... 

Если да, то знаете. Что есть "Танки", "Хилеры", "Дамагеры". 

И сколько бы брони не было у "танка". С какой скоростью он бы не хилился - без поддержки профильных "Хилеров" и "Дамагеров" - он ничто. Вот так и линкор в WoWs. Он танк. Но, сам по себе - он ничто. 

 

Запомните это

 

Маленький нюанс который убивает весь этот поток сознания - в ММО группу набирают под конкретное задание (инстанс) с конкретными заточками. А у нас игра, как многие пишут, не ММО. И бои у нас рандомные, нет тут выбора. Потому и рулят универсальные наборы перков.

Двачую. Именно так

Специализированные билды - игра в чет-нечет, которой здесь и так в изрядном переизбытке

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Для чего нужен "инерционный взрыватель"? Если стрелять по уязвимым местам, не лучше ли тогда ББ стрелять?

 

ББ рикошетят, фугасы нет. Есть у тебя зао, который сейчас фугасами не пробивает оконечности линкоров, берёшь перк, и начинаешь жарить лк во все проекции, не целясь.

[Wex_Invoker]

Мдя) Теперича мы все поем Ave Эсминцы!!!))

Да-да)) Именно так)) Да здравствует москитный флот - неужели так лавры улиток не дают покоя?

Немного по перкам:

Основные перки для линкора стоят по 3 очка - 4 перка и 4 очка - 2 перка))) В итоге линкоры как класс будут постепенно исчезать ибо смысла играть на них уже нету - тупо сливат свое хп в домажку плоскопалубным вундеркиндам и торпедным гениям - увольте, но нафиг не надо.

 

Основные перки для крейсеров так же как и для линкора стоят по 3-4 перка и в итоге их эффективность будет падать ибо даже амеров в норм ПВО теперь не заточиш без резкой потери в живучести так сказать утеряна "Золотая" середина.

Основные перка для авианосца - тут я просто промолчу - вариантов стало больше и играть теперь можно не пальчиком левой руки, а пальчиком левой ноги

Эсминцы - радуемся парни - теперь дымов больше))) и пробитие фугасами больше))) далее разговоры бессмысленны)

Пы.Сы.

Уважаемые сотрудники Лесты что Вы там разрабатываете или лучше спросить кого Вы там разрабатываете коллективно и по одиночке? После 0.5.0 онлайн упал с 40 000+ до 20 - 25 000 игроков. Сейчас вероятнее всего упадет еще более ибо пыф-пыф на эсминцах вкупе с авиками быстро надоесть, а с учетом того, что 10-ки станут практически не играемы, то....ну как говорится "бизнес по-русски" имеет свойство вначале выкачивать по максимому бабло на донаты, но в итоге хорошая идея в конце-концов губится близорукостью и рукожопостью коллектива.

[Anselmo__]

 

​Не знаю, но там уже несколько лет так , и ничего не меняют, перки экипажа с год назад немного уточнили ... ну технику новую вводят ... а так довольно стабильно все ... почитайте новости у них, и про обновления что выходят ...

 

Не люблю прыгать из одной в другую игру, эта весьма много времени занимает ...Но спасибо! Возможно перейду туда после просмотра )

[anonym_IX0bcSjM9JRo]

