Удалой - советский эсминец IX уровня [0.6.12]

[kv22]

48 минут назад, kadix сказал:

Получается, что при всех бла-бла-бла по поводу ветки лидеров и ветки эсминцев у советов - чистый эсминец там всего один - Огневой? Ну и Грозовой наверное еще...который вообще нафиг не нужен.

На самом деле есть ещё Ленинград.

На который у меня с Огневым один кэп с инвизом и мастером-наводчиком который не нужен на Огневом, но необходим на Ленинграде.

[kadix]

8 часов назад, kv22 сказал:

На самом деле есть ещё Ленинград.

На который у меня с Огневым один кэп с инвизом и мастером-наводчиком который не нужен на Огневом, но необходим на Ленинграде.

Ну у меня Ленинграда нет, я премы не покупаю. У меня вместо него Минск. С той же самой проблемой приваренных башен....но поскольку он не прем, то и кепов надо 2, и разных)))

В общем, ну их нафиг, эти лидеры. Огневой и Изяслав для отдыха. И хватит с меня.

[inmybehalf]

22 часа назад, neloz666 сказал:

Ну это как раз спорно. У Ленинграда маскировка намного лучше и размеры небольшие. Он-то как раз позволяет от маскировки при желании играть.

Если честно, а на что вы надеялись, качая Огневого? Удалой никакого по сути ребаланса ТТХ при разделении ветки не получил (ну не будем же считать таковой заградку?). По сути это Ташкент, только более верткий, с подвижными башнями и 3 ТА. Ну чуть меньше светится, но разница - копейки...

"Вот оно как, Михалыч! ", тогда нафиг Удалого. Пора разводить ветку советов на настоящих эсминцев и лидеров. А то народ хочет нинзя с зубами,  а им подсовывают недокрейсеров. 

[kv22]

11 час назад, kadix сказал:

Ну у меня Ленинграда нет, я премы не покупаю. У меня вместо него Минск. С той же самой проблемой приваренных башен....но поскольку он не прем, то и кепов надо 2, и разных)))

В общем, ну их нафиг, эти лидеры. Огневой и Изяслав для отдыха. И хватит с меня.

Не... нафиг... на 7 уровне Минск вместо няшки Киева... это не для моих истрёпанных нервов.

А насчёт покупки... можно и не покупать... или покупать с обалденной скидкой.

Отдаю рецепт...

Берёшь 1 ранг, получаешь 2750 голды, добавляешь 2500 голды и покупаешь Ленинграда из клиента со скидкой >50%.

Я так себе купил Блискавицу, Молотов и Ленинград.

[neloz666]

3 часа назад, inmybehalf сказал:

"Вот оно как, Михалыч! ", тогда нафиг Удалого. Пора разводить ветку советов на настоящих эсминцев и лидеров. А то народ хочет нинзя с зубами,  а им подсовывают недокрейсеров. 

мммм, есть, конечно, индивидуумы, которые принципиально не играют на каких-то нациях. Я одного не пойму, если нужен сугубо эсминцевый торпедный геймплей, имеет смысл качать япов. Если хотите что-то универсальное - амеры, что-то ГК - советы. Просто довольно странно видеть неудавшиеся ожидания игроков в ветке, которая совсем не про это. Я согласен, что разделение советских эсминцев, с будь он не ладным Огневым, который как собаке пятая нога, выглядит искусственным. Но тем не менее ГК эсминцы - фишка сов.ветки, если не подходят, то смысл на них играть?

[kadix]

1 час назад, kv22 сказал:

Не... нафиг... на 7 уровне Минск вместо няшки Киева... это не для моих истрёпанных нервов.

А насчёт покупки... можно и не покупать... или покупать с обалденной скидкой.

Отдаю рецепт...

Берёшь 1 ранг, получаешь 2750 голды, добавляешь 2500 голды и покупаешь Ленинграда из клиента со скидкой >50%.

Я так себе купил Блискавицу, Молотов и Ленинград.

Теперь я понял фразу насчет истрепанных нервов...

Первый ранг? Нет, спасибо....моих нервов точно не хватит на это))

[rake1337]

8 часов назад, inmybehalf сказал:

"Вот оно как, Михалыч! ", тогда нафиг Удалого. Пора разводить ветку советов на настоящих эсминцев и лидеров. А то народ хочет нинзя с зубами,  а им подсовывают недокрейсеров. 

