Разработчикам снова про назревшую НЕОБХОДИМОСТЬ нерфа Хабаровска

[MinorSwing]

Тест вроде бы еще активен. Почему бы тогда ТСу не зайти на него и не скатать три боя на Хабаровске, а потом выложить сюда скрины результатов, чтобы всем сразу стало понятно, какая это имба и что у любого игрока на нем будут выдающиеся показатели.

 

Вот мнение игрока, не имеющего в порту Хабаровск:

Если просто смотреть цифры статистики на известном сайте (особенно если смотреть "фиолетовые" значения), то среди эсминцев Хабаровск сильно вырывается только по урону (ну и по всем показателям сильно проседает Шимка, в основном за счет того, что это самый старый и массовый эсминец в игре). Потому что это лидер эсминцев с задачами крейсера: огневая поддержка на точках и фокус/выжигание линкоров, в то время как другие эсминцы вынуждены играть от дымов и торпед и имеют больше возможностей для захвата точек. Ну а ГК всегда было проще реализовать, чем торпеды.

Если судить по встречам с ним в бою, то лишь единицы способны доставить какие-либо неприятности. Большая часть игроков не могут в маневр, не умеют в стрельбу и не знают свое место в бою. То есть Хабаровск мощно играет только в хороших руках и только против тех, кто не умеет по нему попадать.

 

[Dark_GIPER]

 

 

Хаба - отличный корабль и пусть и остается отличным и интересным, но только в балансе, что в итоге ВСЕМ будет интереснее.

 

Вопрос только в том что именно считать "в баллансе"? Относительно чего в баллансе? До нерфа он был очень серьёзным противником для любого корабля. И был вполне в балансе. Сейчас Хаба просто лучший среди эсминецев. Но лучший не потому что он имба, а потому что другие "старички" типа Гиринга занерфлены в хламину. И тут не Хабаровск нужно было нерфить, а Гиринга апать до уровня нормального корабля.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

 

Читая эту и подобные темы вспоминается Фош 155, беднягу действительно невозможно было забалансить в реалиях игровой механики и он стал одним из самых убогих аппаратов.

Из личных предпочтений желаю и Хабаровску такой же участи, но не думаю, что это произойдет.

 

 

Чтобы сократить численность расплодившихся сверх ожидаемого количества кроликов в Австралию решили завезти лисиц.

Парни перепишите Изумо, Амаги, Конго и Шарни с Гнейзом в крейсера - и сделать проще и баланс по классам в момент исправится.

Ну так наделали эльфов. В итоге баланса нет. Раки сливаются на хабе с космической скоростью, а статисты 100500 дамажки набивают, хотя 100500 это мало,150000 норма. То же самое с фошем, которого контрил только 268 и то тараном в лоб, хотя появлялся бодрый геймплей.

 

То же самое сейчас. Вроде миноноска бодряд геймплей, но когда пачка клоунов сливается в начале боя, то игра в одни ворота геймплею только вредит

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

А смотришь статы - все показатели на Хабаровске задраны. Выводы, что называется, напрашиваются.

 

