Ernst Gaede - германский эсминец VI уровня "универсальный солдат?" [0.6.3]

[IgrumanPC]

Ужас, жесть, тоска, печаль и боль. Эсминец - крейсер, который хуже своих одноклассников во всём. В торпеды - нет, в гк - нет, в захват точек - нет. Засветился, тебя тут же сносят крейсера, попасть легко, благо размер позволяет. ПВО просто щзабудьте про него, его нет. Да всё уже выше написали. Если хотите мазохизма попробуйте. Совет остальным - пройдите за свободку, сэкономите кучу нервов.

[Forroshnik]

В 03.12.2018 в 17:53:10 пользователь sinriel сказал:

Ужас, жесть, тоска, печаль и боль. Эсминец - крейсер, который хуже своих одноклассников во всём. В торпеды - нет, в гк - нет, в захват точек - нет. Засветился, тебя тут же сносят крейсера, попасть легко, благо размер позволяет. ПВО просто щзабудьте про него, его нет. Да всё уже выше написали. Если хотите мазохизма попробуйте. Совет остальным - пройдите за свободку, сэкономите кучу нервов.

Да неё)) Крепкий середнячок))

В торпеды может средне, благо, что окно для инвизного пуска торпед имеется.

К тому же, ГАП позволяет уверенно чувствовать себя в островах и среди дымов. А значит, можно устраивать засады самому, и срывать засады красным.

ГК на 150мм, стреляет редко, но наносит большой разовый урон по эсминцам. А на дистанциях боя, характерных для 6лвл, Гаед часто выносит цитадели крейсерам.

Можно и на малокалиберной ГК кататься, но мне оно не понравилось.

Сам эсм имеет возможность обеспечивать поиск и борьбу с эсминцами. 

В общем не имба конечно, но вполне боеспособен.

[ng1942]

+ эсминца это исторично, т.е. что они и в реале не смогли вообще нифига, то и в игре.

- эсминца все остальное.

Корыто, даже т22 что то может по сравнению с этим сараем....

[IgrumanPC]

В 03.12.2018 в 17:53:10 пользователь sinriel сказал:

Ужас, жесть, тоска, печаль и боль. Эсминец - крейсер, который хуже своих одноклассников во всём. В торпеды - нет, в гк - нет, в захват точек - нет. Засветился, тебя тут же сносят крейсера, попасть легко, благо размер позволяет. ПВО просто забудьте про него, его нет. Да всё уже выше написали. Если хотите мазохизма попробуйте. Совет остальным - пройдите за свободку, сэкономите кучу нервов.

Чуть побольше покатал, немного изменил тактику, привычную для эсминцев и ... таки да, Гёде тоже кое что может, а именно выпрямлять руки и оттачивать мастерство пуска торпед. Кстати перезарядка довльно неплохая можно спамить, предугадывая места появления противника, пару раз получалось очень даже удивлять зазевавшихся. И с чисто визуальной стороны эсминец выглядит красиво. Немцы могли в дизайн очень даже)
Однако его коллега по уровню: премиумный Т-61 может всё тоже, что и Гёде, только лучше.

[Electric_Light_Orchestra]

Первый "нормальный" эсминец, после медленного сейнера и песочных имб. Хотя от эсминца тут только принадлежность к классу, высокая заметность, большой калибр, ГАП, медлительность и неповоротливость - почти крейсер. В итоге он мало что может, ГАП ситуативен, а вот ужасная маскировка и сарайность есть всегда и они очень мешают ему бороться за точки, а низкая скорострельность не даёт хорошей возможности прикрывать другие эсминцы, тут Гневный и Аншан однозначно лучше. В общем неоднозначный корабль, апать необходимо.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 10:12:19 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Первый "нормальный" эсминец, после медленного сейнера и песочных имб. Хотя от эсминца тут только принадлежность к классу, высокая заметность, большой калибр, ГАП, медлительность и неповоротливость - почти крейсер. В итоге он мало что может, ГАП ситуативен, а вот ужасная маскировка и сарайность есть всегда и они очень мешают ему бороться за точки, а низкая скорострельность не даёт хорошей возможности прикрывать другие эсминцы, тут Гневный и Аншан однозначно лучше. В общем неоднозначный корабль, апать необходимо.

