Разработчикам снова про назревшую НЕОБХОДИМОСТЬ нерфа Хабаровска

[SergVA_76]

>Не надо сказок. Я сам много играю на Ямато и Курфусте и всегда если вижу Хабу, то он у меня первый в приоритете т.е. стреляю по нему из ГК в том числе. Даже регулярно попадаю, но ваншотов не было ни разу.

 

Я иногда играю на Хабаровске и поэтому есть печальный опыт. С 11 км прилетел залп Ямато. Очень неожиданно прилетел, на все лицо. Так что не надо сказок.

На один такой удачный залп обычно бывает пяток боев с подгоранием и стула и ямато от этой самой хабы. Когда с 10км в неё принципиально снаряды не ложатся. А на шестой бой да, с 15 км с вертухи отрываешь ей поллица минимум. Но это по зазевавшейся хабе. 

[freechizh]

А ты тут никто и звать тебя никак чтоб ставить хоть какие-то условия разработчику.

18:49 Добавлено спустя 3 минуты

Это у всех эсминцев так. И Хабаровск тут не исключительный. Дешёвенький перк за 2 очка вполне и навсегда решает проблему. Да и катают этого мутанта Хабаровска с рулями, что даёт время ремонта жалкие несколько секунд.

Я тот кто ежемесячно платит деньги, могу не платить...

[anonym_gRV4F69G4I9j]

То есть в боях где нет плоских тебе скучно? Плаваешь такой и скучаешь, не знаешь чем заняться?

 

Да не гони. 

Не гоню Когда по одному АВ на команду - мне интереснее, чем без них. По 2 - согласен, перебор...

Ну и сам иногда с удовольствием плоского выкатываю, под настроение

[rake1337]

тс не имеет достаточного скила, зато с завидной регулярностью постит суждения о балансе и что нужно изменить. при этом сам регулярно выкатывает имбалансный минотавр.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Романи-Снаряд 32кг,скорость 840м/с,скорострельность 6-7в/м

Хабаровск-Снаряд 33 кг,скорость 900м/с,скорострельность 12в/м

Удачи в натягивании итальянца на глобус 9-10ур.

Можно (обоснованно) дать им больше ХП.

Кроме того, учитывая, что Хабаровск - вообще салфетка, на "капитанов" вполне можно втулить хоть пулеметы от "Халланда" (типа послевоенная модернизация)

 

З.Ы. кстати о скорострельности - меня терзают смутные сомнения Каким образом Б-2 с КАРТУЗНЫМ заряжанием может быть значительно скорострельнее, чем итальянская пушка с раздельно-гильзовым?

За счет "революционного порыва" советских матросов?

[Arwiden]

В игре АВ вообще геймплейно не нужны. Они лишние в концепции камень-ножницы-бумага. Это какая-то извращённая игра в игре где один портит игру сразу нескольким.

 

Прямо как в жизни! Даже подлодки были бы не так болезненны, если бы их ввели ;)

[Eger_boec]

Можно (обоснованно) дать им больше ХП.

Кроме того, учитывая, что Хабаровск - вообще салфетка, на "капитанов" вполне можно втулить хоть пулеметы от "Халланда" (типа послевоенная модернизация)

 

З.Ы. кстати о скорострельности - меня терзают смутные сомнения Каким образом Б-2 с КАРТУЗНЫМ заряжанием может быть значительно скорострельнее, чем итальянская пушка с раздельно-гильзовым?

За счет "революционного порыва" советских матросов?

Клиновой затвор с полуавтоматикой ,раздельно-гильзовое заряжание.Смысл делать фактически зенитному орудию,картузное заряжание.

[kl1502]

В игре АВ вообще геймплейно не нужны. Они лишние в концепции камень-ножницы-бумага. Это какая-то извращённая игра в игре где один портит игру сразу нескольким.

 

... Еще один не осилил и не смог в авики))) со статой 42%  на 8-м АВ )) Если не смог, то конечно, надо сразу резать!))

Вы наверное ни в математику, ни в микроконтроль не смогли?)) Следуя вашей логики, конечно же надо вообще математику всю искоренить!)  и игрушки, заточенные в контроль тоже! Все!)) Даа?))

 

[rake1337]

Я уже поднимал тему необходимости балансировки Хабаровска: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/85051-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5-%D1%85%D0%B0%D0%B1/

 

Очевидно, что корабль на сегодняшний день является переапаной имбой, совмещающей в себе все лучшее от нескольких классов кораблей и не имеющий недостатков. При этом недавний нерф рулей  стал по сути нерфом маскировки, которая ему не особо-то и нужна т.к. играется он постоянного настрела ГК, когда по 300-400 попаданий за бой люди делают.  

