Ребалансу авиков посвящается

[Nyagato]

В 21.08.2018 в 10:37:24 пользователь Imperator13666 сказал:

 

 

Имхо – эти два пункта сильно бы решили проблему “чрезмерного влияния на бой” и можно было бы не ребалансить данный класс(теперь можно кидать тапки).

было бы лучше сделать авиацию слабее против одиночной цели и менее уязвимой против ордера. типа сделать им меньше хп (или увеличить урон ПВО, если мухи только в ауре одного корабля), но если они залетают в несколько аур, то от каждой идет меньше 100%

[Rem495]

Ни кто не жалуется на отсутствие авиков в КБ, да и в рандоме при его отсутствии сожалений не слышно.... даже странно, да ?

[Limonadny_Joe]

В 21.08.2018 в 18:45:42 пользователь Alarika сказал:

 Ребаланс то ведь не просто так ни с того ни с сего собираются проводить - они являются  "imbalanced", имбами.

Имбами они являются не из-за характеристик, а в силу своей редкости.

Если убрать из игры фугасы - кто  будет брать перки на противопожарку, ОБЖ и ремку?

И тогда единственный класс с фугасами станет такой же "имбой", как щас авики.)

Хотя никакие характеристики не изменятся.

Авики имба только потому что их слишком мало.

И перки на ПВО невостребованы.

А так, упоротый в ПВО линкор сбивает почти всю ударку соуровневого авика.

[KrisCosta]

Сегодня в 15:26:50 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Имбами они являются не из-за характеристик, а в силу своей редкости.

Если убрать из игры фугасы - кто  будет брать перки на противопожарку, ОБЖ и ремку?

И тогда единственный класс с фугасами станет такой же "имбой", как щас авики.)

Хотя никакие характеристики не изменятся.

Авики имба только потому что их слишком мало.

И перки на ПВО невостребованы.

А так, упоротый в ПВО линкор сбивает почти всю ударку соуровневого авика.

как боженька молвил. (автор имеет в виду абстрактное божество абстрактной религии исповедуемой только автором, выражение не может быть использовано для вменения ст. 148 ук рф, так, на всякий, страшно щас)

[_Juno]

Сегодня в 15:16:25 пользователь Rubinatrix сказал:

Кстати, а можно, например, перестать делать новые ветки (от слова совсем) - и направить всех людей именно на авики?

Мои коллеги, занимающиеся авианосцами, и так в кранче работают по выходным, было бы бесчеловечно лишить их еще сна и еды  

[DarkKorsak]

добрый день. я бы предложил в авиках переработать атаку через альт и связанные с ней глюки - правильное отражение атак (напр.: звено ястребов альтит в другую сторону по отображению и непопадает в тебя, а в реальности сносит звенья. или выход связанных истребителей сайпана из боя через альт без потери самолетов и др.).

п.с.:авики замечательный класс, как и многие другие корабли - просто надо уметь играть и за авик и против авика. далее, авики даются в обе команды и надо всем играть командами, а не "каждый сам за себя" переть по 1 сливаться и обвинять авики "ты меня не прикрыл"- отбился от стаи значит взял ответственность за свое выживание только на себя. как бы авики не ребалансили буду на них поигрывать - т.к. это фановый класс, на котором большая ответственность за исход боя (разведка, ударка, пво). утопить его легко,  особенно умеющим эсминцеводам.

[Cardmare]

Скажу, возможно, как дилетант. Что я вижу на наиболее массовых 6-7-х уровнях. Чтобы авик что-то решал в бою нужны два условия. Во-первых, все противники должны забыть дома ПВО. Во-вторых, твой антагонист должен иметь ударный сет. Иначе получаются боль и страдания.  Если твои ударники что-то сбрасывают на цель, обратно они не возвращаются, и ты либо тупо светишь, либо шкеришься по краю карты в надежде поймать зазевавшегося ЛК, либо половину боя катаешься с пустыми ангарами.