И что в нем тогда нормального, если по словам далее полный кактус по всем параметрам?

 

С тем, что он кактус, я полностью согласен.

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 13:43:32 пользователь MirniyTraktor сказал:

И что в нем тогда нормального, если по словам далее полный кактус по всем параметрам?

 

С тем, что он кактус, я полностью согласен.

В первую очередь из-за того, что он получает особенность ветки в виде ГАПа, ну и возможность установить крупный калибр ГК, что ещё будет встречаться в ветке. 

[barmen1982]

Все-таки считаю кораблик именно кактусом.

Его минусы жестко перечёркивают некоторые достоинства.

Минусы:

- плохая маскировка, сразу под фокус и конец.

- плохая маневренность, неповоротливость как корпуса так и башен ГК (которые 150-мм и много перков на них не сработают, УОП например или мастер-наводчик).

- долгая перезарядка (опять про 150-мм ведь это его "фича").

Какая у него функция?

Брать точки нельзя, светить вражеские эсмы тяжко, только попал в засвет - не сможешь уйти.

Играть от торпед с таким засветом можно, но у них перезарядка дольше, чем у яп.эсминцев - снова минус. (Перк на перезарядку торпед кардинально не изменяет ситуацию).

Много ХП - а что толку, умираешь то быстро.

ГАП  не хватает чтобы перевесить чашу весов в плюс.

Вот добавить бы ему что-то....   ускорить перезарядку гк 150-мм, скорость их поворота.

Есть задаток играть от ГК, но в отличие от советов  у Гаеде нет динамики в движении (медленный разгон, медленный корабля).

Эх, Гаеде - одно расстройство.

Уникальный командир Франц Ютланд зайдет на Гаеде или лучше на крейсер его?

[_BERMUDSKIY_]

Сегодня в 20:01:52 пользователь barmen1982 сказал:

...Уникальный командир Франц Ютланд зайдет на Гаеде или лучше на крейсер его?

Приветствую, особые навыки Франца отлично приспособлены под крейсер, на эсмах я его катаю на T61, дорастив до 19 очков, но навыками Ютланда на нем не пользуюсь. К гаеде вернусь, чтобы освоить-таки его. Ему бы Василия Заменского, но увы.

[Dan_KpEkEp]

Да, Гайд - очень некомфортный кораблик. На что ни глянь, всё тугое, медленное, недостаточное. Катаю его без желания, очень иногда. Если бы не ГК 150 и ГАП, было б совсем печально. Причем, 150 ОФ, т.к. ББ-ки толком не пробивают даже КР рядом в бок.

Правда, сегодня как-то норм зашло, играл от дымов, ГАП и торпед (ГК 150-ми ОФ). В конце Нагато подорвал меня, разобрать я его не успел, деваться было некуда и дымы кончились.

 

C перками капитана, тут, канеш, всё неудобно и неоднозначно. Если ставить ГК 150-й калибр, то БОП и УОП становятся бесполезными, а это стоит 7 очков (ПВО не улучшиться, поскольку его практически нет). Брать ВТ, СИ? Пожары с 150-ой и так хорошо вешаются, а вот дымов, часто бывает, просто не хватает. Но у всех последующих, кроме Z-23 и према Z-39, 128-ой калибр, и тут БОП И УОП, возможно, более предпочтительнее. Хотя УОП, имхо, спорно, ибо баллистика у немецкого 128-го калибра чувствительно хуже, чем, к примеру, советских эсминцев. Даже без УОП, на максимальных дистанциях, это уже раздражающе ощущается. Короче, фиг знает, какие перки с этими немцами ставить, ну нет у них сильных сторон...  да и оставлять Гайда в порту совсем не охота.

