Советский Союз — советский линкор IX уровня (стартовая)

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:22:17 пользователь lexmak77 сказал:

я не понимаю логики игры на нем...

 А на других кораблях прямо таки понял как играть?

[lexmak77]

Сегодня в 12:52:05 пользователь Maks_Taller сказал:

А на других кораблях прямо таки понял как играть?

На многих из. Есть комфортные корабли, а есть нет, .вот Сов.Союз относится ко вторым. Сильный корабль с кривыми орудиями. Что конечно компенсируется их если попал то попал)))) Корабля для боя под прикрытием пары крейсеров, которые огнем и маневром будут сбивать фокус с Сов Союза, давая ему возможность стрелять. 

 

 

[Diascor]

Сегодня в 18:37:58 пользователь lexmak77 сказал:

На многих из. Есть комфортные корабли, а есть нет, .вот Сов.Союз относится ко вторым. Сильный корабль с кривыми орудиями. Что конечно компенсируется их если попал то попал)))) Корабля для боя под прикрытием пары крейсеров, которые огнем и маневром будут сбивать фокус с Сов Союза, давая ему возможность стрелять. 

Критическая ошибка в рассуждениях. 
Не ТЫ пытаешься кого-то там разобрать под прикрытием пары крейсеров, а весь твой фланг под прикрытием ТВОЕЙ атаки разбирает врага. И это, кстати, про весь топ Советов, начиная с Владика. 

[lexmak77]

В 22.12.2021 в 18:45:41 пользователь Diascor сказал:

Критическая ошибка в рассуждениях. 

Рассуждения построены на опыте игры в рандоме. Возможно что 

 

В 22.12.2021 в 18:45:41 пользователь Diascor сказал:

весь твой фланг под прикрытием ТВОЕЙ атаки разбирает врага.

Есть правильная тактика применения данного ЛК. Но опыт показывает что чаще всего когда ты на острие атаки, твои союзники уходят резко в отступление, и ты мило оказываешься под фокусом соперников и тебя молниеносно разбирают на металлолом.  Возможно описываемая тактика хороша для игры в отряде. Но в рандоме практически всегда оказываешься один... И даже пары крейсеров прикрытия чаше нет)))

[Maks_Taller]

Сегодня в 16:14:55 пользователь lexmak77 сказал:

опыт показывает что чаще всего когда ты на острие атаки, твои союзники уходят резко в отступление, и ты мило оказываешься под фокусом соперников и тебя молниеносно разбирают на металлолом.  Возможно описываемая тактика хороша для игры в отряде. Но в рандоме практически всегда оказываешься один... И даже пары крейсеров прикрытия чаше нет)))

Не стал бы я доверять такому опыту, когда игрок на советских лк ждёт, когда будут танковать за него.

Стоять и танковать ещё уметь надо, и понимать надо когда это нужно, а когда нет. У тебя его нет, вот и рассуждаешь так.

[lexmak77]

Сегодня в 12:21:47 пользователь Maks_Taller сказал:

Не стал бы я доверять

 

Так я и не выступаю тут экспертом. Частное мнение, очень посредственного игрока.  

[anonym_dqP2FD2IFFzS]

Так как играю около месяца всего, то читаю форум. Синоп - хвалят, Владивосток - ругаю, Советский Союз - проклинают. Соответственно, уже Владивосток я брал с опаской. Однако, оказался приятным, хоть и ограниченным в применении линкором. Сегодня решился взять Советский Союз. Думаю что выводы делать еще рано и впереди меня ждет довольно много боли, но сегодня все сложилось удачно. И да, это третий бой на Советском Союзе. Так что он иногда может (как дальше будет посмотрим, постараюсь отписаться объективно).

[anonym_0OjPCgSD6y1B]

Жесточайший и безжалостный, сильнейший во всем мире 9 уровня лквод (и крвод) на связи, малые. Почитал тут папиных наджибейторов  50-60 процентных и пришел в ужас от того, насколько сильно они недооценивают Советского Союза. Кратенько пройдемся по плюсам и минусам в рамках 9 уровня.

 

- По гк: Одно из лучших пробитий, лучшая скорость полета, лучшая точность на ближних дистанциях.

- Самый толстый по хп (Мусаши в расчет не берем ибо он 11 уровня).

