Щорс - советский крейсер VII уровня [0.9.7]

[Гость]

Сегодня в 01:18:46 пользователь iDrow сказал:

Ошибаешься.

Сейчас без ИВ пробивается 25 мм брони (152\6 = 25,33). Раньше 24 мм.

С ИВ пробивается 32 мм брони (152\6*1,25= 31,67). И раньше 32 мм.

 

 Я тебе еще раз говорю: Щорс с ИВ не пробивает 32 мм. Я не понимаю, зачем ты споришь с фактами? Ну вот тебе скрин с порта если ты не веришь:

 

Скрытый текст

 

И это не ошибка, эти же цифры выкладывали разработчики в своей таблице бронепробития, когда анонсировали нерф ИВ.

 

Отредактировал. Jadd

[iDrow]

Сегодня в 00:29:38 пользователь MirniyTraktor сказал:

И это не ошибка, эти же цифры выкладывали разработчики в своей таблице бронепробития, когда анонсировали нерф ИВ.

Можно пруф. Не могу найти такого в анонсе.

Сегодня в 00:29:38 пользователь MirniyTraktor сказал:

вот тебе скрин с порта если ты не веришь

В порту и до патча бронепробитие фугасов отображалось с ошибками.

Но ты прав! Только что специально проверил в тренировочной комнате:  Щорс с ИВ не пробивает 32 мм, а должен.

Значит втихаря поменяли правила округления дробных чисел. Раньше округление было математическим. Поэтому раньше, к примеру, 155 мм пушки пробивали 25 мм брони, а 152 мм пушки нет.

Теперь, видимо, всегда в меньшую сторону. Странно что это важное изменение не было указано в патчноуте. Потому что если это так, то и Харугумо теперь не должен с ИВ пробивать 32 мм. И немецкие эмы со 128 мм.

[Reandevor]

Сегодня в 12:30:21 пользователь iDrow сказал:

Странно что это важное изменение не было указано в патчноуте. Потому что если это так, то и Харугумо теперь не должен с ИВ пробивать 32 мм. И немецкие эмы со 128 мм.

Харугумо отдельный пробой прикрутили. Округление всегда было в меньшую сторону, просто менялись модели бронирования, прикручивались обшивки, потом прикручивался ИВ, который опять решили открутить. 

[iDrow]

Сегодня в 13:09:01 пользователь Reandevor сказал:

Округление всегда было в меньшую сторону

Округление всегда было математическим. До патча 0.9.2:

У 152 мм пробитие было 25,33 мм (=25 мм) и они пробивали 24 мм брони.

У 155 мм пробитие было 25,83 мм (=26) и они пробивали 25 мм брони.

У 127 мм с ИВ пробитие было 27,51 (=28) мм и они пробивали 27 мм брони.

Это те случаи где это округление решало. И я был уверен что ничего не менялось, кроме правил, т.к. в патчноутах про новое округление ничего не было.

Сегодня в 13:09:01 пользователь Reandevor сказал:

Харугумо отдельный пробой прикрутили.

Да, посмотрел, что там просто 30 мм сделали.

[Ryuuga]

 Решил всё таки проходить Будённого и Щорса с ИВ. И если честно пожалел. ИВ нам нужен против ЛК 6-7 лвл. И американских и немецких тяжёлых крейсеров 8 уровня и выше. Прошёл Буденного и целей для ИВ практически не видел. Среди ЛК 6-7 уровней просто засилье советских кораблей. Ну и Гнейзенау. Колорадо или Нагато если и попадётся раз в сто лет, то обязательно на другом фланге. И сдохнет раньше чем я до туда дойду. На Щорсе пока один бой играл. Скрин прилагаю. Как видим, у противника нет ни одного корабля, против которого ИВ мог бы помочь. В итоге 224 попадания и смешные 63к дамага. До переделки ИВ, дамаг бы далеко за сотню ушёл. Снял бы ИВ, но уверен что рандом тут же заполнится Колорадо и Нагато. А среди крейсеров будут одни Балтиморы и Хипперы.

