"Плач корабела" или нужна ли нам историчность

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Только что, HABERMANN сказал:

Не, не забываю. Там, в моём  посту есть слово "например". 

Ключевым посылом моего поста было то, что Разрабы в кораблях, допускают ГРУБЕЙШИЕ ошибки, но, пока, не допустили ФАТАЛЬНЫХ, как в Салолётах. Грубейшие можно откатить, а вот фатальные....

 

 

Фтальная ошибка на мой взгяд была допущена еще на ЗБТ где все механики "их" устраивали а потом на релизе внезапно нет, что говорит о том что основная масса ЗБТ и АТ была права, и основные механики необходимо менять, но начинаем этим заниматься когда уже почки отказали и внезапно начинаем заливаться боржоми.

ИМХО я вижу Фатальные косяки в основе механник, при том основных Засвет, Стрельба, Дамаг Модель, Система прокачки, Система подготовки кораблей, и все это даст о себе знать ни сразу, но эти фатальные ошибки будут как раковая опухоль расти, пока не убьют своего носителя.

 

4 минуты назад, HABERMANN сказал:

 

3. ТУ... Я играл с ТУ, в прошлом году, с января по март. Она конечно упрощает жизнь, но не настолько чтобы совсем. К тому же при стрельбе по маневрирующему кораблю, она скорее вредна.

Фу Фу Фу Фу таким быть, из-за этого бича много людей ушло с концами из игры при том старой гвардии. Решение проблемы ТУ тоже предлагали простое как 5 рублей, но нет, это не принесет денег сразу лучше выкатить очередной имбопрем.

[anonym_ANG6Wg5DJCs1]

1 минуту назад, DionisiyTankist сказал:

Вот поэтому в игре всегда нужны некие условности. Можно сделать симулятор боевых действий на суше в который будут играть, но нельзя сделать такое на воде.

Без тумана войны игра лишена по сути тактики и стратегии. Все друг друга видят и все знают кто и где. Никаких скрытных проходов и манёвров, никаких неожиданных ударов, никаких внезапных непредвиденных столкновений здесь нет по большому счёту.

Вы слишком сгущаете краски. Проход ЭМ по синей линии в тыл, в гости к авикам - это нет, не скрытный проход и маневр???

А про туман войны..... Сейчас у меня бан чата... В общем мы проигрывали по очкам , времени около 3 минут. Нас осталось четверо, а у них шотный японский эсм. Мы его не нашли и проиграли...

 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

4 минуты назад, mal_h сказал:

 

 

 

остается еще получить гарантии того что вы не водитель самосвала 50+ с отвисшим пивным животиком и штанах абибас с отвисшими в стиле живота коленках. :))))

 

Это вы описали ЦА на которую вы ориентируетесь? Простите как я уже говорила я не подпадаю под эту категорию, я не ваше ЦА на которую вы ориентируетесь, и именно по этому от меня исходит много критики как конструктивной так и не очень, но и Вашими любимым Хейтерами я не являюсь.

[crpDustyMiller]

Только что, DionisiyTankist сказал:

Вот поэтому в игре всегда нужны некие условности. Можно сделать симулятор боевых действий на суше в который будут играть, но нельзя сделать такое на воде.

Без тумана войны игра лишена по сути тактики и стратегии. Все друг друга видят и все знают кто и где. Никаких скрытных проходов и манёвров, никаких неожиданных ударов, никаких внезапных непредвиденных столкновений здесь нет по большому счёту.

 

Туман войны здесь есть в полный рост, и постоянно кто-то в нем скрывается. Что в свою очередь тоже бесит, бывает.

 

Но все перечеркивается одним единственным условием - места для пряток нет. Мало места катастрофически. Почти на всех картах можно с центра до границы простреливать всю карту. Где уж тут - обходы по оврагам устраивать?  

 

Было бы поле в 20 мин полета самолетов, с видимостью радиусом на полминуты полета - и пойди угадай, куда посылать звенья? Где ждать появления и кого? Но это ведь - самолетам 20 мин. А корабликам - два часа киселя хлебать. А нам надо - пиу-пиу на пять минут, чтоб осталось время кофе попить, и другой плей-лист загрузить в плеер. Но тут уж о неопределенности планов противника - надо забыть. Все уже - мы нос к носу, и прятаться негде - стреляй или беги.

 

[nevic]

7 минут назад, HABERMANN сказал:

К тому же при стрельбе по маневрирующему кораблю, она скорее вредна.

Именно поэтому ТУ - запрещенная модификация, ага..