- Самая крепкая броня, танкующая абсолютно все(с кузнечиком это бессмертный демон + быстрые ремки)

- Неплохая маскировка и маневренность учитывая размеры корабля.

Теперь по минусам

- Посредственная точность на дальние дистанции.

- Торчащая цитадель. Можно легко выбить на ближних дистанциях но в только ровный борт.

Гайд писать не буду как на нем играть, но он может практически все. Дать шот на ближней и дальней дистанции, танкануть за всю команду, уехать из под фокуса ведь ремки быстро кдшатся + броня. 

Сам скептически относился к данному аппарату, пока не появилось желание покатать его и пояснить малым, что он имбует не хуже всяких имб по типу Izumo(хуже). И ведь на деле действительно оказался лютым монстром среди 9 уровней. Конечно, моя стата не такая впечатляющая на нем как на Izumo и я  хотел сделать 160 но всему виной отвратительные бои с нулем урона где за сессию из 20 боев 18 турбин или однокалиточные. Но теперь, когда я лучший игрок на Советском Союзе, есть только одно мнение по этому лк - он топ 3 среди прокачиваемых. 

[panik3r]

В 30.12.2021 в 12:41:12 пользователь IsshinTheSwordSaint сказал:

- По гк: Одно из лучших пробитий, лучшая скорость полета, лучшая точность на ближних дистанциях.

"Лучшее пробитие", которое подарит вам чрезмерное количество сквозняков в прямой борт крейсерам. Которое как не пробивало Мусаши в ромб - так и не пробивает. 
Лучшая скорость полета с порезаной баллистикой - изза чего огромное количество снарядов (особенно с дистанции 13+ км) влетает не в борт а в надстройки. 
"На ближних дистанциях" - это начиная с 10км. На которых либо к вам идут носом и точность не нужна, либо открытым бортом где точность тоже не нужна. 

 

В 30.12.2021 в 12:41:12 пользователь IsshinTheSwordSaint сказал:

- Самый толстый по хп

Тут и плюс - можем жить дольше. И минус - мы сильнее страдаем от пожаров т.к.  пожар наносит урон в %. 

 

В 30.12.2021 в 12:41:12 пользователь IsshinTheSwordSaint сказал:

- Самая крепкая броня, танкующая абсолютно все

Вообще не понял о чем речь - в прямой борт мы не танкуем ничего. А в ромб с хорошим углом и Айова прекрасно танкует. 
Горим как спичка. И это бесит.

Союз долгое время (да и сейчас пожалуй тоже) являлся моим любимым кораблем 9 уровня. 
Но игра меняется. 
Появились Итальянцы - которые своими ПББ могут запросто накинуть по нашей броне 20к урона в ромб.Появились немцы с ИМБО-пмк, которые нас просто выжигают. 
Голландцы которые не дадут удержать фланг прижавшись к острову. На подходе пан-азия которые для нас станут кошмаром (со своим Смоленск-style геймплеем)

Сейчас тоже бывают неплохие бои, но по моим ощущениям - Союз стал тенью самого себя в прошлом. Ему нужен ребаланс. 

[anonym_dT1WvXU0JFr8]

Сегодня в 13:10:32 пользователь panik3r сказал:

...

Союз стал тенью самого себя в прошлом. Ему нужен ребаланс. 

Это так не работает...

Будут нарисованы новые корабли, которые сделают итальянцев и голландцев и новых немцев тенью)

[panik3r]

В догонку к нашему "лучшему пробитию" наглядный пример того, что оно только мешает. 
19 сквозняков против 17 пробитий. 
В основном сквозняки шли по подставляющим борта крейсерам. 
(ну и рикошеты конечно с нашим чудо-пробитием никуда не делись).

[Cpt_Pollution]

В 07.01.2022 в 12:45:42 пользователь panik3r сказал:

19 сквозняков против 17 пробитий. 

17 результативных попаданий (из них три цитадели) из 48. Это более трети, что есть хороший (ну или нормальный) результат для любого линкора. Плохой - четверть, отличный - половина. 
Какой-нибудь Канзас дал бы из тех же 48 попаданий 10 пробитий и 15 сквозняков, остальное рикошеты и непробилы, надамажив бы тыщ 50-60.