Навык для авика -30% мув-спид но к живучести, всё равно что одной рукой даёте другой забираете! да было масса не важных навыков их нужно было переделать я полностью согласен такие как последний шанс 10% редко когда можно было пожить и использовать во всю. и двойной урон от Пво на 4-очка также был имбой. не буду лить много воды. скажу что перки которые показывают кто тебя взял в цель и те которые показывают врагов направление, это полный абсурд. и так тяжко жить парой когда попадаешь в бои где не кто не торгует лицом и начиная с пятых лвл уже уводят линкоры от торпеды и крейсера от бб'х линкора. таким образом фармить получаецО в тех боях где игроки прямо скажем не опытные от слова совсем. тут вы даёте им ещё больше подсказок и тем самым бои будут более скучными и больше будет попаданий в воду потому как на дистанции 14,15км уже легко уклоняцо от всего. и как станет жить эсминцам? те кто будут стрелять по цели, на которую эсминец союзный выпустил торпеды. буду просто уводить с курса вражеский корабль делая медвежью услугу. это есть и сейчас но будет ещё более очевидным. торпеды можно будет пускать только в лицо или в тотальных РАКОВ! Имхо класс эсминцев зарезан по самое не могу. и туда же Авианосцы. Когда вижу где Зло играет или GETFUN в ранги. и все торпеды просто в лицо. потому как там даже не кто не пытаецо куда то уплыть все банальные моменты которые норм люди знали ещё год тому назад. это всё заходит. складываецо впечатление что он играет против ботов или аналогичных людей, которые очарованные его образом и едут из-за острова на полном ходу) ГДЕ ВЗЯТЬ такую вражину?) Очень прошу вас пересмотреть свою политику на тему Авианосцев. они должны быть хотябы по 2 в команде разных лвл, кроме десяток. так изначально планировалась игра. и также пересмотреть ПВО у США. оно просто такое что не когда не когда будучи в здравом уме и рассудке не пойдёт на США начиная от 6 лвл крейсер и от норки и вверх. особенно те моменты когда дальняя Аура делает первые выстрели БУКВАЛЬНО и у тебя минус самолёт. ЭТО ОП-ИМБА! в народе называецо. я понимаю что это их козырь и всё такое. но он исключает вообще какой либо авиа налёт. скиллы требует того что с ними уже будет. Но будьте честными и трезвыми.

[Wex_Invoker]

 

Есть предложение - опубликуйте статистику использования текущих перков капитана (и, кстати, выбора модернизаций) в зависимости от корабля - т.е. название корабля, кол-во кораблей в игре и все перки, модернизации, которые на нем  использованы с процентом использования. Будет очень полезная информация.

Будет понятно, что наиболее часто используется, т.е. наиболее полезно - и ясна будет суть того что вы предлагаете.

И будет предмет для обсуждения - что и на какой уровень ставить, плюсы и минусы.

Возможно возникнет понимание что перки должны быть по классам кораблей быть различные (вот она ваша индивидуальность). Было предложение в этой теме сделать у капитана различные БЧ по направлениям (вооружение, двигательная установка и т.д.), тогда уже назвать это не перки капитана - а перки экипажа, что логичнее (в танках же эта система работает).

Вот это была бы действительно грамотная переработка системы, а не перетасовка перков, да и сами перки, как уже писали из головы выдуманные (не хватает магии, травы, сушеных лапок крысы и колдовства).

​А то сейчас игроки приводят свои доводы (а они построены у каждого на личных впечатлениях), а вы держите карты в рукаве.

 

Товарищ Вы предлагаете Лесте официально расписаться в собственной бесполезности и близорукости? Если уж говорить о перках, то в идеале сделать как былов Navy Field'е(что потом было стырено разрабами "Основного калибра"), а именно

 

Капитан отдельно и соответственно у него свои перки из серии(обнаружение, целеуказание, засвет/незаметность и т.д.), далее разделение

 

Артиллеристы на 2 БЧ(основная БЧ и второстепенная(ПМК/ПВО) БЧ) с перками непосредственно на скорострельность/точность/урон ОФ/урон ББ/вероятность пробития/замедление или ускорение взрывателя(актуально для ББшек), далее разделение на

 

Механиков(скорость и рули) с перками на живучесть модулей(машины/рули), маневренность(радиус циркуляции/перекладка рулей), машины(время набора максимальной скорости/форсаж(актуально для эсминцев), длительность форсажа. Причем форсаж обязательно должен иметь отрицательный параметр "Вероятность повреждения машин" что-то в районе 10-15% вероятность крита машины с уменьшением максимальной скорости, далее

 

Инженерная служба с перками на восстановление прочности(скорость восстановления+кол-во восстанавливаемой прочности), тушение пожара(длительность и урон пожарами), устранение затопления( длительность и урон затоплением).