[anonym_ANG6Wg5DJCs1]

1 минуту назад, Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

 

Фтальная ошибка на мой взгяд была допущена еще на ЗБТ где все механики "их" устраивали а потом на релизе внезапно нет, что говорит о том что основная масса ЗБТ и АТ была права, и основные механики необходимо менять, но начинаем этим заниматься когда уже почки отказали и внезапно начинаем заливаться боржоми.

ИМХО я вижу Фатальные косяки в основе механник, при том основных Засвет, Стрельба, Дамаг Модель, Система прокачки, Система подготовки кораблей, и все это даст о себе знать ни сразу, но эти фатальные ошибки будут как раковая опухоль расти, пока не убьют своего носителя.

 

Фу Фу Фу Фу таким быть, из-за этого бича много людей ушло с концами из игры при том старой гвардии. Решение проблемы ТУ тоже предлагали простое как 5 рублей, но нет, это не принесет денег сразу лучше выкатить очередной имбопрем.

ЗБТ я проволынил. Каюсь. Остался без Арканзаса.

ТУ... Я попробовал. Было интересно. Что-же это такое? Вывод: Она действительно плохо влияет на обучение принципам прицеливания. И, САМОЕ ГЛАВНОЕ, даёт игровое преимущество при стрельбе по закрытым целям. Т. е., ЧИТ. Например, стоит Атланта за островом и пуляет по дружественному засвету. Её не видно, и накрыть её очень тяжело. А с ТУ можно и сваншотить.

[DionisiyTankist]

1 час назад, HABERMANN сказал:

 

1. Почему не светит. Вполне возможно, тем более, где-то на форме, подробно, наши коллеги сие расписывали. 

2. Так на пострелушках вся игра и построена.))) Тут даже про равность классов речь не идёт.Например, японские эсмы и советские сильно отличаются геймплеем. Разнообразие на все вкусы.

3. ТУ... Я играл с ТУ, в прошлом году, с января по март. Она конечно упрощает жизнь, но не настолько чтобы совсем. К тому же при стрельбе по маневрирующему кораблю, она скорее вредна.

1) Потому что не светит. Арту в танках смогли забалансить, смогли дать ей контр-класс и найти ей применение. Да там она и геймплейно обоснована - выкуривать сидельцев из-за сараев и из кустов (и то очень многих она бесила). Здесь авики не обоснованы ничем кроме робких воплей про какой-то реализм, сбалансировать их невозможно практически и контр-класса им нет.

2) Вот именно что на пострелушках. Больше здесь ничего и нет по сути.

А пострелушки сами по себе надоедают быстро. Никакие новые режимы и клановые плюшки ситуацию не спасут.

3) Да без разницы как оно там мешает. Главное что для среднего игрока отпадает тонна ненужного ему геммороя. Могли просто добавить официально в клиент (а споры помню были) и сделать галочку для отключения по желанию. Уже одним этим большую часть онлайна спасли бы.

Но в идеале нужно работать сразу по всем трём направлениям - создание принципа "камень-ножницы-бумага", плюс создание условий для тактики и стратегии каким-то "туманом войны" в игре, плюс упрощение стрельбы для широких масс.  Всё иное результатов не даст и онлайн продолжит свой медленный но неумолимый путь вниз.

ИМХО

[anonym_ziZ7N0rQslCC]

22 минуты назад, DionisiyTankist сказал:

Нахождение на форуме равно нахождению в игре?

 

Нахождение на форуме кораблей без игры в оные - еще более бессмысленное занятие чем Ваши попытки подогнать геймплей кораблей под привычный геймплей танков...

[DionisiyTankist]

1 час назад, nevic сказал:

Именно поэтому ТУ - запрещенная модификация, ага..

Ой не начинай. Не всегда она была запрещённой. Да и решили по ней далеко не сразу.

Ошибочно решили на мой взгляд.

1 час назад, jonking_1 сказал:

Нахождение на форуме кораблей без игры в оные - еще более бессмысленное занятие чем Ваши попытки подогнать геймплей кораблей под привычный геймплей танков...

Лидер форума как он есть во всей красе. Когда нет аргументов то начинает просто ср*ть не по теме.

[Seldj]

11 минуту назад, crpDustyMiller сказал:

 

Туман войны здесь есть в полный рост, и постоянно кто-то в нем скрывается. Что в свою очередь тоже бесит, бывает.

 

Но все перечеркивается одним единственным условием - места для пряток нет. Мало места катастрофически. Почти на всех картах можно с центра до границы простреливать всю карту. Где уж тут - обходы по оврагам устраивать?  