 

Вот свежее тому подтверждение:

 

 

 

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/86058-%D0%B0-%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%83-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B8/#topmost   

 

В той теме есть несколько конструктивных предложений, как вернуть Хабаровск в лоно баланса, не сломав фановость игры на нем и его уникальность. Настоятельно рекомендую прочесть разработчикам.  

 

Мое мнение, что надо нерфить его живучесть, не трогая огневую мощь и скорость. Вот у бритов огневая мощь большая, но она отлично компенсируется никакой живучестью. Хабаровск же обладает большой неуязвимостью (попасть по нему с дистанции около 12 км СЛОЖНЕЕ чем по крейсеру с 17-20!),  при этом имеет еще и отличную баллистику и вполне хорошие торпеды, которым позавидуют многие  крейсера. Получается, что у корабля как эсминца :

 

1. Лучшая скорость среди всех кораблей, не только эсмов (что способствует выживаемости)

2. Лучшая среди эсминцев броня и показатели ХП

3. Лучшая среди эсмов (и многих крейсеров) баллистика   

4. Хилка, чего нет у других 10-х эсмов.

 

То есть перед нами СУПЕР эсминец фактически без недостатков, но с более высокой заметностью. И на практике в бою один на один Хабаровск НА ГОЛОВУ сильнее любого эсминца, даже Гиринг рядом не стоял, хотя как бы арт-эсминец тоже. Еще раз подчеркиваю, не просто сильнее, а ГОРАЗДО сильнее, далеко за пределами логики и баланса. 

 

По сравнению с крейсерами:

1. Нет цитадели, УНИКАЛЬНО!

2. Малые размеры, ЛУЧШИЕ среди крейсеров

3. Лучшая скорость и баллистика (лучше только у Москвы наверное)  

4. Еще блин и торпеды есть на 10 км! Демойну и Москве торпеды зажали, а этой супер-имбе на тебе пожалуйста все лучшее от двух классов.

5. Маскировка одна из лучших (лучше только у Минотавра), что дает возможность в случае чего уйти в инвиз гораздо быстрее, чем любому другому крейсеру, тем более с учетом его бешеной скорости.  

 

То есть это еще фактически и СУПЕР крейсер.

 

Имеем в одном корабле ураганное сочетание достоинств двух классов: эсмов и крейсеров, которые никак не уравновешены недостатками. Это просто имба в квадрате! Этакий супер эсмо-крейсер, который напрочь ломает весь баланс в игре на 8-10 уровнях.

 

Улучшили вы ему урон фугасами (что было ошибкой), ну теперь что уж, пусть это будет лучший арт-эсминец, но живучесть ему надо уменьшить, также вполне логично будет нерфануть его торпеды, например, урезав им дальность до 6-7 км.  Ему и ГК более чем достаточно.  

 

Итак, предложения:

 

1. Уменьшить броню, чтобы другие эсмы лучше его пробивали и имели бы хоть какой-то шанс в бою с ним

2. Уменьшить процент ХП при восстановлении хилкой     

3. Уменьшить дальность хода торпед.

 

В итоге фановость  и огневая мощь ГК останутся прежними, но хотя бы немного уменьшиться его фактическая БЕЗНАКАЗАННОСТЬ и корабль станет более сбалансированным. Еще раз приведу в пример бритов, которые вполне в балансе, хотя имеют лютую  мощь, но она вполне компенсируется ХУДШЕЙ живучестью и ХУДШЕЙ баллистикой. У Хабаровска же даже после реализации моих предложений все равно останется ЛУЧШАЯ мощь при все еще ЛУЧШЕЙ живучести (наибольшее ХП +хилка) и ЛУЧШЕЙ баллистике т.е. корабль все равно останется имбой, но хотя бы уже не такой переапаной.  

 

Новые корабли это хорошо, но не нужно тянуть с такой очевидной несбалансированностью старых. Чем на дольше затянется его неизбежный нефр (а нерф по-любому неизбежен), тем хуже для всех.  

 

И ГЛАВНОЕ: мои предложения все-таки проблему не решат и Хаба все равно останется имбой. Так что по-хорошему надо действовать более решительно в направлении уменьшения живучести и повышения уязвимости корабля.  

 

p.s. Подумайте, нужен ли вам Минотавр с броней ЛУЧШЕ, чем  у Гиндебурга, баллистикой от Москвы, ХП БОЛЬШЕ чем у Москвы,  и скоростью БОЛЬШЕ чем у Анри? А Хабаровск сегодня по имбовости это примерно тоже самое среди эсмов, как если бы Минотавру дать все это. Баланс в этом случае и рядом не ночевал.