Что бы изменил я? Во-первых, отобрал бы Альт у ястребов. Ну, не должны при самых кривых руках опустошаться ангары уже в дебюте. Во-вторых, дал бы ударникам больше возможностей отстреливаться. Ведь получается интересная ситуация: ястребы не только пилят твоих ударников, но и светят твою команду. В-третьих, в статистике разделил бы профит за свет и за ударные действия. Чтобы авиковод понимал, что у него получается лучше.

[Alarika]

Сегодня в 15:45:40 пользователь KrisCosta сказал:

Аларика, насколько я понял, вы не играли на АВ выше 8 лвл, а там это совсем другая игра, где почти у каждого второго лютое ПВО, где ЛК отгрызают по 10-15 самолетов за налет. Про игру ниже 8 лвл я вообще не говорю - это другой мир. А если авик шотает корабли на 9-10лвл (особенно на 10), то либо он папка и лавирует как путинские ракеты между аурами, либо противники альтернативно одаренные и грех их не забрать. И, кст, довольно редко там авик на первых местах. Мне так вообще кажется, что набор опыта на них порезан, т.к. даже сбивая 50-60 самолетов и набивая 200к дамаги я ни разу не был первым. Только если союзники ракуют тотально.

А по поводу крейсера....Ну давайте эсмы запретим, а то эти сволочи заставляют борт лк подставлять. В том-то и суть баланса и тим-ворка, что невозможно силами одного корабля законтрить все. У вас есть возможность огрести с авика\ГК\торпед. от лица ЛК. Либо вы далеко, в вас не попасть и торпы не дойдут, но на вас агриться авик. Либо вы носом рядям с союзником, авик не подлетит, ГК не пробьет, но на вас агрятся все ЭМ. и тд...Это и есть баланс. А такие как вы только этот баланс уничтожаете, давя на разрабов своим нытьем и заставляя их превращать под вас, ЦА, игру в лайтовое пиу-пиу.

 

PS Аларика, не ожидал от вас выводов по "нескольким боям в коопе". Прям огорчили

Я бы ОЧЕНЬ хотела в это поверить но....вот мой "Миссури". Заточен в фуллПВО.

17 штук - это рекорд, в том бою я была в топе и в меня упоролся "Лексингтон". В конечном итоге - он и утопил. На минуточку - авик 8 лвл топит ЛК 9 лвл заточенный в фуллПВО и теряет всего 17 самолетов.

 

"Норт Керолайн" - тоже фуллПВО, капитан один и тот же что и на "Миссури" - он собссно на все амерЛК  у меня один.

Того боя я не помню но всего 15 сбитых....

И это американские ЛК у которых очень хорошее ПВО.  Вы хотите чтобы я поверила что любой ЛК отгрызет с налета 10-15 самолетов если на заточеных в ПВО ЛК 15-17 самолетов это рекордный показатель?

 

Да, я не играла НА авиках выше 7 лвл, но я к сожалению довольно регулярно играю ПРОТИВ них. И для них - практически любой ЛК просто корм. Потерять 80% ХП "Тирпица" с одного налета "Энтерпрайза"?  Без проблем. После налета "Тайхо" на "Норт Керолайн" - продолжать бой уже не имеет смысла - любой эсм парой фугасов пустит тебя на дно, так много у тебя осталось ХП.

Не, я знаю историю, знаю что именно авианосцы в ВМВ стали основной ударной силой вытеснив с этого места линкоры, знаю. Но у нас же тут все таки игра. Теоретически - даже командная. То есть имеется ордер, крейсера растягивают зонтик ПВО над линкорами, те своим ГК наносят урон - все красиво. В теории. В реальности же рандома - все совсем не так. Подойдешь ближе к крейсерам - накушаешься фугасов и торпед, будешь держаться дальше - накушаешься бомб и опять же торпед - отличная альтернатива. Так вот если выбор из двух вариантов, плохого и очень плохого называется балансом - то такой баланс обязательно надо уничтожать, он такой никуда не годится.

