Таблица пробития ОФ снарядов и полезность перка на пробитие [0.6.4]

[anonym_s2963H6VlIBR]

Прошу ответить только на один вопрос: зачем вообще увеличивать бронепробитие фугасов, если есть ББ? Фугасы жгут, ББ пробивают или пролетают насквозь. Зачем увеличивать бронепробитие фугасов? Механику самого процесса никак понять не могу и его целесообразность? Фугасы будут больше дамажить?

 

Нет, они будут наносить урон через более толстую броню. Например вы сможете закидывать фугасами в нос ЛК в оконечности а не только надстройки А те же эсминцы смогу  лучше  пробивать фугасами крейсера.

[FEANOR063]

Фугасы будут больше дамажить? В каком вообще случае это актуально? Когда не успел переключиться на ББ и стреляешь фугасами?

 

 

Бронепробитие фугасов не падает с расстоянием, это раз. Бронепробитие фугасов игнорирует приведенную броню, это два.

[authc]

Прошу ответить только на один вопрос: зачем вообще увеличивать бронепробитие фугасов, если есть ББ? Фугасы жгут, ББ пробивают или пролетают насквозь. Зачем увеличивать бронепробитие фугасов? Механику самого процесса никак понять не могу и его целесообразность? Фугасы будут больше дамажить? В каком вообще случае это актуально? Когда не успел переключиться на ББ и стреляешь фугасами?

непробивающий фугас урона не наносит вообще, есть только шанс поджечь

[kaos2]

что то разницы почти нет. Что не добирал пробитием, добирал пожарами. Вцелом меняешь шило на мыло за 4 очка. Т.е. бессмысленная трата очков.

Не говоря уж о том, что на первом уровне всех линеек абсолютно ничего нет для ЭМ

[Reindas]

В том-то и дело что горит щаз - когда у ПМК Бисмарка 9% шанс поджога. А сделай его 3%(с перком) - и фиг чего загорится, учитывая противопожарную стойкость самой цели(50% как минимум, это без перков и модернизаций на живучесть). А прямой урон... сколько там 105мм прямым уроном занесут? 150-ток же меньше да и стреляют они реже, весь цимес в поджоге как раз. Так что бесполезный перк для лк, имхо.

Вижу только пару корабликов, которым перк возможно зайдёт - Акизуки естественно(ибо перк под него и писался), и ещё Донской. С перком 180мм будут заносить прямой урон в оконечности линкоров 8+, сейчас такого нет. А шанс поджога упадёт не так сильно, как для более мелких калибров. Пробовать надо.

 

Ну почему это сразу бесполезный перк для немецкого ПМК...

---

Вот пример. 

Без этого перка 105-мм универсальные орудия имеют бронепробитие до 17,5 мм. Т.е. не пробивают буквально ничего.  

С перком 105-мм универсальные орудия начнут пробивать броню толщиной до 23 мм. 

Т.е. надстройки линкоров и крейсеров, имеющих толщину в 19 мм - будут пробиваться на "ура" огнём как раз таки этих орудий. Так же корпуса эсминцев, имеющих толщину в 19 мм - будут так же пробиваться на "ура" в любую проекцию.

 

Без этого перка 150-мм универсальные орудия имеют бронепробитие до 25 мм. Могут пробивать только корпуса эсминцев и надстройки. Больше ничего.

С перком 150-мм универсальные орудия начнут пробивать броню толщиной до 32,5 мм. 

Т.е. оконечности и казематы линкоров и крейсеров, имеющих толщину в 25-32 мм - будут пробиваться на "ура" огнём как раз таки этих орудий. 

---

Т.е. несложно догадаться, что этот перк позволит немецкому ПМК пробивать вообще всё, до чего сможет дотянуться. 

105-мм орудия будут шить надстройки как бумагу. А 150-мм смогут пробивать и оконечности да казематы, если попадут. 

Эсминцы же под таким огнём будут просто испаряться. 

 

P.S. Компенсировать падение поджога можно при помощи взрывотехника и двух флажков на поджог. 

P.P.S. Однако за такую сборку в ПМК придётся пожертвовать перками на живучесть. Стоит оно или нет - решать тому, кто делает свою сбоку. 

[Ssupersvintuss]

 

Ну почему это сразу бесполезный перк для немецкого ПМК...

---

Вот пример. 

Без этого перка 105-мм универсальные орудия имеют бронепробитие до 17,5 мм. Т.е. не пробивают буквально ничего.  

С перком 105-мм универсальные орудия начнут пробивать броню толщиной до 23 мм. 

Т.е. надстройки линкоров и крейсеров, имеющих толщину в 19 мм - будут пробиваться на "ура" огнём как раз таки этих орудий. Так же корпуса эсминцев, имеющих толщину в 19 мм - будут так же пробиваться на "ура" в любую проекцию.

 

Без этого перка 150-мм универсальные орудия имеют бронепробитие до 25 мм. Могут пробивать только корпуса эсминцев и надстройки. Больше ничего.