 

Было бы поле в 20 мин полета самолетов, с видимостью радиусом на полминуты полета - и пойди угадай, куда посылать звенья? Где ждать появления и кого? Но это ведь - самолетам 20 мин. А корабликам - два часа киселя хлебать. А нам надо - пиу-пиу на пять минут, чтоб осталось время кофе попить, и другой плей-лист загрузить в плеер. Но тут уж о неопределенности планов противника - надо забыть. Все уже - мы нос к носу, и прятаться негде - стреляй или беги.

 

А вы бы стали играть в такое, где по 10 минут надо плыть до противника и еаслаждаться в это время однообразными водными просторами? Уверен, что нет. Слишком большие карты ничем не оправданы.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

4 минуты назад, DionisiyTankist сказал:

1) Потому что не светит. Арту в танках смогли забалансить, смогли дать ей контр-класс и найти ей применение. Да там она и геймплейно обоснована - выкуривать сидельцев из-за сараев и из кустов (и то очень многих она бесила). Здесь авики не обоснованы ничем кроме робких воплей про какой-то реализм, сбалансировать их невозможно практически и контр-класса им нет.

2) Вот именно что на пострелушках. Больше здесь ничего и нет по сути.

А пострелушки сами по себе надоедают быстро. Никакие новые режимы и клановые плюшки ситуацию не спасут.

3) Да без разницы как оно там мешает. Главное что для среднего игрока отпадает тонна ненужного ему геммороя. Могли просто добавить официально в клиент (а споры помню были) и сделать галочку для отключения по желанию. Уже одним этим большую часть онлайна спасли бы.

Но в идеале нужно работать сразу по всем трём направлениям - создание принципа "камень-ножницы-бумага", плюс создание условий для тактики и стратегии каким-то "туманом войны" в игре, плюс упрощение стрельбы для широких масс.  Всё иное результатов не даст и онлайн продолжит свой медленный но неумолимый путь вниз.

ИМХО

то что вы пишите скатит игру к танкам в киселе, ой черт у нас и так танки в киселе.

 

Авик обоснован тем что он выпиливает наглых и обозревших возомнивших себя королем морей и прущим в одиночку на Ямате по пустому фангу в одиночку, а мы знаем что если авик его накажет все законно. ИРЛ ямато тоже пошла в одиночку итог... немного предсказуем... так же и в игре.

 

Скрытый текст

 

Ваша броне ванна не королева морей, она просто мишень для истинной повелительницы морей Авианосца и И ее Миньонов повелителей воздуха над морем палубной Авиации.

[anonym_ANG6Wg5DJCs1]

3 минуты назад, DionisiyTankist сказал:

1) Потому что не светит. Арту в танках смогли забалансить, смогли дать ей контр-класс и найти ей применение. Да там она и геймплейно обоснована - выкуривать сидельцев из-за сараев и из кустов (и то очень многих она бесила). Здесь авики не обоснованы ничем кроме робких воплей про какой-то реализм, сбалансировать их невозможно практически и контр-класса им нет.

2) Вот именно что на пострелушках. Больше здесь ничего и нет по сути.

А пострелушки сами по себе надоедают быстро. Никакие новые режимы и клановые плюшки ситуацию не спасут.

3) Да без разницы как оно там мешает. Главное что для среднего игрока отпадает тонна ненужного ему геммороя. Могли просто добавить официально в клиент (а споры помню были) и сделать галочку для отключения по желанию. Уже одним этим большую часть онлайна спасли бы.

Но в идеале нужно работать сразу по всем трём направлениям - создание принципа "камень-ножницы-бумага", плюс создание условий для тактики и стратегии каким-то "туманом войны" в игре, плюс упрощение стрельбы для широких масс.  Всё иное результатов не даст и онлайн продолжит свой медленный но неумолимый путь вниз.

ИМХО

1. Вы преувеличиваете значение авианосцев в игре. А то, что их надо отбалансить - это факт.

2. Эта игра - не СТРАТЕГИЯ. Попробуйте поиграть в «Distant Guns: русско-японская война на море 1904-1905 годов». 

3. Ещё раз. ТУ, после долгих раздумий признана как ЧИТ.

 

[BlaueNebel]

13 минуты назад, Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

Простите как я уже говорила я не подпадаю под эту категорию.

Ойген, будь няшей - кинь фотопруф :)

[crpDustyMiller]

Только что, Seldj сказал:

А вы бы стали играть в такое, где по 10 минут надо плыть до противника и еаслаждаться в это время однообразными водными просторами? Уверен, что нет. Слишком большие карты ничем не оправданы.

 

Я бы как раз в такое играл с бо`льшим интересом. Можно строить далеко идущие, разветвляющиеся планы.. Если еще и задачи разноплановые бы были, причем с зависимостью от других условий. М-да..