Название	Уровень	Класс	Нация	Кораблей	Боев	Ср.Боев	%Побед	%Выживания	Ср.Опыт	Ср.Урон	Ср.Кораблей	Ср.Самолетов
Midway	10	АВ	usa	2025	170060	84	49.86	74.27	1627	97703	1.32	24.02
Hakuryu	10	АВ	japan	1540	121155	79	51.62	74.88	1587	96597	1.36	21.67
Großer Kurfürst	10	ЛК	germany	4946	405608	82	51.52	41.86	1581	89130	1.1	3.75
Henri IV	10	КР	france	133	3046	23	54.98	43.93	1857	87725	1.15	3.25
Yamato	10	ЛК	japan	9728	975313	100	50.59	42.87	1632	87678	0.97	3.81
Essex	9	АВ	usa	6059	613957	101	49.39	70.49	1278	79784	1.19	18.62
Montana	10	ЛК	usa	7492	690848	92	49.43	43.04	1581	79056	0.97	4.82
Taiho	9	АВ	japan	4413	439891	100	50.85	73.98	1328	77105	1.17	18.77
Zao	10	КР	japan	7223	693674	96	50.68	47.55	1604	76776	0.99	3.29
Москва	10	КР	ussr	5877	420227	72	50.59	43.66	1514	73075	0.91	3.19
Minotaur	10	КР	uk	3148	237896	76	52.1	36.75	1732	71186	1.21	6.29
Missouri	9	ЛК	usa	4701	351018	75	56.06	39.88	1671	71118	0.98	5.04
Saint-Louis	9	КР	france	247	7541	31	58.19	44.85	1767	69870	1.01	3.61
Alabama ST	8	ЛК	usa	61	3446	56	60.53	43.25	1638	67440	1.05	5.7
Hindenburg	10	КР	germany	5230	433810	83	48.91	40.37	1519	65989	0.88	3.91
Des Moines	10	КР	usa	4890	424124	87	50.65	37.18	1668	63419	0.98	5.56
Friedrich der Große	9	ЛК	germany	11373	857838	75	50.33	38.68	1324	62953	0.83	3.2
Lexington	8	АВ	usa	17336	1655418	95	49.32	67.32	1151	60577	0.99	12.95
Bismarck	8	ЛК	germany	30368	2686602	88	51.16	38.87	1241	58619	0.89	2.92
Alabama	8	ЛК	usa	921	21046	23	54.19	43.77	1481	58195	0.86	4.29
Iowa	9	ЛК	usa	21306	2005129	94	49.27	38.3	1276	57884	0.77	4.49
Izumo	9	ЛК	japan	19370	1602974	83	48.78	36.97	1298	56277	0.72	2.66
Flint	7	КР	usa	1181	63059	53	65.58	42.16	1700	55802	1.44	5.46
Charles Martel	8	КР	france	687	20905	30	55.39	37.42	1576	55373	0.92	2.11
Amagi	8	ЛК	japan	44803	3869730	86	50.69	44.88	1158	55175	0.85	2.7
Scharnhorst	7	ЛК	germany	10827	918643	85	54.09	39.77	1426	54955	1.1	3.18
Black	9	ЭМ	usa	133	4075	31	67.76	49.97	1789	54823	1.24	0.81
Хабаровск	10	ЭМ	ussr	4571	376638	82	53.18	37.5	1511	54199	0.95	1.03

Давайте посчитаем, на каком месте Хабаровск по урону. И это еще общая статистика до всех нерфов (и, в частности, до последнего с рулями). Так какие там показатели у него задраны?

 

я вот пробежался по стате на сайте Зла по всем категориям играющих. Так вот у Хабы там все (иногда мелькает 2-е место) в топе - выживаемость, урон, победы. Как у 50%, так и бирюзовых и фиолетовых. Я ничего не хочу сказать в плане нерфа, просто так, к теме комент.

[tatd]

Может Лекса понерфить стоит,задрали эти гады морские!

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

опять сопли из цикла: "О, боже, мою броневанну сжег хабар с 12км, а я так и не смог в него попасть!"

П.С.: может вы что-то делаете не так в бою раз вас постоянно хабаровски сжигают? Сам активно играю на киеве и почти в каждом бою иду параллельным курсом на 10-12км от броневанночки и поливаю фугасами и знаете что водятел броневанны делает? Он идет по рельсам и стреляет по лк на 20км, а меня игнорит! Если бы не было в игре Чапаева и Москвы, то по моему эсмику никто бы вообще не стрелял. Это не шутка если что. В каждом 3-ем бою выхожу борт в борт с вражеским лк на 6км и просто разбираю его ббхами в носовую часть, а он меня игнорит и стреляет по кр или лк. Вот такие пироги... Так что апайте свой скилл, а не просите нерфить противников.

 

Смешной парень, попасть по эсму с 12 км, да если хоть 1 ляжет и то сковзняк и перезарядка  30 сек. А подплывёшь ближе - увидишь дым и торпеды в борту. Уверен что 12 ЭСМов против 12 броневан - броневаны не жельцы - вообще шансов по идее не будет .

[Dark_GIPER]

я вот пробежался по стате на сайте Зла по всем категориям играющих. Так вот у Хабы там все (иногда мелькает 2-е место) в топе - выживаемость, урон, победы. Как у 50%, так и бирюзовых и фиолетовых. Я ничего не хочу сказать в плане нерфа, просто так, к теме комент.

 

Вместо тысячи слов:

 

 

Хаба начинает превышать средний процент побед начиная с отметки 60%. Игроки со статистикой ниже 60% имеют на Хабаровске меньший процент побед, чем в среднем по аккаунту.

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

 

как бы так без матов обойтись думал я, решив ответить данному диванному эксперту, у которого ветка СЭ аж(!) до Подвойского выкачена!

-такое кол-во попаданий на любом корабле с перезарядкой 5 сек и менее, который наносит урон от гк, ничего удивительного в этом нет. Имба говоришь? а че тогда их в боях не по 5шт в каждой команде? Только тебе Боги вложили в голову мысль , что он имба видимо. Сейчас у Хабы еще выше старой средуха должна быть, потому что теперь он может дамажить только ЛК с предельной дистанции.