[panik3r]

Сегодня в 04:50:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

17 результативных попаданий (из них три цитадели) из 48. Это более трети, что есть хороший (ну или нормальный) результат для любого линкора. Плохой - четверть, отличный - половина. 
Какой-нибудь Канзас дал бы из тех же 48 попаданий 10 пробитий и 15 сквозняков, остальное рикошеты и непробилы, надамажив бы тыщ 50-60.

Шутишь? 
Разница в том - что все эти "результативные попадания" были нанесены с дистанции 8-12 км. (точно не помню уже - но в основном вблизи) Т.е. там где наш корабль должен "нагибать". 
Т.е. я смог в позиционку, ворвался в ближний бой - и получаю "нормальный" результат для любого линкора? Это шутка?
А смысл тогда катать на таком корабле? Где что бы получить "нормальный результат" нужно неслабо так уметь играть?
По моим соображениям - если ты смог войти в ближний бой (а я напомню - это всегда преподносилось как фишка сов. ЛК) и подловил корабли бортом - то ты должен иметь преимущество. 
А на деле проделав все вышеописанное - у тебя летят непопадания (в ближнем бою!) и сквозняки. Какой смысл в такой игре? 

Я помню каким был корабль 2 года назад - в ближнем бою из залпа в 6 орудий было не меньше 5 попаданий. Ну и если стреляем в борт (по ватерлинии) - то в 9 из 10 случаев - цитадель. 
И я помню нерф баллистики - после которого у нас началась магия с точностью. 
Вопрос - зачем катать на корабле, где что бы получить средний результат нужно исхитряться сблизиться с врагом и потом наблюдать такое же казино с точностью как и на дальняке. 
Я и на немцах и на амерах вблизи не испытываю недостаток точности - такой же рандом. 
Только немцы могут в ПМК а амеры могут в дистанцию. 

У меня на союзе неплохой винрейт - но я не могу сказать что корабль как то сильно нагибает. Напротив - скорее терпит. 


 

[SSTaf_1132]

В 30.05.2019 в 17:23:51 пользователь Tanderkhok сказал:

Уважаемые разработчики,это на столько плохой корабль что слов нет,цытки выбивают на раз,дальности нет,кд длинное,дальности чуть чуть не хватает)хотя лк типо  для прорыва)сделайте что нибудь)горит как *** самого бомбящего стримера)))

Отличный  поплавок

[Rescateur]

Снова выкачал Советский Союз и все из-за сброса ветки.

В целом, корабль показался очень средним. Или даже устаревающим. Эдаким – кораблем без фишки. У кого-то «супер-точные» пушки, кто то может похвастаться, что ему сложно выбить цитадель, у кого то ремонтный дивизион шикарный, а тут ничего.

У Советского Союза «фишек» нет. (крепкий нос не в счет – данной фишкой обладают не только советские линкоры). К сожалению, корабль лишен торпед, мощного ПМК, фугасов с мощным шансом на пожар, нет ГАПа, нет РЛС, льготных углов взвода снарядом.

Так что же имеет линкор? Он обладает очень слабым ПВО, а все расходники ограничены в кол-ве.

Неизменный истребитель системы «карусель» (судя по его работе – в данный пепелац сажают самого пьяного матроса, чтобы тот не попался на глаза капитану) который не сбивает самолеты, заходящие на корабль вообще. А с учетом новых авианосцев (советских) то это бесполезный «довесок».

И играть против наводнивших рандом новых немцев сложно. Немцы не прочь ближнего боя (в котором мы должны быть сильны): немецкое ПМК + торпеды могут отправить корабль в порт.

Что показалось очень заметным - кол-во поджогов Советского Союза. Сложилось впечатление, что пилот истребителя, когда заправлял – разлил керосин по палубе. Только поэтому корабль вспыхивал как спичка.

Подводя итог, я бы не назвал этот линкор кораблем прорыва. Он все еще силен и его орудия что-то могут, но идти на нем в прорыв (как задумывалось изначально) – плохая затея.

В целом, я не жалею, что смог попробовать этот корабль в нынешних условиях (рандоме), но мне кажется, что ему необходим АП. Расходники/ПМК возможно что-то еще, но надо добавить, что бы корабль не был серой тенью нынешних соперников по классу.

