«Возможно, неисторично». Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?

[ALEXEI41]

Сегодня в 00:48:20 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Были такие. Но нынче в абсолютном большинстве сняты с вооружения, из "динозавров" остались как раз только "Граниты". Да и то, в основном в береговых батареях.

Потому что исчезли линки,а до авиков они уже не долетят.В каких береговых батареях имеются граниты?Они были и есть у крейсеров типа 1144 "Петр великий" и ему подобные,"Адмирал Кузнецов" и АПЛ типа 949.Для пуска ракеты гранит в пусковой стакан закачивают забортную воду,эта ракета создавалась для подводных лодок и на крейсера ее поставили из за неимения другой оставив эту особенность.Поэтому эта ракета не может использоваться в береговых батареях.Вы об этом даже не знали!!!

 

Сегодня в 00:48:20 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Ещё как причём.

Что значит еще как при чем.Цитадель(если так можно сказать) шефилду не пробили.Он сгорел от внутреннего пожара от попадания ракеты.Внутренний пожар одинаково опасен на любом корабле.

 

Сегодня в 00:48:20 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Система ушла. А вот команда вместе кэпом пинали известные предметы, что и привело к печальному исходу. Тоже думали, что воюют с питекантропами и шапками их закидаю

С чего Вы взяли что на линках было бы лучше.Разгильдяйства и там хватало:" на "Айове во время стрельб башня взорвалась из за не полного закрытия затвора 406 мм орудия.По случайности не затонул.

 

Сегодня в 00:48:20 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Это эсминец. Брони тоже нет.

Целостность ватерлинии ему не нарушили,так что и с линком могло быть то же самое.Пожару все равно линк или эсм

 

Сегодня в 00:48:20 пользователь Ssupersvintuss сказал:

А авианосцы как бы не бронированные цели. Возможности противостоять мощным фугасным разрывам не имеют, в отличие от линкоров. Конструктивно такая возможность не заложена.

Не считая брони жизненно важных частей,включая пресловутую цитадель до 150 мм.Вы подробно про корабли читали?Или просто по умничать решили?

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

Так, погодьте, я один не понял, где пример канонІчного противостояния флотилии эсминцев против крейсеров, в котором эсминцы в открытом бою, без всеобщей свалки и неразберихи в эскадренном бою одержали эпическую победу? Это я сейчас про адмирала Танака, если что. А вы тут с такими слабенькими примерчиками, берите выше

[RenamedUser_102876863]

Сегодня в 04:06:15 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Не было там Рейнжеров(з.ы. словосочетание "эскадра Рейнджеров" вообще доставило - с учётом того, что авианосец данного типа был построен в единственном экземпляре, впрочем кино есть кино). Кроме уже упомянутых тяжёлых ударников типа "Эссекс", были ещё лёгкие авианосцы типа "Индепенденс" - "Белло Вуд", "Сан-Хасинто", "Кэбот" и "Батаан". Которые несли к этому времени те же самые Авенжеры и Хеллдайверы, просто в меньшем количестве. Ну и прикрытие авианосной группировки осуществляли помимо прочего 6 линкоров типа "Айова" и "Саут Дакота", плюс более мелкие корабли. При таком раскладе сил не утонуть у япов шансов не было. Впрочем, наиболее современные и, скажем так, авиазащищённые эсминцы типа "Акизуки"(Сузутзуки и Фуюдзуки) тем не менее выжили. Ибо амерпилоты не особо горели желанием их добивать, подставляясь под скорострельные 100-миллиметровки.

Скорее они прекрасно понимали, что 4 оставшихся эсма, без Ямато никакой опасности для американского флота не представляют.

[RenamedUser_81731863]

В ‎11‎.‎03‎.‎2019 в 23:27:58 пользователь Vladimir365 сказал:

В 2015 на просторах WoWS была ссылка на отличный клип по бою "Ямато" из одноимённого фильма.

А по боевой эффективности эсминцев лучше вспомнить бой миноносца "Стерегущий". В своё время с книги я просто плакал, читал и ловил себя на мысле, когда же подкрепление подойдёт. "Стерегущий" https://www.litmir.me/bd/?b=137216&p=1

Ну а тут гайд по "правильной" игре на миноносце "Военно-морской рассказ «Миноносец Бесстыжий» Кошкин Иван" http://rubook.org/book.php?book=248867

Да, спасибо за ссылку! Тот, фильм!