С перком 150-мм универсальные орудия начнут пробивать броню толщиной до 32,5 мм. 

Т.е. оконечности и казематы линкоров и крейсеров, имеющих толщину в 25-32 мм - будут пробиваться на "ура" огнём как раз таки этих орудий. 

---

Т.е. несложно догадаться, что этот перк позволит немецкому ПМК пробивать вообще всё, до чего сможет дотянуться. 

105-мм орудия будут шить надстройки как бумагу. А 150-мм смогут пробивать и оконечности да казематы, если попадут. 

Эсминцы же под таким огнём будут просто испаряться. 

 

P.S. Компенсировать падение поджога можно при помощи взрывотехника и двух флажков на поджог. 

P.P.S. Однако за такую сборку в ПМК придётся пожертвовать перками на живучесть. Стоит оно или нет - решать тому, кто делает свою сбоку. 

 

 

Не хочу спорить, возможно кому-то этот вариант и зайдёт. Но я себе брать не буду точно, имхо 7 очков можно потратить более полезно. То же ПВО в довесок к ПМК апнуть например(сейчас мой Бисм весьма страдает от авиков в ПМК-раскачке, сбивается очень мало чего), или живучесть.

P.S.Кстати 105мм вполне себе пробивают кораблики с 16мм обшивкой - младшие эсмы(6-7) и Удалой тоже. Так что "не пробивают совсем ничего" это несколько преувеличенно.

P.P.S.Да и писалось это на той версии теста, когда перк ещё резал 6%(а не 3% как щаз) шанса поджога. В нынешнем варианте для Бисма сотоварищи этот вариант просто "спорный", а не ультимативно "бесполезный" имхо.  Кстати, вариант "взрывотехник+пробой" я взял и пробую. Только на Акизуки.

[NCHN]

Обновил первый пост. Исправил неверное бронепробитие для орудий 152 мм.

Кстати, вот теперь имеет смысл брать и Кливленду.

1) Стоит ли кливу брать взрыватель?Сильно помогает?

2) Неплохо бы занести в таблицу бронепалубы и бронепояс тк калибры 152 и 127-130 начнут пробивать американские 6-8 ЛК  и яп ЛК 6-7 ур. Например Клив с перком начинает пробивать бронепояс Мексики и Колорадо.

[kv22]

От *** делать поставил крейсерскому кэпу с Буденного - Молотова этот перк.

Будем посмотреть что получится.

[LazyGreedyFox]

От *** делать поставил крейсерскому кэпу с Буденного - Молотова этот перк.

Будем посмотреть что получится.

Поделишься?

А то внезапно осознал, что хочу сделать единого кэпа с таким пробоем для прем тройки Гремящий, Кутузов и Молотов.

Про Гремящего - из профита только пробой по лк 6-7, а Кутузов приобретает пробой по кр 8+

Молотов - хм... 

[wotwows]

не буду искать по теме может кто уже писал об этом, но в таблице не нашёл, так вот, кажется Вы забыли орудия от поляка 120мм указать!может будет кому полезным!

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

veryeager (19 янв 2017 - 16:02) писал:

2. Точно ли все ПМК немцев считаются по формуле 1/6? Вот здесь на американском форуме пишут, что 128-мм и 150-мм ПМК считаются по 1/4:

 

Точно. Где-то на 2 стр. СабОктавиан лично написал это.
 

BrightCore (19 янв 2017 - 17:15) писал:

Что-то не совсем понятно относительно 130мм.
По факту  у 130  пробитие (21.67)22мм.

То есть  с перком (28мм) будет пробивать  и Балтимор и Демойн.(А в таблице указано не пробивает)
Так будет он пробивать или нет?
 

В таблице считалось значение 127, добавил дополнительную строку, теперь всё пробивает.

 

Pandaperm (19 янв 2017 - 18:03) писал:

Прошу ответить только на один вопрос: зачем вообще увеличивать бронепробитие фугасов, если есть ББ? Фугасы жгут, ББ пробивают или пролетают насквозь. Зачем увеличивать бронепробитие фугасов? Механику самого процесса никак понять не могу и его целесообразность? Фугасы будут больше дамажить? В каком вообще случае это актуально? Когда не успел переключиться на ББ и стреляешь фугасами?

Смотришь раздел о фугасных снарядах.

 

 

 

[Ssupersvintuss]

1) Стоит ли кливу брать взрыватель?Сильно помогает?

2) Неплохо бы занести в таблицу бронепалубы и бронепояс тк калибры 152 и 127-130 начнут пробивать американские 6-8 ЛК  и яп ЛК 6-7 ур. Например Клив с перком начинает пробивать бронепояс Мексики и Колорадо.

 

1.Сам решай, нужно ли тебе разменивать поджог на пробитие оконечностей ЛК 6-7. Как по мне, так шило на мыло, тем паче что в нынешних реалиях Клив в первую очередь ПВО-баржа, а потом уже всё остальное. Имхо.