[NelsonV]

Сегодня в 04:53:08 пользователь Rescateur сказал:

У Советского Союза «фишек» нет

большое количество очков боеспособности, крупный калибр орудий с хорошим пробитием и альфой. 

 

Сегодня в 04:53:08 пользователь Rescateur сказал:

немецкое ПМК + торпеды могут отправить корабль в порт.

какова дальность хода торпед этих? Может не надо подходить на эту дальность? ПМК вряд ли быстро отправит в порт. 

 

Сегодня в 04:53:08 пользователь Rescateur сказал:

Что показалось очень заметным - кол-во поджогов Советского Союза.

под фокусом?

 

Но вообще такая проблема наблюдается до постановки "система маскировки", кроме того, играть на Союзе носом вперед и стоим, отходя кормой, не нужно. Наоборот, надо развернуться и вести огонь под обратным углом. В таком случае можно быстро выйти из фокуса. 

Качать командира на маскировку и противопожарку.

 

 

В 07.01.2022 в 20:10:32 пользователь panik3r сказал:

Вообще не понял о чем речь - в прямой борт мы не танкуем ничего.

а какой линкор в принципе может танковать в прямой борт? Вроде никакой. 

В 07.01.2022 в 20:10:32 пользователь panik3r сказал:

"Лучшее пробитие", которое подарит вам чрезмерное количество сквозняков в прямой борт крейсерам. Которое как не пробивало Мусаши в ромб - так и не пробивает. 

даже сквозняки в совокупности наносят крейсерам урон. А там и цитку выбить можно.

"Мусаси" в ромб пробивается со средней и ближней дистанции.

В 07.01.2022 в 20:45:42 пользователь panik3r сказал:

19 сквозняков против 17 пробитий. 
 В основном сквозняки шли по подставляющим борта крейсерам. 

три цитадели тем не менее вы выбили. 

[panik3r]

Сегодня в 12:24:43 пользователь NelsonV сказал:

большое количество очков боеспособности, крупный калибр орудий с хорошим пробитием и альфой. 

Все преимущество в очках боеспособности нивилируется пожарами (и затопами) - которые сносят % от хп. Плюс - из надстроек нам выносят бОльшее кол-во хп. 

 

Сегодня в 12:24:43 пользователь NelsonV сказал:

какова дальность хода торпед этих? Может не надо подходить на эту дальность? ПМК вряд ли быстро отправит в порт. 

Конечно не надо подходить. Сов. Лк же лучшие на дальности 18+ км. И вообще - чем дальше стоим от врага тем лучше. (сарказм)

 

Сегодня в 12:24:43 пользователь NelsonV сказал:

под фокусом?

Да - под фокусом. Под которым мы неизбежно будем оказываться т.к. мы линкор ближнего боя. Фугасам абсолютно пофиг под каким углом вы там поставили корабль. 
Надо понимать вы убегаете каждый раз когда оказываетесь "под фокусом" ? Может быть вам лучше подойдет Izumo или Iowa для такого стиля игры?

 

Сегодня в 12:24:43 пользователь NelsonV сказал:

а какой линкор в принципе может танковать в прямой борт? Вроде никакой. 

Если бы вы прочитали контекст (а он был "танкуем абсолютно все") - то поняли бы к чему я это написал. 
Но тем не менее - союз в прямой борт получает в разы сильнее чем например Дер Гроссе, Лепанто, Эльзас. Потому как наша цитадель на половину борта. 

 

Сегодня в 12:24:43 пользователь NelsonV сказал:

даже сквозняки в совокупности наносят крейсерам урон. А там и цитку выбить можно.

"Мусаси" в ромб пробивается со средней и ближней дистанции.

Ну да - наносят сквозняки урон 1/10 от максимального. А если не сквозняки - то больше. Цитку можно выбить - а можно и не выбить. 
Что из всего этого следует, к чему вы это написали?

 

 

Сегодня в 12:24:43 пользователь NelsonV сказал:

три цитадели тем не менее вы выбили. 

А мог выбить больше, учитывая что летело в борт крейсерам. Но наше чудо-пробитие прощает крейсеров даря им 4-6 сквозняков из залпа. 
Та же Iowa схлопнула бы крейсер тут же. 
 