[_Krauser_]

Сегодня в 00:59:50 пользователь Pashkeeett сказал:

Скорее они прекрасно понимали, что 4 оставшихся эсма, без Ямато никакой опасности для американского флота не представляют.

А в игре как раз наоборот, 4 ЭМ представляют большую опасность для флота чем 2 Ямато 

[ALEXEI41]

Сегодня в 01:07:18 пользователь _Krauser_ сказал:

А в игре как раз наоборот, 4 ЭМ представляют большую опасность для флота чем 2 Ямато

В игре 2 эм против 2 ямато победят без проблем.4 эм не надо.

[anonym_IRVqCy9bDiuk]

Эти случаи демонстрируют, что несмотря на то, что линкор один из самых грозных противников на поле боя, он не всегда может противостоять эсминцам. 

 

 

В игре?Долго было весело,спасибо за юмор.

 

 

[RenamedUser_81731863]

А вот еще историчности

 

 

[Rudorfer]

Разрабы молодцы! Знают что чушь несут, но кинули на вентилятор кое-что! Но одновременно продемонстрировали свой делетаннтизм, и не знание истории мирового флота, а в игре базовых законов физики и математики начальных классов! Любая даже самая гениальная идея, может быть извращена и испорчена самими людьми!

[WALRUS_PUPS]

Ради историчности каково моржового бакулюма  эсмы сидя в дымах  отлично меня видят ,  а я их нет и спокойно шмаляют фугасами и спамят торпами или дымы прозрачны с их стороны?!  В 90 годы когда мы с ребятами плавили свинец на кострах удалось убедится в неисторичности дымов ваших  , когда хороший дым  невидно с любой стороны!

[bedovy]

Говорить о реалистичности игры WoWS судя только лишь по эсминцам безумие,игра давно перешла в разряд игр тотал вар.Приравняв корабли к обычным юнитам,ветки прокачиваемых кораблей в большинстве были лишь на бумаге,да еще и придуманными ттх подогнанными под лвл.Где вы видели корабли без экипажа(а ведь от выучки экипажа в бою зависит не меньше чем боеспособность самого корабля).В игре так-же присутствует утопия с управлением самого корабля(из-за плохо выставленной камеры и слишком больших размеров самого корабля внизу экрана монитора),всё это приводит к многочисленным столкновениям с кораблями и островами..Так-же по аналогии с WOT где ландшафт влияет на скорость и точность,в WoWS умудрились сделать море пассивным.И где вы видели морские сражения одиночных или соединения боевых кораблей ведущих бой от островов(так как даже на малой скорости манёвры в таких условиях  ведутся с лоцманом или при помощи буксира).

[anonym_2GXkEIj72yXd]

Да простят меня многие, но в таком случае, имело бы место дать ЛК следующие преференции, а именно:

 

1 - по 2-3 х4-5 ТА, с дальностью действия на 10-15 км (исторично так же, ТА были на многих ЛК, гуглим и удивляемся)

2 - увеличить защиту против торпед, т.е. урезать их повреждения по ЛК еще в 3 раза, относительно новых расчетов повреждения

3 - увеличить радиус обнаружения (читай область засвета) эсминцев от 10 км (с учетом всех прокачанных перков и всего остального)

 

ну и при этом да, можно немного апнуть ББ эсминцам, вот и будем смотреть.

 

А так да, вспоминая прошлые ранги, где реально треугольники решали, если слили сь в начале боя, или один хотя бы - это слив на 95%, а если один жсм нормальный остался против 1-2 ЛК, то считай ЛК и слили, как слепые котята, которые видят только торпеды и все.

[anonym_c2qH5MU8QNEk]

А когда уже "разрабы" наконец официально магию введут (поп или капеллан в помощь рыбке и Кепу), прокачиваемую в перках до 4..80-го уровня? За дублоны конечно ((

Последовательность "мышления" явно уже требует!

 

[Gena_Yanychar]

эта игра не про истАричность! это аркада!!!! скажите мне, на какой странице и в каком учебнике истории я могу ознакомится с историей эпичного сражения линейного корабля "ямато" против....линейного корабля "ямато"?

[isfinetoo]

Что-то забыл уже, когда был выпуск про "кавалерию против флота", народ тоже массово прибежал ныть и ругаться?

 

Ну, там, может, кавалерия это метафора эсминцев и всё такое?