Настоящий советский эсминец и есть Удалой. Если хочется торпеды и инвиз - это в другую дверь.

 

4 часа назад, neloz666 сказал:

мммм, есть, конечно, индивидуумы, которые принципиально не играют на каких-то нациях. Я одного не пойму, если нужен сугубо эсминцевый торпедный геймплей, имеет смысл качать япов. Если хотите что-то универсальное - амеры, что-то ГК - советы. Просто довольно странно видеть неудавшиеся ожидания игроков в ветке, которая совсем не про это. Я согласен, что разделение советских эсминцев, с будь он не ладным Огневым, который как собаке пятая нога, выглядит искусственным. Но тем не менее ГК эсминцы - фишка сов.ветки, если не подходят, то смысл на них играть?

+100500

мб у них бан на ютьюбе ? или логика отсутствует ? Даже если просто логически представить такой эсминец который :

-имеет хорошую маскировку

-советское гк

-хорошие торпеды

То вопрос: зачем тогда другие нужны, это была бы имбища самая настоящая. Представить Хабаровск, с 65 узловыми торпедами, засветом при полном обвесе в ~6км, перекладке в ~3c и теми же, что и сейчас остальными ТТХ. Тогда бы реально, др наций не было бы.

[inmybehalf]

В 29.06.2017 в 11:50, neloz666 сказал:

мммм, есть, конечно, индивидуумы, которые принципиально не играют на каких-то нациях. Я одного не пойму, если нужен сугубо эсминцевый торпедный геймплей, имеет смысл качать япов. Если хотите что-то универсальное - амеры, что-то ГК - советы. Просто довольно странно видеть неудавшиеся ожидания игроков в ветке, которая совсем не про это. Я согласен, что разделение советских эсминцев, с будь он не ладным Огневым, который как собаке пятая нога, выглядит искусственным. Но тем не менее ГК эсминцы - фишка сов.ветки, если не подходят, то смысл на них играть?

Вы всё как-то упрощаете. Есть у меня уже Югумо с японской ветки и предыдущих я честно прошел без доната. Не надо про них сказки рассказывать,  что кроме торпед у них на палубе пусто. Тому же Огневому многие легко наваляют из Гк и с баллистикой там тоже всё хорошо,  а вот дальности и дамага иногда не хватает. Не фугасометы,  это да.

Про что ветка я вообще не понимаю. Гк ветка подразумевает высокую скорострельность,  кроме точности. А скорострельность только у амеров. Кроме того незаметность,  тк Кр на высоких уровнях злые и дольнобойные.  И я уже видел как советские Лидеры очень быстро съеживаются под Д.донским и Москвой. Просто за секунды. 

На мой взгляд,  когда Огневой был на 6 уровне,  это был настоящий эсм. И старый Киев мне нравился. Но без нерфа и не выше Ташкента. А сейчас всё потеряло смысл от перестановок. 

Да, наверное,  баланс стал реальнее,  но играть труднее. А оно нужно?  Я для фана играю,  а не чтобы трудности преодолевать по 5 сливов подряд. Если я начну играть только на Огневом,  Ташкенте и Югумо,  то буду в победах 1 к 7-10. Потому что мой потолок это 10 ранг и 8 уровень. Дальше руки не точаться. Более того,  скорее и 8 продам и пересяду на 7. Пусть выше папки друг друга лупцуют и пригорают. 

 

В 29.06.2017 в 16:21, rake1337 сказал:

Настоящий советский эсминец и есть Удалой. Если хочется торпеды и инвиз - это в другую дверь.

 

+100500

мб у них бан на ютьюбе ? или логика отсутствует ? Даже если просто логически представить такой эсминец который :

-имеет хорошую маскировку

-советское гк

-хорошие торпеды

То вопрос: зачем тогда другие нужны, это была бы имбища самая настоящая. Представить Хабаровск, с 65 узловыми торпедами, засветом при полном обвесе в ~6км, перекладке в ~3c и теми же, что и сейчас остальными ТТХ. Тогда бы реально, др наций не было бы.

Хочется как бывший Киев.  А Удалой обычный советский недокрейсер те Лидер. Вот когда он начнет амеров перестреливать на любых дистанциях,  тогда будет интересно. А советы пулять с 15 км, спасибо,  не надо. 