Скрытый текст

 

 

 

[anonym_kGkKfIyPJVAE]

В 14.04.2020 в 21:44:46 пользователь iDrow сказал:

До патча сыграл всего пару боёв. После реально отмучился, играя с ИВ. % побед и урон был нулевой.

Но как только переточил кораблик в поджоги и освоил корректировщика, Щорс превратился просто в песню) Аж продавать жалко стало.

Переточка в поджоги, но без ИВ? а что вместо него?

[iDrow]

Сегодня в 07:18:09 пользователь Gunslindger сказал:

Переточка в поджоги, но без ИВ? а что вместо него?

Сейчас так. Кэп уже на Чапаеве.

[anonym_kGkKfIyPJVAE]

В 13.05.2020 в 12:34:54 пользователь iDrow сказал:

Сейчас так. Кэп уже на Чапаеве.

У меня почти все так же, только вместо Отчаянного - взял ИПС

[Berge_Skorpion]

В 29.10.2019 в 16:28:39 пользователь _Kpoxa_Panda_ сказал:

Ну так это про любого крейсера сказать можно, что он не может участвовать в рубке на передке ибо ему от этого больно))).

Чё, серьёзно? "Хиппер", ""Миоко", иногда "Йорк" с вами категорически не согласны!

 

В 29.10.2019 в 16:33:51 пользователь _Kpoxa_Panda_ сказал:

Есть бойцы. В принципе играющие ради хорошей драки. Ну, на победу все понятно, от обстоятельств, где то и фланг подержать надо, что я например заколебался делать бой через бой. А есть статюги коих видимо не мало. все ради статки и победы, даже если ты выглядишь весьма позорно. Я встречал подобное у многих фиолетовых бойцов из топ кланов к сожалению. Хотя встречал и много достойных именно рубак, не статистов.

Ерунду несёте. Я вообще не статист (я даже до сих пор не знаю, что означают в игре эти загадочные цвета - фиолетовый, зелёный...), играю именно ради победы и удовольствия. Но, тем не менее, я полностью согласен с автором гайда и абсолютно не согласен с вами. На "Щорсе" получается эффективно играть и влиять на исход боя именно так, как описал уважаемый MirniyTraktor, а ваши рекомендации - это верный способ жить быстро и умирать молодым, причём почти без пользы.

 

*     *     *

 

Теперь по существу.

Только что набрал опыт и взял "Чапаев". "Щорс" сразу продал - не то чтобы с радостью, но без сожаления. По описанию плюсов и минусов MirniyTraktor всё правильно изложил, могу добавить лишь пару слов.

1. У корабля не просто отвратительная маневренность - он на поворотах очень сильно теряет скорость, практически как французские крейсера. Три-четыре энергичных резких виража под обстрелом - скорость падает чуть ли не вдвое, и вас начинают расстреливать прицельно, что при жестяной броне "Щорса" кончается быстро и плохо.

2. "Щорс" не только быстро теряет скорость - он её ещё и медленно набирает. Что вкупе с большим радиусом циркуляции ставит нас перед диллемой: ставить в четвёртый слот модернизацию на рули ("Рулевые машины Модификация 1") или на набор скорости ("Энергетическая установка Модификация 1")? Автор рекомендует ставить "Рулевые машины Модификация 1" (кстати, у него опечатка - указано "Модификация 2"), однако, возможно, набор скорости для "Щорса" будет эффективнее. По личному опыту мне кажется, что чем больше скорость корабля на момент входа в вираж - тем быстрее этот вираж выполняется. Кроме того, если на поворот ушло меньше времени - значит, меньше успеет упасть скорость, поэтому высокую скорость после очередного поворота набрать можно будет быстрее.

3. Поддержка эсминцев на "Щорсе" почти невозможна. Насколько я понимаю эту задачу, под ней подразумевается отстрел вражеских эсминцев во время их боя с нашими эсминцами. Это значит - быть рядом с эсминцами, максимум неподалёку за ними, т. е. фактически там, где "Щорсу" быть категорически не рекомендуется. Потому что при этом вражеские эсминцы вас видят, а линкоры издаля присылают горячие приветы.