 

p.p.s Я понимаю, что некоторым чхать на игру и баланс в ней, им главное - играть на переапаной имбе и хвастаться, как они гнут на ней других. Поэтому эта тема как и моя прошлая очевидно уйдет в минуса.

Но есть, ребята, такие вещи как ЛОГИКА и БАЛАНС, и я очень надеюсь, что в этой игре они все-таки рано или поздно победят. Кстати всех с Победой!

 

p.p.p.s. для всех владельцев Хабов. УВАЖАЕМЫЕ МИНУСОСТАВЫ! Не устали еще ? А ведь если ПОДУМАТЬ, то понерфят кораблик  ведь все равно, это ОЧЕВИДНО и без меня. Но лучше уж пусть броню отпилят, чем ГК ухудшат или поворот башен сделают как на Могами старом, а, Хабоводы, как вам такая мысль? Так что не враг я вам, не враг

 

как бы так без матов обойтись думал я, решив ответить данному диванному эксперту, у которого ветка СЭ аж(!) до Подвойского выкачена!

-такое кол-во попаданий на любом корабле с перезарядкой 5 сек и менее, который наносит урон от гк, ничего удивительного в этом нет. Имба говоришь? а че тогда их в боях не по 5шт в каждой команде? Только тебе Боги вложили в голову мысль , что он имба видимо. Сейчас у Хабы еще выше старой средуха должна быть, потому что теперь он может дамажить только ЛК с предельной дистанции.

У всех СЭ лучше скорость на уровне, всем ее понерфить? Ты головой вообще думал, когда это писал? У всех СЭ всё нормально с ХП, на всех уровнях. Броня ему дана для того, чтобы от фугасов не так больно получать в силу своих размеров и засвета. Баллистика такая же как и на Удалом, Огневом. У всех советских кораблей она хорошая. Лучше МНОГИХ кр? это каких? Твоего имбанутого минотавра? У СКр она например лучше , на Донском и Москве она лучше НАМНОГО. Это суть СЭ, у них у всех примерно такая баллистика. Но откуда тебе знать, ты же ими не играл и не играешь, зато суждений пачка.

У эсминцев нет цитадели, у них как бы и хп в 2 раза меньше. С нынешней маневренностью Хабы ( перекладка = тяжелому крейсеру 10 уровня). Хилка есть на 9 уровне. У Минотавра хилка в 500 раз больше хп пополняет, и в отличие от тех же ЛК, она ему еще и цитадели отхиливает, что вообще прямое нарушение игровой механики если что. Зачем маскировка какому-либо ГК кораблю? Ты всегда стреляешь, хоть 50км у тебя засвет , хоть 5. Урон ОФ апнули всей ветке, а не кокнкретно ему, ты бы хоть нормально изменения баланса читать научился.

Броня лучше чем у Гинденубрга? ты не играл не тем не тем. Баллистика Москвы? у тебя она есть чтобы так судить? уупс, нетю....

Любую, чисто любую 10ку возьми, она в чем-либо имба, и при правильной реализации - она много дамажит.

Я сейчас на "Удалом" меньше 100к за бой не дамажу, он как старый Хаба сейчас. Понерфить может тоже? цирк какой то понаписан, чесное слово.

У гиринга имба - его универсальность, как и всех АМ. эсмов, у Шимки и гк отличное и торпеды чит + инвизность перманентная. немец имбует за счет ГАПа и на точках гнёт всех и вся, но тебе откуда знать?...

Крейсера 10ки это вообще, имбища причем все : Зао - фугасы + инвизность просто ЧИТ. Минотавр - перезарядка должна быть секунды на 2-3 больше, альфа снарядов меньше, он за одни дымы любого ам. эсма надамажить может 100к и выше + читерное пво + он отхиливает цитадели . Москва - носом танкует Ямато, стреляет на 22+ км, имеет так же читерные фугасы + бб , которые выбивают цитадели всем, кроме Ямато. Играешь с ногами на столе - минимум 100к за бой. Лазерная баллистика - в эсминцы попадать реально на любой дистанции. Де мойн - дикое пво + дикий дпм на фугасах + носом-ромбом танкует ВСЕХ + маленькая заметность. Гинденбург - даёт по щам всем эсминцам-крейсерам-ЛК. ББшки на 20км снимают по 10-15к за залп в ЛК. Циты выбивает любому крейсеру адово, читерное пво, куча торпед - в клинче рвёт любой ЛК. Хорошая броня, лучшая наверное среди всех КР в игре. Ванны даже разбирать не хочу - не играю ими.