Я понял, вас всё устраивает и хочется нерфа.  И это правильный путь самурайя... гы 

[rake1337]

8 минут назад, inmybehalf сказал:

Хочется как бывший Киев.  А Удалой обычный советский недокрейсер те Лидер. Вот когда он начнет амеров перестреливать на любых дистанциях,  тогда будет интересно. А советы пулять с 15 км, спасибо,  не надо. 

Я понял, вас всё устраивает и хочется нерфа.  И это правильный путь самурайя... гы 

чта? ну у бывшего киева не было вообще торпед. И как бы  Киев - Лидер Эскадренных миноносцев. У тебя он не перестреливает амеров? печально, потому что я их на нём не замечаю.

что на 5км склеится флетчер от него, что на 10, что дальше. Да и Гиринга как бы частенько перестреливаешь... 

Странная логика "Хочу настоящий эсминец!!11" Но не хочу торпеды на нём! Ты понимаешь разницу, между Удалым и каким угодно Киевом - старым ли новым? Он был и будет СИЛЬНЕЕ Киева.

Про Хабаровск я вообще молчу, вполне может быть, что он 1 сожрет 2 гиринга и еще 3 надкусит неслабо так.

з.ы. а стоп, не имею обычно моды заглядывать в чужое грязное белье, но уважаемый, вам бы учиться еще и учиться. Что на старом Киеве, что на всех СЭ. 

[inmybehalf]

5 минут назад, rake1337 сказал:

чта? ну у бывшего киева не было вообще торпед. И как бы  Киев - Лидер Эскадренных миноносцев. У тебя он не перестреливает амеров? печально, потому что я их на нём не замечаю.

что на 5км склеится флетчер от него, что на 10, что дальше. Да и Гиринга как бы частенько перестреливаешь... 

Странная логика "Хочу настоящий эсминец!!11" Но не хочу торпеды на нём! Ты понимаешь разницу, между Удалым и каким угодно Киевом - старым ли новым? Он был и будет СИЛЬНЕЕ Киева.

Про Хабаровск я вообще молчу, вполне может быть, что он 1 сожрет 2 гиринга и еще 3 надкусит неслабо так.

У Киева были торпы на 6 км и я ими частенько фуловые Лк забирал,  ну конечно хп терял до половины бывало. 

Старый Киев перестреливал амеры,  только оставался после этого ваншотным,  поэтому я такими делами не увлекался. Подробности уже не помню, играл на нем полгода или более назад. 

Нет. Я понимаю разницу между 6-7 и 9-10 уровнями. Уверен Удалой отличный шип,  но не в руках папок против меня. Я пытаюсь всё донести.... Но думаю не удастся.

Это как в Рангах,  есть предел для каждого. Может быть лет через 5 дорасту,  а может никогда. 

Вы владельцы, этого не догоняете. 

[neloz666]

31 минуту назад, inmybehalf сказал:

Вы всё как-то упрощаете. Есть у меня уже Югумо с японской ветки и предыдущих я честно прошел без доната. Не надо про них сказки рассказывать,  что кроме торпед у них на палубе пусто. Тому же Огневому многие легко наваляют из Гк и с баллистикой там тоже всё хорошо,  а вот дальности и дамага иногда не хватает. Не фугасометы,  это да.

Про что ветка я вообще не понимаю. Гк ветка подразумевает высокую скорострельность,  кроме точности. А скорострельность только у амеров. Кроме того незаметность,  тк Кр на высоких уровнях злые и дольнобойные.  И я уже видел как советские Лидеры очень быстро съеживаются под Д.донским и Москвой. Просто за секунды. 

На мой взгляд,  когда Огневой был на 6 уровне,  это был настоящий эсм. И старый Киев мне нравился. Но без нерфа и не выше Ташкента. А сейчас всё потеряло смысл от перестановок. 

Да, наверное,  баланс стал реальнее,  но играть труднее. А оно нужно?  Я для фана играю,  а не чтобы трудности преодолевать по 5 сливов подряд. Если я начну играть только на Огневом,  Ташкенте и Югумо,  то буду в победах 1 к 7-10. Потому что мой потолок это 10 ранг и 8 уровень. Дальше руки не точаться. Более того,  скорее и 8 продам и пересяду на 7. Пусть выше папки друг друга лупцуют и пригорают. 