 

Для эсминцев вместо 1 артиллериста ставим торпедаста(не ржать) с перками на дальность хода/скорость хода/урон торпедами/незаметность, а

 

для авиков вместо 1 артиллериста вставим Командира АУГ с перками на самолеты(живучесть\скорость\кол-во звеньев и число самолетов в них\урон торпедами\бомбами(с обязательным обратным парамером на вероятность пожара\затопления)\вероятность затопления\пожара(с обязательным обратным параметром на урон торпедой\бомбой).  В связи с тем, что у авиков есть ПВО/ПМК, то наличие артиллерита просто необходимо, а разделение авиации на нескольких членов экипажа с нашими реалиями игры просто повысит имбозность данного класса, в связи с чем 1 члена экипажа будет достаточно.

 

Но для реализации текущим составом Лесты это нереально т.к. компании придется расписаться в бездарности нынешнего рабочего коллектива и провале проводимой политики с целью коллективизации игрового процесса(онлайн-то падает) т.к. тут надо будет долго и упорно думать по поводу каждого перка и не получиться за 1-2 патча все это ввести.

 

Для игроков в данном варианте реально будет гораздо сложнее качать экипаж ибо будет не 1 капитан, а 5 членов экипажа(капитан, 2 артиллериста(1 артеллерист и торпедас или 1 артиллерист и командир АУГ), механик и инженер). В плюсе же будет реально разнообразие в прокачке каждого корабля т.к. кол-во билдов будет априори больше 1-3. Однако все это надо тестировать очень и очень долго. Но на мой взгляд подобное разделение перков(разнообразие) будет близко к идеальному.

[forevering]

Навык для авика -30% мув-спид но к живучести, всё равно что одной рукой даёте другой забираете! да было масса не важных навыков их нужно было переделать я полностью согласен такие как последний шанс 10% редко когда можно было пожить и использовать во всю. и двойной урон от Пво на 4-очка также был имбой. не буду лить много воды. скажу что перки которые показывают кто тебя взял в цель и те которые показывают врагов направление, это полный абсурд. и так тяжко жить парой когда попадаешь в бои где не кто не торгует лицом и начиная с пятых лвл уже уводят линкоры от торпеды и крейсера от бб'х линкора. таким образом фармить получаецО в тех боях где игроки прямо скажем не опытные от слова совсем. тут вы даёте им ещё больше подсказок и тем самым бои будут более скучными и больше будет попаданий в воду потому как на дистанции 14,15км уже легко уклоняцо от всего. и как станет жить эсминцам? те кто будут стрелять по цели, на которую эсминец союзный выпустил торпеды. буду просто уводить с курса вражеский корабль делая медвежью услугу. это есть и сейчас но будет ещё более очевидным. торпеды можно будет пускать только в лицо или в тотальных РАКОВ! Имхо класс эсминцев зарезан по самое не могу. и туда же Авианосцы. Когда вижу где Зло играет или GETFUN в ранги. и все торпеды просто в лицо. потому как там даже не кто не пытаецо куда то уплыть все банальные моменты которые норм люди знали ещё год тому назад. это всё заходит. складываецо впечатление что он играет против ботов или аналогичных людей, которые очарованные его образом и едут из-за острова на полном ходу) ГДЕ ВЗЯТЬ такую вражину?) Очень прошу вас пересмотреть свою политику на тему Авианосцев. они должны быть хотябы по 2 в команде разных лвл, кроме десяток. так изначально планировалась игра. и также пересмотреть ПВО у США. оно просто такое что не когда не когда будучи в здравом уме и рассудке не пойдёт на США начиная от 6 лвл крейсер и от норки и вверх. особенно те моменты когда дальняя Аура делает первые выстрели БУКВАЛЬНО и у тебя минус самолёт. ЭТО ОП-ИМБА! в народе называецо. я понимаю что это их козырь и всё такое. но он исключает вообще какой либо авиа налёт. скиллы требует того что с ними уже будет. Но будьте честными и трезвыми.

 

Не надо ориентироваться на их гайды-из нескольких десятков боев всегда можно подобрать несколько фрагментов или один бой где у противников овощи с картошкой вместо серого вещества-и на 1 такой бой с жестким нагибом в обычном рандоме приходится достаточно много боев где тебя кладут ляжками к верху и пользуют как хотят.

[Terramorpher]

Голду на сброс перков лучше приберечь)

 

Вы бы перки на эхо/радионезаметность сделали.