4. Вследствие п. 3 едва ли не единственным способом боя, где "Щорс" может полностью раскрыть свой потенциал, остаётся фугасный обстрел вражеских линкоров, предпочтительно из-за острова. Если правильно встать так, чтобы видеть цель и оставаться вне видимости противника - линкор можно поливать долго и упоённо.

 

P. S. На абсолютную истину не претендую, ибо моё мнение о "Щорсе" сформировано во время идущих сейчас "Ранговых боёв" VII уровня - т. е. только против кораблей-"семёрок", - в рамках которых и сыграно большинство моих боёв на данном крейсере.

[TantaLioNius]

Из-за рангов и в преддверии новых советов выкупил Щорса. Ни там, ни там он не годится. С ив пробитие 31мм не позволяет нормально реализовывать казалось бы очень хорошую огневую мощь. Ввязываться с крейсерами в дуэли себе дороже из-за впитывании урона как губка. Про лк реально нечего говорить, залп лк 5ур уже вселяет страх, т.к выносят лихими пульками цитки. Плюс ко всему как писали ужасная маневренность, очень тугой и очень часто не успеваешь развернуться и ловишь в ромб. Ничего в этом кр нет хорошего кроме баллистики.

[TauVolantis2015]

Решил начать путь к Москве,но поздно.))

 

На 6-ке порой не плохо что получалось,в тч. шотным резко сблизиться,подловить на ошибке,уложить на дно почти фулового Амалфи,и не улететь на дно следом.

 

Тут,вообще редко что выходит сделать.Единственный серьезный плюс,что видется-не плохая артиллерия,фугасный заплевыватель по идее не плохой,но....Но дамаг принимает почти от всего,что только есть.Удар от линкоров не держит.Совсем.Прям совсем совсем.Пробивает всё,ото всюду,и с любой дистанции.В стоковом корпусе туговатый,и уворачиваться трудно.Маскировка плюс никакая.Плюс запаса хп объективно мало,но я на стоковом корпусе.

 

Если его основательно раскачать по модернизациям,перкам командира и модулям возможно,что-то толковое и выйдет,но это не 100%-я точность.Однако целесообразно ли тратить ресурсы на 7-ку,при чём объективно далеко не самую самую?

 

Сейчас в игре,что-то какие-то не очень здоровые условия пошли-часто,как только проявляешь активность,в лёт отлетаешь на дно.Этот пепелац имеет все шансы если не отлететь,то потерять лицо от 1-го же встречного ЛК,что умеет стрелять,ни поможет ни разворот с отступлением,ни уж тем более агрессия и пр.

 

Короче говоря не рекомендую от слова совсем.Если есть возможность-проходите за свободку и иже с ним.Но советую подумать,не пригодится ли она дальше-хз что из себя представляют последующие шушлайки на пути к топу,как бы не хуже.

[Hell_March]

Решил поиграть на Шорсе, выправить статистику еще с тех времен когда играл не очень.  Откатал вчера 14 боев со средним уроном 84к. Считаю это очень хорошим результатом. Несмотря на свою полную картонность, Шорс вполне конформно играется от рельефа даже с 9 уровнями. Насчет ИВ скажу что он на Шорсе не нужен. Большинство боев проходит с 7-8 уровнями, где у людей зачастую нет противопожарной подготовки и само сопротивление пожарам у кораблей не такое сильное как на 9-10 уровнях. Поэтому пожары вешаются очень часто, иногда бывает и по два за раз. Поджигателя я получил раза 4 за 14 боев. А вот на Чапаеве ив уже нужен. Вообщем Шорс годный корабль, главное не лезть под фокус.