[anonym_bI6nfPTObNHo]

Народ,а что такое,для моего Гаеде ГАП не подвезли,или он появляется после установки чего-то?

[anonym_BIT8sBfCUmLq]

В 17.05.2019 в 23:35:45 пользователь Vyaldor сказал:

Народ,а что такое,для моего Гаеде ГАП не подвезли,или он появляется после установки чего-то?

ГАП только во втором корпусе

[Dr_Yuri]

Гадя Петрович шикарна, это понимаешь, когда прокачиваешь ветку дальше. Она именно что правит руки под остальных немцев этой ветки. При этом иногда позволяет допускать ошибки, за которые на более высоких уровнях карают больно и сразу. Если не смог в Гадю, то стоит хорошо задуматься, а стоит ли качать эту ветку дальше.

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Ему определенно не хватает черного флага. 8 торпед, точная артиллерия и ГАП- настоящая пиратская бригантина.

Показатель 75% за 32 боя меня очень радует.

 

Против эсмов- великолепная баллистика (привет минометам Aigle!)150 мм установок (38% попадания, not bad), маневр, гап.

Против всех остальных- улучшенные дымы (ставить! ибо время перезарядки 160 сек против 240. частый инвиз-наша стратегия победы), торпеды, 150мм из дымов.

 

Идем к точке, обнаруживаем мы противника- проводим маневр, пускаем торпеды и ставим дым, по ситуации врубаем ГАП. Обнаруживает нас -маневр и гап. Противник все равно даст о себе знать -залпом или торпедами. А далее все зависит от вашего умения.

Затем огорчаем противника мощным огнем.

ГАП неоднократно выручал против спама в дым. Да и эсминцы противника не могу подловить при дуэли.

[Assa1812]

Ужас и тоска со стоковым корпусом и пушками на 128 мм. Корабль преображается, когда ставится топовый корпус и пушки на 150. Очень рекомендую не сидеть на стоке и страдать, а сразу качнуть корпус и пушки.

Тормознутость  на разгон и остановку лечится установкой "Энергетической установки" в 4 слот. У меня модернизации такие:

Скрытый текст

У капитана 10 очков - достаточно на самые необходимые перки:

Скрытый текст

БОП ставил когда были 128 пушки. Пушки ниочем и даже БОП не помогает. Со 150 пушками в 3 ряду ИМХО гораздо более полезный перк - "Мастер торпедного вооружения". Позже перекину. Может кому-то более полезным окажется "Суперинтендант". Остальные перки являются обязательными для всех эсминцев.

 

Стиль игры: с началом игры сразу идем на точку, если точка пустая, сбавляем ход, но не останавливаемся. Если враг зашел на нее, идем в его сторону и при обнаружении палим из наших 150ток. Практически все, видя как тает их ХП, ставят дым. Тогда врубаем ГАП и продолжаем сближаться. Если в нас кинут торпеды, ГАП их увидит, времени достаточно для маневра. Как только засветили врага в дыму, сразу тормозим и расстреливаем его. Очень полезно при засвете перед расстрелом кинуть вражине широкий веер торпед. У меня частенько враги начинают пытаться уйти от огня и натыкаются на торпеды. Если еще есть поддержка другого эсминца или тем более крейсера, все это убийство происходит очень быстро.

По вражеским крейсерам работаем только ББ и на дистанции не больше 10 км. Стреляем точно по срезу воды - цитадели из крейсеров вылетают на ура. Эсминцы и линкоры - ОФ. Ну и естественно раздаем всем желающим торпеды. Благо есть окно практически в 1,5 км (торпеды топовые на 8 км).

В результате веселый бой, частенько выпадает достижение "Первая кровь":

Скрытый текст

Даже при поражении, очень часто оказываемся в первой пятерке по опыту.