Золотой последний абзац. Я не говорил, что япы без орудий, ситуативно они очень даже прилично могут надавать. У советов нет амерской скорострельности, зато есть баллистика. Флетчер с его скорострельностью опасен на дистанции до 7 км. Дальше его советы перестреливают за счет попаданий. И я уже видел, как сдуваются под РЛС все эсминцы, по которым ведет огонь Москва, ДД и особенно Чапаев. Последний реально аннигилятор эсминцев. 

[inmybehalf]

23 минуты назад, rake1337 сказал:

чта? ну у бывшего киева не было вообще торпед. И как бы  Киев - Лидер Эскадренных миноносцев. У тебя он не перестреливает амеров? печально, потому что я их на нём не замечаю.

что на 5км склеится флетчер от него, что на 10, что дальше. Да и Гиринга как бы частенько перестреливаешь... 

Странная логика "Хочу настоящий эсминец!!11" Но не хочу торпеды на нём! Ты понимаешь разницу, между Удалым и каким угодно Киевом - старым ли новым? Он был и будет СИЛЬНЕЕ Киева.

Про Хабаровск я вообще молчу, вполне может быть, что он 1 сожрет 2 гиринга и еще 3 надкусит неслабо так.

з.ы. а стоп, не имею обычно моды заглядывать в чужое грязное белье, но уважаемый, вам бы учиться еще и учиться. Что на старом Киеве, что на всех СЭ. 

Как вы себе эту учёбу представляете,  не менее уважаемый? 

Терпеть и пригорать и исповедовать правильную тактику игры Лидера фугасы с 15 км? 

Я уже старенький,  мне ради кайфа интересно. А не превозмогать.... 

[rake1337]

1 минуту назад, inmybehalf сказал:

У Киева были торпы на 6 км и я ими частенько фуловые Лк забирал,  ну конечно хп терял до половины бывало. 

Старый Киев перестреливал амеры,  только оставался после этого ваншотным,  поэтому я такими делами не увлекался. Подробности уже не помню, играл на нем полгода или более назад. 

Нет. Я понимаю разницу между 6-7 и 9-10 уровнями. Уверен Удалой отличный шип,  но не в руках папок против меня. Я пытаюсь всё донести.... Но думаю не удастся.

Это как в Рангах,  есть предел для каждого. Может быть лет через 5 дорасту,  а может никогда. 

Вы владельцы, этого не догоняете. 

Это когда было? почти 2 года назад было - 4км , 70 узлов. Было ли вообще такое?В вики я ничего такого не вижу. Вроде всегде у него 4 км торпеды  и были. Каким его хп останется после дуэли решает WASD скилл , без разницы против какого корабля дуэль. КТо лучше доджит - тот и выигрывает. Так суть в том, что Удалой и Киев что изначально в игре, что сейчас - одного поля ягоды. Только сейчас Киев стал посильнее, за счет лишнего слота модернизации , буста хп и 8км торпед. Да, я действительно "не догоняю", логику - "я хочу настоящий ЭСМИНЕЦ, а не ЛИДЕР ( при том что ОБА корабля ими были всю дорогу ),  хочу нинзю с зубами ( у киева всегда не было маскировки) , НО при этом Удалой, который ВСЕГДА был к этому "определению" ближе Киева - МНЕ НЕ НРАВИТСЯ". Я всё, логики тут нет.

"Мне не нравится БМВ, потому что я люблю Мерседес, но я не хочу Мерседес, потому что БМВ лучше".

3 минуты назад, inmybehalf сказал:

Как вы себе эту учёбу представляете,  не менее уважаемый? 

Терпеть и пригорать и исповедовать правильную тактику игры Лидера фугасы с 15 км? 

Я уже старенький,  мне ради кайфа интересно. А не превозмогать.... 

да если смог в Киев - сможешь в любой другой СЭ. Тут даже обсуждать нечего.

[inmybehalf]

3 минуты назад, neloz666 сказал:

Золотой последний абзац. Я не говорил, что япы без орудий, ситуативно они очень даже прилично могут надавать. У советов нет амерской скорострельности, зато есть баллистика. Флетчер с его скорострельностью опасен на дистанции до 7 км. Дальше его советы перестреливают за счет попаданий. И я уже видел, как сдуваются под РЛС все эсминцы, по которым ведет огонь Москва, ДД и особенно Чапаев. Последний реально аннигилятор эсминцев. 

Естественно золотой, я же не безумен. А советские Кр у меня есть,  катаю помаленьку, но Бриты прикольнее... 