У всех СЭ лучше скорость на уровне, всем ее понерфить? Ты головой вообще думал, когда это писал? У всех СЭ всё нормально с ХП, на всех уровнях. Броня ему дана для того, чтобы от фугасов не так больно получать в силу своих размеров и засвета. Баллистика такая же как и на Удалом, Огневом. У всех советских кораблей она хорошая. Лучше МНОГИХ кр? это каких? Твоего имбанутого минотавра? У СКр она например лучше , на Донском и Москве она лучше НАМНОГО. Это суть СЭ, у них у всех примерно такая баллистика. Но откуда тебе знать, ты же ими не играл и не играешь, зато суждений пачка.

У эсминцев нет цитадели, у них как бы и хп в 2 раза меньше. С нынешней маневренностью Хабы ( перекладка = тяжелому крейсеру 10 уровня). Хилка есть на 9 уровне. У Минотавра хилка в 500 раз больше хп пополняет, и в отличие от тех же ЛК, она ему еще и цитадели отхиливает, что вообще прямое нарушение игровой механики если что. Зачем маскировка какому-либо ГК кораблю? Ты всегда стреляешь, хоть 50км у тебя засвет , хоть 5. Урон ОФ апнули всей ветке, а не кокнкретно ему, ты бы хоть нормально изменения баланса читать научился.

Броня лучше чем у Гинденубрга? ты не играл не тем не тем. Баллистика Москвы? у тебя она есть чтобы так судить? уупс, нетю....

Любую, чисто любую 10ку возьми, она в чем-либо имба, и при правильной реализации - она много дамажит.

Я сейчас на "Удалом" меньше 100к за бой не дамажу, он как старый Хаба сейчас. Понерфить может тоже? цирк какой то понаписан, чесное слово.

У гиринга имба - его универсальность, как и всех АМ. эсмов, у Шимки и гк отличное и торпеды чит + инвизность перманентная. немец имбует за счет ГАПа и на точках гнёт всех и вся, но тебе откуда знать?...

Крейсера 10ки это вообще, имбища причем все : Зао - фугасы + инвизность просто ЧИТ. Минотавр - перезарядка должна быть секунды на 2-3 больше, альфа снарядов меньше, он за одни дымы любого ам. эсма надамажить может 100к и выше + читерное пво + он отхиливает цитадели . Москва - носом танкует Ямато, стреляет на 22+ км, имеет так же читерные фугасы + бб , которые выбивают цитадели всем, кроме Ямато. Играешь с ногами на столе - минимум 100к за бой. Лазерная баллистика - в эсминцы попадать реально на любой дистанции. Де мойн - дикое пво + дикий дпм на фугасах + носом-ромбом танкует ВСЕХ + маленькая заметность. Гинденбург - даёт по щам всем эсминцам-крейсерам-ЛК. ББшки на 20км снимают по 10-15к за залп в ЛК. Циты выбивает любому крейсеру адово, читерное пво, куча торпед - в клинче рвёт любой ЛК. Хорошая броня, лучшая наверное среди всех КР в игре. Ванны даже разбирать не хочу - не играю ими.

 

 

 

В этой игре  -ванны не тащат)

[Razboynick77]

 

я вот пробежался по стате на сайте Зла по всем категориям играющих. Так вот у Хабы там все (иногда мелькает 2-е место) в топе - выживаемость, урон, победы. Как у 50%, так и бирюзовых и фиолетовых. Я ничего не хочу сказать в плане нерфа, просто так, к теме комент.

 

Ну так и должно быть. 

Пофантазируем - предположим у всех эсминцев 10 лвл вдруг стали одинаковые показатели по урону, победам и прочее. 

А потом сравниваем эти корабли. 

Оказывается:

- у Хабаровска в отличии от всех есть броня. Но "нипамагает".

- у Хабаровска больше всех стволов. Опять "нипамагает".

- у Хабаровска лучшие орудия ГК (длина ствола, начальная скорость, вес снаряда, баллистика), у Гиринга - короткие окурки, но опять почему-то без эффекта.

- у Хабаровска самая высокая скорость. И опять "нешмогла". 

И сторонний человек задаст простой вопрос - что это будет за УГ, если при таких изначальных ТТХ оно не способно дамажить больше других эсминцев?

Я к чему - при его таких проектных ТТХ он и должен выделяться. 