В общем - достойный корабль, правда если он в топовом исполнении.

[Гость]

В 31.07.2019 в 18:30:45 пользователь Assa1812 сказал:

Стиль игры: с началом игры сразу идем на точку, если точка пустая, сбавляем ход, но не останавливаемся. Если враг зашел на нее, идем в его сторону и при обнаружении палим из наших 150ток. Практически все, видя как тает их ХП, ставят дым.

У Гаеде ДПМ 70 к. Это один из самых слабых показателей на уровне. Даже у Синономе, который позиционируется как торпедный эсминец, ДПМ выше, не говоря уже про артиллеристов вроде Фаррагута или Эгля. Так что у Гаеде ХП обычно тает куда быстрее. Тем более, что он светится обычно раньше и по нему все раньше открывают огонь.

 

В 31.07.2019 в 18:30:45 пользователь Assa1812 сказал:

Тогда врубаем ГАП и продолжаем сближаться. Если в нас кинут торпеды, ГАП их увидит, времени достаточно для маневра. Как только засветили врага в дыму, сразу тормозим и расстреливаем его. Очень полезно при засвете перед расстрелом кинуть вражине широкий веер торпед. У меня частенько враги начинают пытаться уйти от огня и натыкаются на торпеды. Если еще есть поддержка другого эсминца или тем более крейсера, все это убийство происходит очень быстро.

Ты же уже открыл огонь ранее, а значит все еще светишься. В тебя будут стрелять и из дыма, и крейсера, которые прикрывают эсминец. Пока ты дойдешь до дыма, ХП у тебя уже не останется. Если вообще дойдешь.

 

В 31.07.2019 в 18:30:45 пользователь Assa1812 сказал:

По вражеским крейсерам работаем только ББ и на дистанции не больше 10 км. Стреляем точно по срезу воды - цитадели из крейсеров вылетают на ура. Эсминцы и линкоры - ОФ

 Его 150 мм - это вовсе не стандартные 150 мм как на крейсере. Бронепробитие Гаеде раза в 2 меньше, чем на крейсере. Дальше 8 км мне цитадели выбивать на нем не приходилось. И то, это было по самым картонным кораблям вроде Кирова, у которых броня 50 мм. Если же это крейсера с бронепоясом под 100 мм, то они пробиваются только с минимальных дистанций, не больше пары км.

[anonym_VxJL751Wsgnr]

Редкий кактус.
Авик почти в каждом бою + 3-4 эсма. В результете не торпеды-обрубки реализовать, ни пользу команде принести. Одна радость выйти с каким-нибудь раком-эсмом один на один и разменять ХП.
Кораблик для мазохистов.
Проходить или за свободку или по одной победе в день, обмазавшись всеми флажками.

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

В 01.08.2019 в 10:51:00 пользователь MirniyTraktor сказал:

Тем более, что он светится обычно раньше

Камо и инвиз капитана делает разницу небольшой.  На скоростях сближение происходит быстро. А залпом противник обнаруживает себя

 

Иду носом или с небольшим доворотом, поэтому видя залп, сразу меняю курс. так что попасть по мне с первого залпа проблематично. А противник старается развернуться бортом, чтобы задействовать торпедные и всю артиллерию- подставляя борт под мой огонь и огонь союзников. Сам же веду огонь из носовых и врубаю гап. Противник зачастую старается уйти в дымы. Если по мне ведут сосредоточенный огонь, ставлю дымы и веду ответный из дымов, а ГАП позволяет уклоняться от торпед.

Вобщем, калибр и ГАП позволяют чувствовать себя комфортно.

Гаеде 60% побед 41% попаданий.  Эгль 48% побед и 37% попаданий.