Я кстати именно потому и предпочитаю крейсеры - класс не без своих недостатков но гораздо более гибкий и универсальный. Потому что игра командная только в теории.

 

Сегодня в 17:26:50 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Имбами они являются не из-за характеристик, а в силу своей редкости.

Если убрать из игры фугасы - кто  будет брать перки на противопожарку, ОБЖ и ремку?

И тогда единственный класс с фугасами станет такой же "имбой", как щас авики.)

Хотя никакие характеристики не изменятся.

Авики имба только потому что их слишком мало.

И перки на ПВО невостребованы.

А так, упоротый в ПВО линкор сбивает почти всю ударку соуровневого авика.

Чуть выше на моих скринах видно как упоротый в ПВО линкор сбивает почти всю ударку.

Так то еще терпимо - попадется один на три-четыре боя, ладно, можно вынести. А если их станет слишком много, если они будут в КАЖДОМ бою(как когда то было) - так от них вообще никакого житья не будет. Потому что противопоставить им можно только одно - командную слаженную игру. Которая в рандоме - неосуществима.

[S____T]

Сегодня в 17:30:24 пользователь Alarika сказал:

Скрытый текст

 

Я бы ОЧЕНЬ хотела в это поверить но....вот мой "Миссури". Заточен в фуллПВО.

17 штук - это рекорд, в том бою я была в топе и в меня упоролся "Лексингтон". В конечном итоге - он и утопил. На минуточку - авик 8 лвл топит ЛК 9 лвл заточенный в фуллПВО и теряет всего 17 самолетов.

 

"Норт Керолайн" - тоже фуллПВО, капитан один и тот же что и на "Миссури" - он собссно на все амерЛК  у меня один.

Того боя я не помню но всего 15 сбитых....

И это американские ЛК у которых очень хорошее ПВО.  Вы хотите чтобы я поверила что любой ЛК отгрызет с налета 10-15 самолетов если на заточеных в ПВО ЛК 15-17 самолетов это рекордный показатель?

 

Да, я не играла НА авиках выше 7 лвл, но я к сожалению довольно регулярно играю ПРОТИВ них. И для них - практически любой ЛК просто корм. Потерять 80% ХП "Тирпица" с одного налета "Энтерпрайза"?  Без проблем. После налета "Тайхо" на "Норт Керолайн" - продолжать бой уже не имеет смысла - любой эсм парой фугасов пустит тебя на дно, так много у тебя осталось ХП.

Не, я знаю историю, знаю что именно авианосцы в ВМВ стали основной ударной силой вытеснив с этого места линкоры, знаю. Но у нас же тут все таки игра. Теоретически - даже командная. То есть имеется ордер, крейсера растягивают зонтик ПВО над линкорами, те своим ГК наносят урон - все красиво. В теории. В реальности же рандома - все совсем не так. Подойдешь ближе к крейсерам - накушаешься фугасов и торпед, будешь держаться дальше - накушаешься бомб и опять же торпед - отличная альтернатива. Так вот если выбор из двух вариантов, плохого и очень плохого называется балансом - то такой баланс обязательно надо уничтожать, он такой никуда не годится.

Я кстати именно потому и предпочитаю крейсеры - класс не без своих недостатков но гораздо более гибкий и универсальный. Потому что игра командная только в теории.

 

Чуть выше на моих скринах видно как упоротый в ПВО линкор сбивает почти всю ударку.

Так то еще терпимо - попадется один на три-четыре боя, ладно, можно вынести. А если их станет слишком много, если они будут в КАЖДОМ бою(как когда то было) - так от них вообще никакого житья не будет. Потому что противопоставить им можно только одно - командную слаженную игру. Которая в рандоме - неосуществима.

 

 

похоже , что вы делаете что-то не так 

[Svarogych1]

В 22.08.2018 в 15:26:00 пользователь Rem495 сказал:

Ни кто не жалуется на отсутствие авиков в КБ, да и в рандоме при его отсутствии сожалений не слышно.... даже странно, да ?