 

Поверьте, игра с задачей часа на четыре - гораздо интереснее и увлекательнее, чем на 10 минут.

 

[KOCMOKOT]

В 10.09.2017 в 23:31, RustyBollard сказал:

Для игры это наверное правильно. Но многие ли из игроков смогли оценить появление «Новика» на 2 уровне как признак удачно спроектированного корабля? Новик был очень удачным кораблем в 1901 (кстати он доказал это на практике), но он совсем не смотрится на фоне «Chikuma» в 1912. И таких примеров много...

Достаточно было бы в названии корабля в скобках добавлять его год.

[Seldj]

6 минут назад, DionisiyTankist сказал:

1) Потому что не светит. Арту в танках смогли забалансить, смогли дать ей контр-класс и найти ей применение. Да там она и геймплейно обоснована - выкуривать сидельцев из-за сараев и из кустов (и то очень многих она бесила). Здесь авики не обоснованы ничем кроме робких воплей про какой-то реализм, сбалансировать их невозможно практически и контр-класса им нет.

2) Вот именно что на пострелушках. Больше здесь ничего и нет по сути.

А пострелушки сами по себе надоедают быстро. Никакие новые режимы и клановые плюшки ситуацию не спасут.

3) Да без разницы как оно там мешает. Главное что для среднего игрока отпадает тонна ненужного ему геммороя. Могли просто добавить официально в клиент (а споры помню были) и сделать галочку для отключения по желанию. Уже одним этим большую часть онлайна спасли бы.

Но в идеале нужно работать сразу по всем трём направлениям - создание принципа "камень-ножницы-бумага", плюс создание условий для тактики и стратегии каким-то "туманом войны" в игре, плюс упрощение стрельбы для широких масс.  Всё иное результатов не даст и онлайн продолжит свой медленный но неумолимый путь вниз.

ИМХО

В самолетиках кстати пошли насколько помнится по пути упрощения. Но както не помогло. Да и что останется от игры, если ее сделать плоской, легкой, не требующей никаких усилий? Она надоест еще быстрее. Про ТУ бред - в свое время именно ТУ вызвала отток онлайна, да и она делает ненужным ни маневры, ни какие-то приемы стрельбы. 

[anonym_ziZ7N0rQslCC]

6 минут назад, DionisiyTankist сказал:

 

Лидер форума как он есть во всей красе. Когда нет аргументов то начинает просто ср*ть не по теме.

Типичная аргументация "танкиста"

1 минуту назад, BlaueNebel сказал:

Ойген, будь няшей - кинь фотопруф :)

Хочешь ... хм... погладить "крейсер" ?

[anonym_ANG6Wg5DJCs1]

2 минуты назад, crpDustyMiller сказал:

 

Я бы как раз в такое играл с бо`льшим интересом. Можно строить далеко идущие, разветвляющиеся планы.. Если еще и задачи разноплановые бы были, причем с зависимостью от других условий. М-да..

 

Поверьте, игра с задачей часа на четыре - гораздо интереснее и увлекательнее, чем на 10 минут.

 

А что мешает?

 

[Seldj]

1 минуту назад, crpDustyMiller сказал:

 

Я бы как раз в такое играл с бо`льшим интересом. Можно строить далеко идущие, разветвляющиеся планы.. Если еще и задачи разноплановые бы были, причем с зависимостью от других условий. М-да..

 

Поверьте, игра с задачей часа на четыре - гораздо интереснее и увлекательнее, чем на 10 минут.

 

Ну я бы точно в такое не  играл, как и подавляющее число игроков. Слишком скучно знаете ли. И по итогу играли бы вы с сотней своих единомышленников, вам бы это нравилось, но проект, как не приносящий доход, быстро бы свернули. 

[Lommofff]

2 минуты назад, crpDustyMiller сказал:

Поверьте, игра с задачей часа на четыре - гораздо интереснее и увлекательнее, чем на 10 минут.

 

Сорри, но у меня нет каждый день времени на "плыть 4 часа до места боя".

 

1 минуту назад, Seldj сказал:

В самолетиках кстати пошли насколько помнится по пути упрощения. Но както не помогло. Да и что останется от игры, если ее сделать плоской, легкой, не требующей никаких усилий? Она надоест еще быстрее. Про ТУ бред - в свое время именно ТУ вызвала отток онлайна, да и она делает ненужным ни маневры, ни какие-то приемы стрельбы. 

 

Глупости. Ничего она не вызвала. Отток онлайна вызвало одно патч 0.5.3.