 

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Клиновой затвор с полуавтоматикой ,раздельно-гильзовое заряжание.Смысл делать фактически зенитному орудию,картузное заряжание.

У Б-2ЛМ скорострельность (якобы) практически та-же (как у "бумажной" Б-2У) при картузном заряжании и поршневом затворе

[Гость]

 

как бы так без матов обойтись думал я, решив ответить данному диванному эксперту, у которого ветка СЭ аж(!) до Подвойского выкачена!

-такое кол-во попаданий на любом корабле с перезарядкой 5 сек и менее, который наносит урон от гк, ничего удивительного в этом нет. Имба говоришь? а че тогда их в боях не по 5шт в каждой команде? Только тебе Боги вложили в голову мысль , что он имба видимо. Сейчас у Хабы еще выше старой средуха должна быть, потому что теперь он может дамажить только ЛК с предельной дистанции.

У всех СЭ лучше скорость на уровне, всем ее понерфить? Ты головой вообще думал, когда это писал? У всех СЭ всё нормально с ХП, на всех уровнях. Броня ему дана для того, чтобы от фугасов не так больно получать в силу своих размеров и засвета. Баллистика такая же как и на Удалом, Огневом. У всех советских кораблей она хорошая. Лучше МНОГИХ кр? это каких? Твоего имбанутого минотавра? У СКр она например лучше , на Донском и Москве она лучше НАМНОГО. Это суть СЭ, у них у всех примерно такая баллистика. Но откуда тебе знать, ты же ими не играл и не играешь, зато суждений пачка.

У эсминцев нет цитадели, у них как бы и хп в 2 раза меньше. С нынешней маневренностью Хабы ( перекладка = тяжелому крейсеру 10 уровня). Хилка есть на 9 уровне. У Минотавра хилка в 500 раз больше хп пополняет, и в отличие от тех же ЛК, она ему еще и цитадели отхиливает, что вообще прямое нарушение игровой механики если что. Зачем маскировка какому-либо ГК кораблю? Ты всегда стреляешь, хоть 50км у тебя засвет , хоть 5. Урон ОФ апнули всей ветке, а не кокнкретно ему, ты бы хоть нормально изменения баланса читать научился.

Броня лучше чем у Гинденубрга? ты не играл не тем не тем. Баллистика Москвы? у тебя она есть чтобы так судить? уупс, нетю....

Любую, чисто любую 10ку возьми, она в чем-либо имба, и при правильной реализации - она много дамажит.

Я сейчас на "Удалом" меньше 100к за бой не дамажу, он как старый Хаба сейчас. Понерфить может тоже? цирк какой то понаписан, чесное слово.

У гиринга имба - его универсальность, как и всех АМ. эсмов, у Шимки и гк отличное и торпеды чит + инвизность перманентная. немец имбует за счет ГАПа и на точках гнёт всех и вся, но тебе откуда знать?...

Крейсера 10ки это вообще, имбища причем все : Зао - фугасы + инвизность просто ЧИТ. Минотавр - перезарядка должна быть секунды на 2-3 больше, альфа снарядов меньше, он за одни дымы любого ам. эсма надамажить может 100к и выше + читерное пво + он отхиливает цитадели . Москва - носом танкует Ямато, стреляет на 22+ км, имеет так же читерные фугасы + бб , которые выбивают цитадели всем, кроме Ямато. Играешь с ногами на столе - минимум 100к за бой. Лазерная баллистика - в эсминцы попадать реально на любой дистанции. Де мойн - дикое пво + дикий дпм на фугасах + носом-ромбом танкует ВСЕХ + маленькая заметность. Гинденбург - даёт по щам всем эсминцам-крейсерам-ЛК. ББшки на 20км снимают по 10-15к за залп в ЛК. Циты выбивает любому крейсеру адово, читерное пво, куча торпед - в клинче рвёт любой ЛК. Хорошая броня, лучшая наверное среди всех КР в игре. Ванны даже разбирать не хочу - не играю ими.

 

 

 

То же самое ему написал, правда в 100 миллионов раз короче)))+

Из всего выше написанного не согласен только с тем, что Де Мойн танкует всех. Не всех. ЛК вообще нет. И кр через раз. Все остальное чистейшая правда.

[vovsan_15]

 

Хм,  апнуть Минотавр... А это мысль. 

 

Не смог в Минотавр, так сразу апнуть. Все разрабы такие?

[rake1337]

 

То же самое ему написал, правда в 100 миллионов раз короче)))+

Из всего выше написанного не согласен только с тем, что Де Мойн танкует всех. Не всех. ЛК вообще нет. И кр через раз. Все остальное чистейшая правда.