[SeaEagle1984]

История (в новостях, не до конца) - ЭМ "Laffey" тип "Benson", был потоплен (в этом же бою) от попадания 2-356мм. снар. от яп. ЛК "Хией" тип "КОНГО"(1942г,), а в игре: 8 лвл и 5 лвл, что "Бенсон" сделает с "Конго"? Вот! Примеров таких много. ТАК,  почему у нас в игре не так? ЭМ безнаказанно получает в борт от ЛК урон и доживает до конца, утопив при этом ещё пару ЛК ИСТОРИЧНОСТЬ!

*Может быть собратья по игре меня осудят, но я хочу выступить в защиту Разраба/ Разрабов которые написали эту провальную статью! Вы безусловно знаете дорогие Друзья, что существуют тысячи мемуаров написанные о 2-ой мировой войне и здесь надо смотреть : а каким источником информации пользовались авторы статьи? Если этот источник написан каким -то Нимицем(что скорее всего) -это одно, а вот автор этих строк явно читал мемуары участника сражения! Поверьте я прочитал сотни мемуаров о войне и две больших разницы пишет их командующий флотом(который описывает ситуацию в общем и целом в соответствии с своим кругозором и для него уничтожение Хиэй-частность) или командир корабля(для которого, если он тем более командир эсминца, уничтожение крейсера или линкора -подвиг)! В обсуждениях упоминался Ютландский бой, так возьмите и прочитайте воспоминания не командующих флотами, а талантливого специалиста - старшего артиллериста Дерфлингера Хаазе: "На Дерфлингере в Ютландском бою" и поверьте Вы почувствуете разницу!!! 

[Gena_Yanychar]

Сегодня в 02:20:26 пользователь isfinetoo сказал:

Что-то забыл уже, когда был выпуск про "кавалерию против флота", народ тоже массово прибежал ныть и ругаться?

 

Ну, там, может, кавалерия это метафора эсминцев и всё такое?

а я ещё бронепоезд требую в игру! по моему очень лаконично впишется в концепцию проекта! как и кавалерия...морская, значит в тельняшках и на зебрах!

[YOZHYCK]

Сегодня в 01:29:36 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

И от этих кораблей к моменту гибели оставались жалкие обгорелые обрубки кораблей - практически без хода, артиллерия выбита...

Поглядел, тут с моего ухода еще упоминали цусимскую битву с участием злосчастных броненосцев. Мне сейчас капецкаклень искать ифу, но ЕМНИП они оба до последнего момента находились под арт поддержкой с дружественных кораблей, и это не помешало провести торпедные атаки и затопить их. Впрочем, технологический уровень тех времен не позволял эсмам затопить такой корабль ни в одиночку, ни с одного захода. И все-таки это показатель, что эсмы в эскадре способны навалять лк.

Разрабам: оставте как есть. Я эсмов юзаю, а лк-1шт. в порту стоит как балласт...Так, задания поделать иногда))

 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 00:56:01 пользователь ALEXEI41 сказал:

Они были и есть у крейсеров типа 1144 "Петр великий" и ему подобные,"Адмирал Кузнецов"

Пока есть. Запланирована замена на Ониксы и в перспективе Цирконы, "Нахимов" уже переоборудуют.

В любом случае, на эсминцы(и БПК, что по сути является советским вариантом эсминца с "противолодочным уклоном") эти ракеты никогда не ставили. А у нас тут речь об эсминце.

Столкновение ТАРКр и линкора - это уже другая весовая категория, и отдельный разговор.

Сегодня в 00:56:01 пользователь ALEXEI41 сказал:

Вы об этом даже не знали!!!

Знал, знал. Потролил немножко.

Сегодня в 00:56:01 пользователь ALEXEI41 сказал:

Разгильдяйства и там хватало

На ЛК как флагманы флота как правило отбирали лучших из лучших. По простой причине - они дорогие.  Но да, бывает что и хватало. Свойственно человеку вообще.

Сегодня в 00:56:01 пользователь ALEXEI41 сказал:

Пожару все равно линк или эсм 

Неа. Линк гореть будет дольше, а вероятность распространения огня меньше. По причине наличия большого количества бронированных переборок.

Сегодня в 00:56:01 пользователь ALEXEI41 сказал:

Не считая брони жизненно важных частей,включая пресловутую цитадель до 150 мм.

Явасумоляю. Там защита исключительно ядерной силовой установки, ничего больше. Ни авиатоплива, ни боеприпасов для самолётов там бронёй не защищают.

[YOZHYCK]

https://youtu.be/bztB-VHvv_Y?t=880

Бисмарк на ваш суд

https://youtu.be/S8pHg_wE3BI