[kadix]

4 часа назад, rake1337 сказал:

Даже если просто логически представить такой эсминец который :

-имеет хорошую маскировку

-советское гк

-хорошие торпеды

Огневой имеет все перечисленное. При этом имбой не является. но вполне себе достойный кораблик стал (имхо конечно). И было бы вполне естественно и логично между эсминцем (не лидером!) Огневым и эсминцем (хоть и хреновым, но тоже не лидером) Грозовым поместить тоже эсминец..

Но, как уже не раз говорилось, логика- это не для нас)))) Мы ведь не ищем легких путей....

 

И кстати. А если добавить Огневому еще одну башню, не меняя всего остального. То есть вообще не меняя. На какой бы уровень он встал? Потому что на сегодняшний день 4 ствола - это единственное слабое место у него.

[inmybehalf]

11 час назад, rake1337 сказал:

Это когда было? почти 2 года назад было - 4км , 70 узлов. Было ли вообще такое?В вики я ничего такого не вижу. Вроде всегде у него 4 км торпеды  и были. Каким его хп останется после дуэли решает WASD скилл , без разницы против какого корабля дуэль. КТо лучше доджит - тот и выигрывает. Так суть в том, что Удалой и Киев что изначально в игре, что сейчас - одного поля ягоды. Только сейчас Киев стал посильнее, за счет лишнего слота модернизации , буста хп и 8км торпед. Да, я действительно "не догоняю", логику - "я хочу настоящий ЭСМИНЕЦ, а не ЛИДЕР ( при том что ОБА корабля ими были всю дорогу ),  хочу нинзю с зубами ( у киева всегда не было маскировки) , НО при этом Удалой, который ВСЕГДА был к этому "определению" ближе Киева - МНЕ НЕ НРАВИТСЯ". Я всё, логики тут нет.

"Мне не нравится БМВ, потому что я люблю Мерседес, но я не хочу Мерседес, потому что БМВ лучше".

да если смог в Киев - сможешь в любой другой СЭ. Тут даже обсуждать нечего.

Логика очень простая. Популярность игры за последний год очень сильно упала. В среднем в рандоме около 15 тыс игроков. Периодически падает меньше 10 тыс. Интересно было бы увидеть статистику по скиллам. Очень кажется,  что приток новичков мизерный. Это я к чему?  К тому,  что рассчитывать,  что в бою на любом уровне будут не ветераны это наивно. Но старое правило,  чем выше уровень тем больше фиолетовых сохраняется. 

Поднимание любого корабля вверх на уровень влияет на требования к минимальному скиллу. Если прежний Киев я катал с удовольствием,  а Ташкент уже без. Те апы, которыми его оснастили нивелируются подниманием на уровень и более сильными соперниками как в части ттх кораблей,  так и в скиле игроков. А как сферические кони в ваккуме,  да и Киев и Удалой ничего себе.

По игре. Я на Киеве не играл от инвиза и вообще ни на чем не стрелял,  если только случайно. Я Киев за счет его мощи использовал на точках в начале боя как контр-эсм. Приходил первым на точку за счет скорости,  давил огнём и или её брал или если подтягивались фугасные Кр - убегал на форсаже и почти никто не мог взять верное упреждение на дистанции эффективного поражения. Очень сомневаюсь,  что на 8 уровне это возможно. А учитывая,  что 8-рок регулярно кидает к 9-10 крейсерам это тем более нереально, скилл игроков там для меня великоват. Чтобы смочь придется играть как все,  осторожно вдумчиво и одно неловкое движение и порт. Боюсь это не для меня. 

Я и так специально хожу в песок отдыхать на простой и динамичный геймплей. Корабли это отдых на пару часов,  а не мочилово на 8 до победы или как пишут некоторые " истрёпанных нервов ".

[anonym_pnfWAhejz8am]

3 часа назад, inmybehalf сказал:

Логика очень простая. Популярность игры за последний год очень сильно упала. В среднем в рандоме около 15 тыс игроков. Периодически падает меньше 10 тыс. Интересно было бы увидеть статистику по скиллам. Очень кажется,  что приток новичков мизерный. Это я к чему?  К тому,  что рассчитывать,  что в бою на любом уровне будут не ветераны это наивно. Но старое правило,  чем выше уровень тем больше фиолетовых сохраняется. 