       В целом Хабаровск именно в балансе. А вот что НЕ в балансе - это игровые механики, благодаря которым он и имеет наивысший потенциал для реализации своих ТТХ. Простые игроки не способны его реализовать, хорошие способны выжать максимум и гнуть. Саму систему дамага необходимо кардинально менять и тогда все устаканится. 

----------

Уточню - свой вариант правильного нерфа я предлагал для существующих механик дамага. 

 

 

Вместо тысячи слов:

 

 

Хаба начинает превышать средний процент побед начиная с отметки 60%. Игроки со статистикой ниже 60% имеют на Хабаровске меньший процент побед, чем в среднем по аккаунту.

 

Совершенно верно! 

 

 

[Dark_GIPER]

 

Смешной парень, попасть по эсму с 12 км, да если хоть 1 ляжет и то сковзняк и перезарядка  30 сек. А подплывёшь ближе - увидишь дым и торпеды в борту. Уверен что 12 ЭСМов против 12 броневан - броневаны не жельцы - вообще шансов по идее не будет .

 

Парень он может и смешной, но стрелять по эсминцу ББхами это да.... именно так и надо делать. Нафига заряжать фугасы, способные единственным попаданием снести ему пол-лица? Лучше конечно бронебойными, а потом жаловаться на сквозняки.

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

 

Парень он может и смешной, но стрелять по эсминцу ББхами это да.... именно так и надо делать. Нафига заряжать фугасы, способные единственным попаданием снести ему пол-лица? Лучше конечно бронебойными, а потом жаловаться на сквозняки.

 

Ну да, фугасами когда его модули жрут их урон. Даже у вододелов слыхал, что лучше ббхами - хотя бы урон гарантирован и может взведутся. А так фугасы эсмы совсем не охотно получают от заявленных прям сразу пол лица или в порт. Ещё учитывая что у тебя почти всегда ББ.

[radioMa9k]

ТС мне напоминает Верующих людей, которые верят в то что говорят на 146% и в существование демонов их убедит только работа соседей перфоратором по утрам в течение месяца. 

 

ТС, вы несомненно, имеете право на своё мнение, но ваша версия о балансировке техники не имеет практически никакого веса хотя бы потому, что у вас этой техники нет. 

У меня, например, есть все десятки в порту, играю периодически на всём и могу сказать, что не вижу в Хабаровске ничего имбоватого особенно после того, как ему отрезали дальность стрельбы и рули. Попасть по нему стало ещё проще. Просто когда я беру упреждение на автомате я говорю себе: "возьми ещё побольше". Бронебойные снаряды вводятся об броню даже от Ямато, а если прилетит в вдоль корпуса снаряд, то Хабу останется добить веслами от ближайшего мимокрокодила желающего фраг в копилку. 

 

Практически любая баржа при правильном применении может быть имбой

[Dark_GIPER]

как бы так без матов обойтись думал я, решив ответить данному диванному эксперту, у которого ветка СЭ аж(!) до Подвойского выкачена!

****

Я сейчас на "Удалом" меньше 100к за бой не дамажу

 

Не менее занятно смотрятся откровения эксперта у которого скрыта статка. По 100К он на Удалом вывозит, ага. А чего не по двести? Или триста? Пятьсот тыщ! Всё равно никто не проверит, да?

 

Ну и дальше по тексту, ты считал сколько раз используешь выражения "читерные фугасы", "читерное ПВО", "читерный инвиз" и т.д.?  У меня есть офигенный совет: можешь забиндить слово "читерный" и привязать его к скрипту, чтобы оно автоматически вставлялось перед каждым существительным. Времени будешь экономить вагон.

07:05 Добавлено спустя 2 минуты

Ну да, фугасами когда его модули жрут их урон. Даже у вододелов слыхал, что лучше ббхами - хотя бы урон гарантирован и может взведутся.

 

 А можно ссылочку на того гениального вододела, который рекомендует линкорам по эсминцам ББхами стрелять? Уж не ТУрри ли часом? 

[anonym_EYIaPOfHil9I]

 

Не надо только вот этих песен. Еще скажи, что я не играл на Хабе и поэтому не имею права замечать ОЧЕВИДНОЕ.

Хаба сегодня не просто имба, он самая переапанная имба в игре. И в каждом бою видно, как игроки на Хабах гнут, если хотя бы немного понимают что делают т.к. корабль фактически не контрится, если сам не подставится по-глупости 

Вчера видел 2 таких Хабы. Одну на Зао, вторую на Флетчере, уверовавших в то что они имбы. Ну да, ну да...

 

ВЗАМЕН?! Уважаемый товарищ, спустись на землю, ему и так дали гораздо больше чем у остальных. Теперь только отнимать, и все равно он останется имбой, если не ломать его ГК как некоторые предлагают.