хз, на демоне реально в нос боль испытываю часто лишь от Ямато. Ну может везет, может не так часто ситуации такие бывают. 

[vovsan_15]

На 10 боев не всегда встретишь Хабаровск, а Шиму в каждом бою вижу и не одну. Смысла нерфить Хабаровск не вижу.

[rake1337]

На 10 боев не всегда встретишь Хабаровск, а Шиму в каждом бою вижу и не одну. Смысла нерфить Хабаровск не вижу.

 

угу. югумо еще много. Хабов вообще минимум. имба же, ну.

 

[Kyudzo_Mifune]

Сейчас хабаровск уже не выносит геринг в одни ворота, нерф маневра дал свой эффект, так что нечего там нерфить.

[HoffnungsloserJosefBoese]

Из всего прочитанного, понял что полностью соглашаюсь с необходимостью тотального, "по самые яйки", нерфа Хабаровска. Пока он в таком переапанном, убер-имбовом виде ... находится в ветке кораблей СССР.

 

В случае переноса этого корабля из ветки кораблей СССР в ветку кораблей Германии, с сохранением всех текущих ТТХ, но с непреложной сменой имени корабля на что-нибудь более благозвучное немецкой фонетической атмосфере, истории и геральдике - становлюсь сразу же, резко и полностью удовлетворённым его текущими ТТХ и любую необходимость в его нерфе видеть перестаю напрочь 

[SuperJedi2009]

О, ораторы в стиле "афтар ни смог" подтянулись, а то я уж было подумал, что нынче в школах так грузят, что бедным детишкам аж на форум зайти времени нет. Но все в порядке, все на месте, и это радует.

 

А тем временем Злоо по итогам анализа свежей статы сообщил, что Хабаровск все так же перегибает: https://www.youtube.com/watch?v=BSr1IwybDrM&feature=youtu.be&t=97 

 

Лично мне это было ясно сразу после последнего нерфа рулей и без всякой статы:

 

Очевидно кому?

 

И да, уважаемый, Вы имеете доступ к расширенной статистике Хабаровска по серверу в разрезе отдельно последнего патча, что с таким авторитетным мнением ссылаетесь на нее? Предоставить можете? Посидим проанализируем ее, возможно Вам и удастся тогда хоть кого-то переубедить, а авторитетные отсылки на Ваш безразмерный опыт в деле балансировки пошаговых стратегий (при чем абсолютно не подтвержденный) можете оставить для форумов этих самых соратника.

 

 

 

Очевидно мне. Это называется ЛОГИКА. Если сложить два и два, то не обязательно видеть цифру 4, она и так очевидна. 

 

Спросите разрабов, и там наверняка по стате Хаба все еще будет перегибать 

 

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/85051-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5-%D1%85%D0%B0%D0%B1/page__st__140__pid__3448592#entry3448592

 

Теперь это ожидаемо подтвердилось 

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

Не все так сладко у Хабаровска. Бывает и так:

 

 

 

Хотя... Это ж турбобой. 7 минут и все. Там никто не успел толком повоевать. 

Ладно, Разбойник на Хабаровске - имба. Последние три боя. 

 

 

 

 

На карте Океан кстати весь бой тотально фокусил авик. Лучше бы он другими занялся. 

По теме нерфа: 

Оптимальным вижу снижение урона с фугаса. До прежних 1600. И снижение вероятности пожара на 1%. Может торпы еще до 8 км обрезать. 

Но при этом надо вернуть старые рули. 

------------

По теме Гиринг против Хабаровска. Гиринг - корм. ББ не спасут. Напротив рад если против меня на ББ. Ромбик ставишь и все... По крайней мере никаких затруднений Гиринги не вызывали. Проблемой являются только такие же советские эсминцы. 

Возможно стоит в игру добавить амера с 8-127мм. Вроде замоделен же? Был бы контрой. 

 

теперь еще скажи какой % урона от пожаров в каждом бою.

[Mezembri]

 

Читая эту и подобные темы вспоминается Фош 155, беднягу действительно невозможно было забалансить в реалиях игровой механики и он стал одним из самых убогих аппаратов.

Из личных предпочтений желаю и Хабаровску такой же участи, но не думаю, что это произойдет.

 

 

Хм,  апнуть Минотавр... А это мысль. 

 

Чтобы сократить численность расплодившихся сверх ожидаемого количества кроликов в Австралию решили завезти лисиц.

Парни перепишите Изумо, Амаги, Конго и Шарни с Гнейзом в крейсера - и сделать проще и баланс по классам в момент исправится.