А давайте я пожалуюсь!

Игра на хайлевелах по сравнению с игрой на мидл это ...

Крейсера, стоящие за островом и поливающие оттуда фугасным дождём, броневанны ползущие задом наперёд на самом малом и героически стреляющие менее чем половиной башен, ЛК отирающие синюю линию в паническом ужасе от дальнобойных смертоносных торпед ЭМов, и ЭМы боящиеся точек, т.к. рядом могут быть РЛС крейсера.

Все эти "особенности" делающие игру на хайлевеле похожей на больной бред обусловлены в первую очередь практически полным отсутствием там авиков.

Именно авик должен угостить стоящего за островом крейсера пачкой вкусных рыбок в борт, а ползущему задом наперёд ЛК он поможет вспомнить как выглядит машинный телеграф. Он же покажет вражьи торпы жмущемуся у синей линии ЛК или даст парой пачек бомберов такому же вражескому ЛК путеводного пендаля по направлению союзных крейсеров.

[anonym_QIus8qMERFHX]

В 21.08.2018 в 11:05:24 пользователь Aliris_ сказал:

ТС, а вот у меня пригорает от раканов!    Можно сделать им ребаланс? 

 

З.Ы.  По минусам считайте, сколько их в этой теме отметилось 

Плюсик кинул,действительно дельное возражение :)

[Alarika]

Сегодня в 19:39:38 пользователь S____T сказал:

похоже , что вы делаете что-то не так 

Я почти все делаю не так.

 

[B1ack_Dragon]

В 21.08.2018 в 11:13:51 пользователь _Akagi_ сказал:

Треугольники за собой возят целые конвои с торпедами, на линкорах и крейсерах леголасы с бесконечными снарядами служат. А авики лысые, что ли?

Ну как бы линкор свой бк даже за день не расстреляет

[B1ack_Dragon]

Сегодня в 15:14:47 пользователь Rubinatrix сказал:

 

Ребалансить нужно, потому что авики в текущем виде убиты, играть на них после множественных переделок нет никакой ни мотивации, ни интереса.

Насчет чрезмерного влияния на бой -- его имеют пара десятков авиков на ру сервере. Остальные оного не имеют. И если вам в своих боях кажется, что авики на что-то там чрезмерно влияют - это либо ваши кривые руки, либо у страха глаза велики.

Нет вообще никакого чрезмерного влияния на бой. Просто бой идёт 13:11 или 11:13, но гораздо чаще 12:11 или 11:11.

13-это скилловый ав играет за двоих

12-адекват на ав

11-типичный водитель авианосца (99,(8)%), который играет катаясь лицом по клавиатуре, в бою скорее баласт, дающий ложные надежды.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

ТС, а если я попадаю на АВ в бой против 3-4 убер ПВОшных барж аКа Минотавр, Мойн, Вустер и прочие то можно мне в таком случае расходник +50% к ангару или + 30% к упоротости и бесстрашию пилотов ударников при подлете к таким ребятам?

А если АВ 8 попадает в бой к 10 и там тоже парочка таких ПВОшных барж, то ему какой расходник присобачим?

 

[Lagertha15]

Сегодня в 17:30:24 пользователь Alarika сказал:

И это американские ЛК у которых очень хорошее ПВО.  Вы хотите чтобы я поверила что любой ЛК отгрызет с налета 10-15 самолетов если на заточеных в ПВО ЛК 15-17 самолетов это рекордный показатель?

На моих линкорах ПВО работает хорошо)

Скрытый текст

Скрытый текст

 

[anonym_Nz4m5PLiGFFd]

Не понял почему автора минусуют.

1. Вводим баланс авиков по скилу.

2. Авики торчат в очереди по 20 минут в прайм-тайм.

3. Мегатащерских боёв у авиков нет, противник того же уровня, не даёт наглеть.

4. В расстроенных чувствах, авиководы бросают игру / пересаживаются на другие классы.

5. ...

6. Профит!