получился бы мощный стимул менять билды при прокачке - если на лоу-левелах нужны дымы то в эпоху радаров нужны технологии стелса)

[p2k_int]

 

Для игроков в данном варианте реально будет гораздо сложнее качать экипаж ибо будет не 1 капитан, а 5 членов экипажа(капитан, 2 артиллериста(1 артеллерист и торпедас или 1 артиллерист и командир АУГ), механик и инженер). В плюсе же будет реально разнообразие в прокачке каждого корабля т.к. кол-во билдов будет априори больше 1-3. Однако все это надо тестировать очень и очень долго. Но на мой взгляд подобное разделение перков(разнообразие) будет близко к идеальному.

 

Так в танках же почти так сделано ... там экипаж, у каждого свои уникальные перки и есть общие для всех - ремонт, пожары и др., за счет этого и достигается разнообразие билдов ... а сейчас его все равно не будет, перков не так много, и многие из них ненужные....

[Wex_Invoker]

 

Так в танках же почти так сделано ... там экипаж, у каждого свои уникальные перки и есть общие для всех - ремонт, пожары и др., за счет этого и достигается разнообразие билдов ... а сейчас его все равно не будет, перков не так много, и многие из них ненужные....

 

Общие навыки не нужны - разве что дать один наподобие танкового "Боевого братства", например "Морское товарищество" с бонусом на +3 или +5% к перезарядке(ГК\ПМК\ПВО/торпеды/авиагруппы)/дальности(ПВО/ПМК/торпеды). На противопожар и противозатоп будет лишним т.к. во-первых слишком много перков в итоге будет, а во-вторых слишком уж большие бонусы.

 

Ну и кол-во очков навыков сделать не 19, а 21 к примеру. Все. Все будут рады и довльны и будут качать что-то свое.

 

Анаогично сделать с модернизацией: разбить корпус на отсеки и к каждому отсеку свой тип модернизации в зависимости от класса корабля. К примеру ГК линкора(отсек на 1-3 слота. И слоты такие: улучшенные механизмы наведения(точность), новые лигеры(точность), модернизированная система заряжения(скорострельность), усиленный пороховой заряд(дальность), латунные гильзы вместо картузов(живучесть ГК и вероятность взрыва артпогребов), улучшенная вентиляция помещений(общий бонус в+3% к точность\скорострельность), новые электромоторы(скорость вращения башен) и т.д.

 

Но повторюсь, нам в очередной раз скажут что-то типа "Ваше мнение очень важно для нас" и сделают все, как обычно, через апож)))) после чего почешут репу с вопросом, а почему падает онлайн)))

[harmontstalker]

[CP409]

Навыки разделены на 4 категории:

1. стойкость,
2. смекалка,
3. атака,
4. поддержка.

Из этого следует закономерный вопрос:

• Обязательно в каждой категории изучать уровни навыков последовательно?

 

Если ответ "да", то деление на категории только ухудшит выбор, так как многие навыки во всех категориях не являются последовательно универсальными для каждого из класса кораблей, участвующих в игре.

 

Если ответ "нет", то следует второй закономерный вопрос:

• Зачем вообще делили навыки на категории?  Могли бы свалить все в кучу.

 

 

 

[anonym_J6gQP4I0N30K]

Навыки разделены на 4 категории:

1. стойкость,
2. смекалка,
3. атака,
4. поддержка.

Из этого следует закономерный вопрос:

• Обязательно в каждой категории изучать уровни навыков последовательно?

 

Если ответ "да", то деление на категории только ухудшит выбор, так как многие навыки во всех категориях не являются последовательно универсальными для каждого из класса кораблей, участвующих в игре.

 

Если ответ "нет", то следует второй закономерный вопрос:

• Зачем вообще делили навыки на категории?  Могли бы свалить все в кучу.

 

 

 

 

Перки вообще не меняли толком как Были Важные так и остались, остальное все просто шлак для разнообразия, который только и брать можно потому, что некуда лишние очки девать (хотя для Лк и Крейсеров скорее всего жесткая нехватка очков)

А на категории поделили просто для наглядности