[NelsonV]

В 24.01.2022 в 19:28:09 пользователь panik3r сказал:

Все преимущество в очках боеспособности нивилируется пожарами (и затопами) - которые сносят % от хп.

под торпеды не лезть, из-под фокуса вылезать. Аварийку жать только при двух пожарах. Качать командира и ставить сигналы.

 

В 24.01.2022 в 19:28:09 пользователь panik3r сказал:

Да - под фокусом. Под которым мы неизбежно будем оказываться т.к. мы линкор ближнего боя.

под фокусом обычно оказываются как раз на дальней дистанции. В ближний бой надо уметь зайти. С 10-15 км вполне тоже можно стрелять.

 

В 24.01.2022 в 19:28:09 пользователь panik3r сказал:

 Что из всего этого следует, к чему вы это написали?

к тому, что надо учиться на нем играть. Я играл на нем. Сначала страдал, потом приноровился. Ну так я и на "Кремле" сначала страдал, и на "Владивостоке".

В 24.01.2022 в 19:28:09 пользователь panik3r сказал:

Конечно не надо подходить. Сов. Лк же лучшие на дальности 18+ км.

расскажите мне, какова дальность хода торпед немецких ЛК?

Ну и кстати, не знаю как в вашем стиле, но я стреляю и на 18 км, даже на максимальную дистанцию поражения. Да, вероятность попасть ниже. Но все равно стреляю. Периодически попасть можно. У Союза максимальная дальность вроде 19 км 

 

В 24.01.2022 в 19:28:09 пользователь panik3r сказал:

 Но тем не менее - союз в прямой борт получает в разы сильнее чем например Дер Гроссе, Лепанто, Эльзас. Потому как наша цитадель на половину борта. 

 

не ставьте прямой борт.

У немцев цитадель под ватерлинией. Особенность немцев, но у них свои недостатки. Они зато белый урон кушают.

 

В 24.01.2022 в 19:28:09 пользователь panik3r сказал:

 Та же Iowa схлопнула бы крейсер тут же. 

Да что вы говорите... С такой баллистикой? 

А вообще учитесь стрелять. На каждом корабле надо учиться стрелять, у них разные параметры стрельбы.

 

Смотрите, какое надо брать упреждение, стреляйте так, чтобы снаряды кучей заходили в центр борта крейсера. 

 

 

В 24.01.2022 в 19:28:09 пользователь panik3r сказал:

Надо понимать вы убегаете каждый раз когда оказываетесь "под фокусом" ?

под фокусом 2-3? нет. Под фокусом 5-6? Обязательно. Под таким фокусом ни один ЛК не выживет. 

В 24.01.2022 в 19:28:09 пользователь panik3r сказал:

Может быть вам лучше подойдет Izumo или Iowa для такого стиля игры?

Изумо у меня пока еще нет, а на Айове я играл. Айова не то, что подходит под такой стиль игры, она просто приспособлена к тому, чтобы под фокусом оказываться крайне редко: дальность стрельбы + скорость.

 

И не надо понимать фразу "линкор ближнего боя" как некий шаблон игры и всегда и везде лезть в ближний бой (на нем и средней дистанции можно нормально играть). Какой линкор выдержит попадания веера торпед? Никакой. 

[panik3r]

Сегодня в 20:35:59 пользователь NelsonV сказал:

к тому, что надо учиться на нем играть. Я играл на нем. Сначала страдал, потом приноровился. Ну так я и на "Кремле" сначала страдал, и на "Владивостоке".

Да ладно... А что, кто-то здесь утверждал обратное? Если нет - то это все переливание из пустого в порожнее. 
Я вам про объективные недостатки на которые разработчики закрывают глаза - вы мне про "учиться играть". 
У меня на Союзе более тысячи боев. Я считаю что уже достаточно "научился играть" что бы делать какие то выводы. 
Откройте свою статистику - и мы посмотрим как дела обстоят у вас. 

[NelsonV]

Сегодня в 03:16:13 пользователь panik3r сказал:

У меня на Союзе более тысячи боев. Я считаю что уже достаточно "научился играть" что бы делать какие то выводы. 
 Откройте свою статистику - и мы посмотрим как дела обстоят у вас. 

я писал не для того, чтобы померяться, но я не понимаю нытья типа "я не могу попасть в крейсер и выбить у него цитадель".