2.Лолшто? Это как? Бронепояс Мексики 343мм, пробить его фугасом не сможет даже Ямато или Курфюрст. А на бронебойки перк не действует - учим матчасть.

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

1) Стоит ли кливу брать взрыватель?Сильно помогает?

2) Неплохо бы занести в таблицу бронепалубы и бронепояс тк калибры 152 и 127-130 начнут пробивать американские 6-8 ЛК  и яп ЛК 6-7 ур. Например Клив с перком начинает пробивать бронепояс Мексики и Колорадо.

 

1) Смотри таблицу, ответ найдёшь сам.

2) Не имеет смысла, только излишне перегрузит таблицу. И бронепояса (те. которые закрывают цитадель) непробиваемы для фугасов. А те, что закрывают казематы, слишком разнообразны, а урон будет такой же: альфа/3.

12:44 Добавлено спустя 1 минуту

 

1.Сам решай, нужно ли тебе разменивать поджог на пробитие оконечностей ЛК 6-7.

 

Лк 6-10.

[Ssupersvintuss]

 

Лк 6-10.

Хм, действительно. Забыл что теперь  30% а не 25% прибавляется. Но тем не менее, да и бои против Норок-Бисмарков для Клива билет в порт без вариантов случаются не часто.

[Strige_KTM]

Автору таблица большое благодарю!

Кто знает, 283мм графа Шпее считаются по 1/4 как у Шарнхорста или 1/6? Крейсер таки.

Скоро дойдёт 18е очко на Бисмарке, перекину пиромана на пробой ОФ, поглядим чего будет.

Сейчас бой был, 365 попаданий ПМК, почти поровну по 28500 хп прямой и пожарный урон (по ЛК 7-8 в основном). Поглядим как будет с перком! По идее 105мм пушки должны бить надстройки прямым уроном с перком, чего сейчас по идее не наблюдается. И кто-то писал про сборку со взрывателем +пироманом, это нереально по очкам, надо отказаться от РУ ПМК, БОП или УОП, а они гораздо важнее для ПМК сборки, чем пироман или взрыватель. А вот последним перком взять Ру ПВО на Бисмарка очень хорошая мысль, новая механика позволяет это сделать на 18 очках. Пока пробую 2 истребителя, чтобы сэкономить на РУ ПВО. Лекс ни разу не попал скажем последний раз, истребители сбили прицел обоим бобрам с первого налёта, сэкономил ремку для второй волны.

ПС, в последней колонке выделено красным БУДЕТ ПРОБИВАТЬ, ошибка.

[Гость]

2 вопроса:

1) в ячейках С16 и D16 и С18 и D18 таблицы все правильно? Почему бОльший калибр пробивает меньше?

2) на тесте пробовал этот перк с калибрами 380 и 410. Ожидалось, что будет ломать основную броню крейсеров. В рандоме и без перка такое явление не редкость. Так вот на тесте оказалось, что не ломает. За все время теста только 1 цитадель. А я именно тестировал перк, а не играл. Не так много крейсеров, выдерживающих 380-й. Я их не учитывал.  Однажды Фусо поймал детонацию от фугаса... кстати, о птичках... Не кажется ли вам, что мы не все про этот перк знаем?

[BadWolf25rus]

На Zao есть смысл ставить?)

[sir_nelson]

На Zao есть смысл ставить?)

 

Как видно из таблицы - нет, ставить этот перк на крейсера с калибром 200+ мм не имеет смысла.

[Neurohirurg]

Не хватает Блыскавицы : 

120 мм - с перком 26

Дюнкерк: 330 мм - с перком 71.5

[DRAG0007]

Автору таблица большое благодарю!

Кто знает, 283мм графа Шпее считаются по 1/4 как у Шарнхорста или 1/6? Крейсер таки.

Скоро дойдёт 18е очко на Бисмарке, перекину пиромана на пробой ОФ, поглядим чего будет.

Сейчас бой был, 365 попаданий ПМК, почти поровну по 28500 хп прямой и пожарный урон (по ЛК 7-8 в основном). Поглядим как будет с перком! По идее 105мм пушки должны бить надстройки прямым уроном с перком, чего сейчас по идее не наблюдается. И кто-то писал про сборку со взрывателем +пироманом, это нереально по очкам, надо отказаться от РУ ПМК, БОП или УОП, а они гораздо важнее для ПМК сборки, чем пироман или взрыватель. А вот последним перком взять Ру ПВО на Бисмарка очень хорошая мысль, новая механика позволяет это сделать на 18 очках. Пока пробую 2 истребителя, чтобы сэкономить на РУ ПВО. Лекс ни разу не попал скажем последний раз, истребители сбили прицел обоим бобрам с первого налёта, сэкономил ремку для второй волны.

ПС, в последней колонке выделено красным БУДЕТ ПРОБИВАТЬ, ошибка.

 

У Графа Шпее пробитие фугасов 1/4 (71 мм).