[HERR_PROFESSOR]

_Кроха_Panda_:"Это взгляд на бой рачка-статиста. Который только и умеет что поливать противника прячась весь бой за спинами союзников"

 

Не стоило переходить на личности, тем более, что "рачок-статист" - это оксюморон. Также не понятно ваше ироничное отношение к статистам, учитывая ваш ***ский твинк-аккаунт. Относительно видео ТС вы написали много нелепых глупостей, да и бог бы с ними, но этот раздел читают новички, чтобы получить полезные знания и улучшить свою игру, а  ваши вредные советы, типа рубиться на Щорсе на первой линии, только сбивают их с толку. Я сам только что открыл сабж и зашёл на форум в надежде найти полезную информацию по нему и, посмотрев видео Трактора, я увидел грамотную и,наверное, единственно-правильную тактику игры на средне-уровневых советах и по-моему не сильно отличается от тактики игры на Буденном и Котовском. И если по модеркам и перкам, я не во всём согласен с ТС, то уж по видео вопросов нет - можно легко использовать, как необходимый гайд для всех новичков, которые собираются играть на middle-level КР советов.

Спасибо, Трактор! Как всегда хорошая работа и заслуженный лайк)

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

В 11.03.2020 в 14:35:06 пользователь MirniyTraktor сказал:

3. Пока не ясно. 7 уровень в плане ИВ - самый спорный. Мало того что шанс поджога режется, так еще и 8 линкоры перестали пробиваться.

Какие-то обновления есть? Какие рекомендации сейчас?

[Гость]

Сегодня в 19:18:26 пользователь Fine_Vortex сказал:

Какие-то обновления есть? Какие рекомендации сейчас?

По моему субъективному мнению перк сейчас недостаточно эффективен на легких крейсерах 6-7 уровня. Пожары режутся сильно, при этом проблемы с пробитием тяжелых целей решаются далеко не все - 8-9 линкоры пробиваться не будут даже с перком. Также на 6-7 уровне есть достаточно много линкоров, вроде тех же советских, которые также имеют толстую обшивку, против которой перк ничего не даст. Урезав себе пожары перком можно столкнуться с ситуацией, когда линкор не получится ни пробить, ни сжечь. Если бы я сейчас проходил Щорса, я бы скорее всего играл без ИВ.

 

А вообще, я бы предпочел играть на тяжелых крейсерах, Щорс в нынешней мете не особо актуален. Ведь тяжелые крейсера неплохо пробивают линкоры вообще без ИВ и в целом довольно универсальны. 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

В 18.07.2020 в 22:11:25 пользователь MirniyTraktor сказал:

А вообще, я бы предпочел играть на тяжелых крейсерах, Щорс в нынешней мете не особо актуален. Ведь тяжелые крейсера неплохо пробивают линкоры вообще без ИВ и в целом довольно универсальны. 

Премы с калибром 152 никуда не делись. Жаль только что руки до них дошли только после нерфа с этими безконечными БЗ.

P.S. Похоже разрабы не даром форсили эту фразу: "сосредоточьтесь на нанесении урона пожарами" 

[Gerr_Starr]

Решил выкупить и вновь покатать, чтоб открыть "Таллин". Лично для Меня, куском УГ был, таким и остался. Просто тошнит от этого КР.

Всё-таки свободку целесообразней потратить, чем издеваться над собой.

[ABSIDIAN_]

Ну тут уж кому, что нравится. Для меня Щорс и Донской - лучшие корабли в игре).

[Scalemodels]

Будучи альтернативно-одаренным игроком, я ветку советов проходил следующим макаром: Киров-Буденный-Донской-Микоян-Москва-Невский-Щорс-Таллин 

Поэтому прошел 150 боев на ДД с терморектальным выпрямлением рук на нем.

 

 

Откатал на Щорсе 46 боев с ИВ

Средний дпм составил 44к за бой, что сопоставимо с цифрами японских крт ARP 7 уровня, на которых я много ездил.

Перед юзанием посмотрел стрим GetFun на этот крейсерок и понял, что надо играть с определенной тактикой, типа как на Донском, но только без РЛСения точек.

Она естественно будет не нравиться и твоей команде, ни вражеской.

 

Суть такая: сначала идем бортом к одному из краев карты держась вне засвета. Когда засвечивают вражеские ЛК с 19 км перестраиваемся кормой к линкору, сбрасываем ход и начинаем давать полные залпы фугасов

Даже с ИВ поджоги частые, попаданий много, линкорам вышибает ремки и хилки.