 

[Гость]

Сегодня в 11:06:10 пользователь _Vikingr_ сказал:

Камо и инвиз капитана делает разницу небольшой.  На скоростях сближение происходит быстро. А залпом противник обнаруживает себя

 

Иду носом или с небольшим доворотом, поэтому видя залп, сразу меняю курс. так что попасть по мне с первого залпа проблематично. А противник старается развернуться бортом, чтобы задействовать торпедные и всю артиллерию- подставляя борт под мой огонь и огонь союзников. Сам же веду огонь из носовых и врубаю гап. Противник зачастую старается уйти в дымы. Если по мне ведут сосредоточенный огонь, ставлю дымы и веду ответный из дымов, а ГАП позволяет уклоняться от торпед.

Вобщем, калибр и ГАП позволяют чувствовать себя комфортно.

Гаеде 60% побед 41% попаданий.  Эгль 48% побед и 37% попаданий.

 

У Гаеде практически самый низкий ДПМ на уровне. При стрельбе только носовыми орудиями он становится еще в 2 раза ниже (35 к). С таким ДПМом его можно просто игнорировать, все равно ощутимого урона не нанесет.

 

Далее. Понятное дело, что на форсаже можно ворваться и засветить вражеский эсминец. Но пока ты в свете пролетаешь этот километр разницы, на тебя наводятся вражеские крейсера и линкоры. Вполне вероятно, что когда ты засветишь врага, они уже дадут в тебя залп. Сам недавно попал в такую ситуацию на Мэхане против Хайды. Разница в засвете ровно 1 км в ее пользу. Пока я пролетел этот километр, по мне дали залп Синоп и Нельсон, которые до этого вообще не светились. От каждого линкора мне прилетело по 5 к. В итоге на момент, когда Хайда таки засветилась, у меня было 30% ХП и она меня добила с 2 залпов. Вот тебе и влияние маскировки.

 

Ну ладно, уберем из уравнения другие корабли. Пусть будет бой 1х1. Вообще пытаться высветить вражеские эсминцы и навязать им бой имеет смысл только тогда, когда у тебя есть преимущество в огневой мощи. А у Гаеде его нет! Смысл навязывать бой эсминцам, если даже торпедный Синономе отпинает из ГК Гаеде? Это уже не говоря о том, что будет, если он нарвется на Эгля, Фаррагута или что-то более высокоуровневое.

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

 

Сегодня в 11:47:28 пользователь MirniyTraktor сказал:

самый низкий ДПМ

Да, ТТХ могу выглядеть не очень. Но эсминец меня радует. И позволяет выписывать пируэты между торпедами, которые на Эгле и Фарагуте  не получаются.

А баллистика позволяет стрелять пусть реже, но метко и больно.

Сегодня в 11:47:28 пользователь MirniyTraktor сказал:

навязать им бой имеет смысл только тогда

В идеальном мире- да. Но это при условии, что противник умеет хорошо стрелять по маневрирующему эсминцу и реализовать свой ДПМ.

Практика показывает, что это происходит далеко не всегда. Как и не всегда его поддержут сокомандники. 

А удачная баллистика и более высокий урон одиночного попадания- как раз то, ради чего я качал этот Зершторер. Маас уже не дает тех же ощущений с меньшим калибром.

 

На Эгле я не могу так же комфортно выскакивать на точку и ставить дым. Рано или поздно нарвешься на торпеду.

Да, набрасывает он неплохо, но баллистика ну очень на любителя.

Кстати, однокласснику Эгля Гепарду дали нормальные пушки, а Орла наделили мортирами.

 

Сегодня в 11:47:28 пользователь MirniyTraktor сказал:

Синоп и Нельсон, которые до этого вообще не светились

То есть они стреляли с дистанции свыше 10 км по маневрирующему эсминцу...Выстрел, скорее,  наудачу,  чем прицельно.

Если предположить, что эсминец находился в центре карты на точке, то уже засвечиваются основные силы союзников. И при прочих равных залп идет скорее по ним, чем по эсминцу.

Но в бою всякое может приключиться.