 

[KrisCosta]

Сегодня в 17:30:24 пользователь Alarika сказал:

Я бы ОЧЕНЬ хотела в это поверить но....вот мой "Миссури". Заточен в фуллПВО.

17 штук - это рекорд, в том бою я была в топе и в меня упоролся "Лексингтон". В конечном итоге - он и утопил. На минуточку - авик 8 лвл топит ЛК 9 лвл заточенный в фуллПВО и теряет всего 17 самолетов.

 

"Норт Керолайн" - тоже фуллПВО, капитан один и тот же что и на "Миссури" - он собссно на все амерЛК  у меня один.

Того боя я не помню но всего 15 сбитых....

И это американские ЛК у которых очень хорошее ПВО.  Вы хотите чтобы я поверила что любой ЛК отгрызет с налета 10-15 самолетов если на заточеных в ПВО ЛК 15-17 самолетов это рекордный показатель?

 

Да, я не играла НА авиках выше 7 лвл, но я к сожалению довольно регулярно играю ПРОТИВ них. И для них - практически любой ЛК просто корм. Потерять 80% ХП "Тирпица" с одного налета "Энтерпрайза"?  Без проблем. После налета "Тайхо" на "Норт Керолайн" - продолжать бой уже не имеет смысла - любой эсм парой фугасов пустит тебя на дно, так много у тебя осталось ХП.

Не, я знаю историю, знаю что именно авианосцы в ВМВ стали основной ударной силой вытеснив с этого места линкоры, знаю. Но у нас же тут все таки игра. Теоретически - даже командная. То есть имеется ордер, крейсера растягивают зонтик ПВО над линкорами, те своим ГК наносят урон - все красиво. В теории. В реальности же рандома - все совсем не так. Подойдешь ближе к крейсерам - накушаешься фугасов и торпед, будешь держаться дальше - накушаешься бомб и опять же торпед - отличная альтернатива. Так вот если выбор из двух вариантов, плохого и очень плохого называется балансом - то такой баланс обязательно надо уничтожать, он такой никуда не годится.

Я кстати именно потому и предпочитаю крейсеры - класс не без своих недостатков но гораздо более гибкий и универсальный. Потому что игра командная только в теории.

 

Чуть выше на моих скринах видно как упоротый в ПВО линкор сбивает почти всю ударку.

Так то еще терпимо - попадется один на три-четыре боя, ладно, можно вынести. А если их станет слишком много, если они будут в КАЖДОМ бою(как когда то было) - так от них вообще никакого житья не будет. Потому что противопоставить им можно только одно - командную слаженную игру. Которая в рандоме - неосуществима.

Аларика, похоже, на вас авики проклятье наложили. Ниже моя стата на Ямато. рекорд 46 самолетов. И его ПВО, по сравнению с Миссури такое УГ, что аж страшно. Само собой, не каждый бой с авиком 50 самолетов, но штук 30, если на тебя рашит авик стабильно.

[Alarika]

Сегодня в 22:07:41 пользователь KrisCosta сказал:

Аларика, похоже, на вас авики проклятье наложили.

 

Вот и мне странно. На "Тирпице" который не ПВО а ПМК - рекорд 21 самолет....а амеры - вот так...

[KrisCosta]

Сегодня в 20:15:24 пользователь Alarika сказал:

Вот и мне странно. На "Тирпице" который не ПВО а ПМК - рекорд 21 самолет....а амеры - вот так...

опять же, лично для меня страшней шима, который раз в 90 секунд отправляет из полного инвиза 15 рыбок смерти, 5 из которых достаточно для моей скорой кончины, чем авик, летающий на меня раз в 3 минуты, с заранее известного направления, от половины торпед которого можно увернуться, а половину сбрить на подлете, и ему надо 2-3 успешных налета, чтобы меня забрать (с учетом птз ямато), ибо на ремку я как лалка не разведусь. и это если рядом нет пво крейсера, союзный авик на меня положил и я один в чистом поле. 10 минут авик выпадает из боя.