Поднимание любого корабля вверх на уровень влияет на требования к минимальному скиллу. Если прежний Киев я катал с удовольствием,  а Ташкент уже без. Те апы, которыми его оснастили нивелируются подниманием на уровень и более сильными соперниками как в части ттх кораблей,  так и в скиле игроков. А как сферические кони в ваккуме,  да и Киев и Удалой ничего себе.

По игре. Я на Киеве не играл от инвиза и вообще ни на чем не стрелял,  если только случайно. Я Киев за счет его мощи использовал на точках в начале боя как контр-эсм. Приходил первым на точку за счет скорости,  давил огнём и или её брал или если подтягивались фугасные Кр - убегал на форсаже и почти никто не мог взять верное упреждение на дистанции эффективного поражения. Очень сомневаюсь,  что на 8 уровне это возможно. А учитывая,  что 8-рок регулярно кидает к 9-10 крейсерам это тем более нереально, скилл игроков там для меня великоват. Чтобы смочь придется играть как все,  осторожно вдумчиво и одно неловкое движение и порт. Боюсь это не для меня. 

Я и так специально хожу в песок отдыхать на простой и динамичный геймплей. Корабли это отдых на пару часов,  а не мочилово на 8 до победы или как пишут некоторые " истрёпанных нервов ".

киев, идущий в начале боя упарываться в точку - это минус 1 эсминец в команде 

[inmybehalf]

24 минуты назад, 16k20 сказал:

киев, идущий в начале боя упарываться в точку - это минус 1 эсминец в команде 

На Киеве это проходило. И минус эсм был в команде противника,  который Киев убивал на точке и уходил от Кр на своей дикой скорости.  На низких уровнях Кр редко саппортили эсмы на точках в начале боя. Да и бои по 6 эсмов с каждой стороны были редкостью. Обычно 2-3 эсма на команду. В этой ситуации Киев легко накидывал япу на точке,  который не успевал убежать и успевал свалить от Кр,  кинув дымы на отход. С Бенсоном было похуже,  тогда потери были сопоставимые. Но скорость,  а значит инициатива была на стороне Киева. Ташкент для этого не годился даже близко. 

Это я все пишу про старые времена и бои на 6-8 уровнях. Там все было иначе, чем сейчас на 7-9 уровнях. 

И это работало. 

[anonym_pnfWAhejz8am]

26 минут назад, inmybehalf сказал:

На Киеве это проходило. И минус эсм был в команде противника,  который Киев убивал на точке и уходил от Кр на своей дикой скорости.  На низких уровнях Кр редко саппортили эсмы на точках в начале боя. Да и бои по 6 эсмов с каждой стороны были редкостью. Обычно 2-3 эсма на команду. В этой ситуации Киев легко накидывал япу на точке,  который не успевал убежать и успевал свалить от Кр,  кинув дымы на отход. С Бенсоном было похуже,  тогда потери были сопоставимые. Но скорость,  а значит инициатива была на стороне Киева. Ташкент для этого не годился даже близко. 

Это я все пишу про старые времена и бои на 6-8 уровнях. Там все было иначе, чем сейчас на 7-9 уровнях. 

И это работало. 

ты убивал эсминец лишь потому, что мозга у вражеского эсминца нет, раз он видя совка на точке захотел с тобой перестреливаться.

А на ташкенте не прокатывает, т.к это уже хай лвл с кучей зао и злыми авиками, где на точке, оторвавшись от всех схлопнешься с одного захода  хакуру

[inmybehalf]

1 час назад, 16k20 сказал:

ты убивал эсминец лишь потому, что мозга у вражеского эсминца нет, раз он видя совка на точке захотел с тобой перестреливаться.

А на ташкенте не прокатывает, т.к это уже хай лвл с кучей зао и злыми авиками, где на точке, оторвавшись от всех схлопнешься с одного захода  хакуру

Я его убивал потому, что влетел на точку на всех парах с целью найти эсм и убить. А эсм когда меня видел должен был успеть развернуться и задымиться и многие ещё теряли время на сброс торпед. А скорость у япов меньше моей заметно. А уж с попаданием в рули или двигатель и подавно.

Ташкент не играл после разделения веток и думаю он стал ещё хуже. Чтобы разрабы хоть что-то улучшили... Не верю. А судя по отзывам про впитку дамага,  так и есть. 

Что такое Авики 9-10, в курсе - играть реально невозможно,  только бежать и страдать.