 

Нерф поворота башен, ГК - вот этого не надо, это убьет фановость и уникальность, надо нерфить живучесть и торпеды, причем серьезно.  

Заметность - худшая на уровне. Маневренность - худшая на уровне. Размеры - самые большие, эсминец-переросток. Всё что есть у него - это ГК и скорость. Торпеды это чисто ситуативное вооружение для такого эсминца. И нагиб на нём зависит от рук, а не от корабля.

 

Это все равно что предложить Минотавру дать броню как у других крейсеров и баллистику и дальность, как у них.  

 

Для Минотавра разницы особой нет, есть броня или её нет. Если голова умеет думать и руки заточены правильно, то Минотавр может творить чудеса. Если же они выросли ниже спины, то Минотавр обычно дохнет в первые 2-3 минуты боя.

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

 

Не менее занятно смотрятся откровения эксперта у которого скрыта статка. По 100К он на Удалом вывозит, ага. А чего не по двести? Или триста? Пятьсот тыщ! Всё равно никто не проверит, да?

 

Ну и дальше по тексту, ты считал сколько раз используешь выражения "читерные фугасы", "читерное ПВО", "читерный инвиз" и т.д.?  У меня есть офигенный совет: можешь забиндить слово "читерный" и привязать его к скрипту, чтобы оно автоматически вставлялось перед каждым существительным. Времени будешь экономить вагон.

07:05 Добавлено спустя 2 минуты

 

 А можно ссылочку на того гениального вододела, который рекомендует линкорам по эсминцам ББхами стрелять? Уж не ТУрри ли часом? 

 

Не помню кто но поищу, кст где-то писалось что урон фугасами по ЭСМ Снижен, иначе я бы их с 3-4 снарядов шотал а на деле копейки урона или модуля жрут.

[Dark_GIPER]

Не помню кто но поищу, кст где-то писалось что урон фугасами по ЭСМ Снижен

 

Если что-то где-то написано, совсем не значит что так оно и есть. Помнится Зло утверждал что перк "профилактика" распространяется на ПВО/ПМК и тысячи человек тупо качнули его во время передела перков. А на поверку нифига он не работает. От слова вообще. Сидят теперь со своими 18-19 перковыпи кэпами и жаба их душит сбрасывать за голду.

[Keeper294]

 

все верно, так в реальных боях на 10-х и бывает чаще всего. И вообще лютая жесть, если Хаба играет в отряде с другим эсмом, что часто бывает. 

Горячая новость!!!!  10 расправилась с 8ой и почти не потеряла хп. Срочно нерфить!!!

Вам рассказать что будет например с Эдинбургом если к нему на огонек заглянет Демойн?

[Eger_boec]

 

 

 А можно ссылочку на того гениального вододела, который рекомендует линкорам по эсминцам ББхами стрелять? Уж не ТУрри ли часом? 

 Лоб не разбей.ББ взводятся об воду и могут нанести более 4к урона каждый  ,или минимум 1к+твой фугас попадая в убитый отсек ,не наносит вообще урона,как в случае с торпедами,в среднем по больнице урон даже больше у ББ снарядов с залпа по ЭМ.

 

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

 

Парень он может и смешной, но стрелять по эсминцу ББхами это да.... именно так и надо делать. Нафига заряжать фугасы, способные единственным попаданием снести ему пол-лица? Лучше конечно бронебойными, а потом жаловаться на сквозняки.

Вот только хабаровскам забыли рассказать про ваши домыслы. 

Бб они жрут с полным уроном. С 12х203мм даже быстрее улетает.

 По эсминцу стреляют тем, что заряжено, вплоть до торпед

[anonym_DgetyQ88wOsb]

Проведя на броневаннах) 9-10-го уровня больше сотни боев хочу заметить, что да против Хабаровска тяжело и корабль очень сложно утопить. Но заметил одну особенность, эсмов же много на этом уровне боев, но больше всего людей ни на Хабаровске, ни на Гиринге, ни тем более на Z. В 95% боев всегда есть Шимаказе и не по одному. 

Возникает вопрос, если Хабаровск имба, а Шимаказе как я читал на форуме занерфленный хлам (чего я не заметил в боях), то почему Шимаказе самый распространенный эсминец 10-го уровня. И как обозвать амера и немца встречающихся реже.

Мне кажется, что если Хабаровск такой супернагибатор, то всем просто необходимо его вкачать как можно быстрее не жалея сил, средств и времени.

з.ы. А Минотавр конечно надо апнуть, цитадель ему увеличьте на весь корпус пожалуйста.