Держимся подальше от своих ЛК - мы жирная цель, если вражескому ЛК не придется перекладывать башни на другой борт, он будет убивать сначала нас, а не наш союзный лк.

С 15-19 км в так расположенный и маневрирующий Щорс попасть могут только ...... Да и то не всегда.

Вообще края карты ему полезны - рандомные отскоки от бортов карты не позволяют выбрать нормальное упреждение по нам.

И так делаем до тех пор пока ЛК не подойдут на дистанцию 13 км.

Ближе 13 км никого низя к себе подпускать - иначе точно замочат.

Поэтому с 13-15 км стараемся рвать дистанцию с ЛК и КР, виляя задом давая полные залпы. 

Скорострельность позволяет дать 2-3 полных залпа, потом 1 полузалп когда по тебе стреляют и потом снова 2-3 полных.

 

Самые упоротые игроки на крт и лк начинают играть в догонялки с маневрирующим ужом Щорсом, чтобы убить такой "лакомый кусок картона". в итоге получают по сотне-другой попаданий и тупо сгорают вместе со своим диваном. Бывало так убивал 1 на 1 фугасами линкоры 7-8 левелов. 9-ки я только добивал.

 

Игру от ББ я так и не освоил - на дистанции 13+ км они бессмысленны на мой взгляд.

только на ближней если из-за острова кто то выползает на нас и будет дуэль со смертельным исходом - то тогда можно переключиться на ББ в надежде выловить несколько цитаделей.

Но это 152 мм и далеко не всегда они достаются ими из крейсеров.

 

В ближнем бою корабль не жилец, с эсминцами ему трудно бороться. Помочь, подамажить их немного можно, но убить - нет.

Торпеды тут рудимент - оружие последней надежды, когда все хана тебе.

 

Для рангов корабль не пойдет - это крейсер дальней поддержки. В рангах нужен зубастый универсальный боец который может ураганить на фугасах, ББ и торпедах, а также который не светится как небоскреб в пустыне. в рангах я катаю АРП Хагуро и вполне успешно.

 

Плюсы:

 - баллистика ну отличная

 - прекрасная скорострельность и кучность залпов

 - работает методика "закликивания" цели фугасами

 - скорость

 - какая-никакая но маневренность есть

 - корректировщик

 - дальность стрельбы

 - ПВО есть но не супер, но и не *** 

 

Минусы:

 - хорошо впитывает фугасно-ббшный дамаг ото всех

 - прекрасно светится как небоскреб в пустыне

 

В общем, приятный в целом кораблик. Чем то напоминает ДД - только повеселее и попроще.

Из 46 боев только в 2 боях я ловил сразу на поллица, зазевавшись с подставленным бортом и уходил в ангар.

Таллин после Щорса просто страдание. Там все иное. другая тактика, все другое

 

Вот скрины топ боев на нем.

Убивал по 2-3 фрага. Но обычно просто настреливал дамаг по всем кто подвернется.

 

Бывало и так 264 попадания и всего 49500 фугасного дамага по СовСоюзу, Жанбару, Аляске и Ришелье. И это с ИВ! То есть ИВ работает по 5-8 левелу. С ЛК-9 он уже не может справиться.

и всего 7 поджогов на 11200 урона...

Скрытый текст

 

ну и топ бой на нем.

Норку и Щорсов погрыз в момент их ранних засветов при распределении на фланге. 

Оставшийся в одиночестве на фланге Гнейзенау решил пострелять на перегонки со мной. Вдвоем неслись в гордом одиночестве через низ карты пока команды бодалить в островах, держа дистанцию 15 км.

Я маневрировал от 4 косых 380-мм орудий Гнея, а он горел от 6-10 попаданий каждые 7-8 сек.

Потом прибежал Бриндизи на помощь Гнею и таким же макаром ушел в ангар.

Только подошедший через всю карту Кинг довершил дело.

 

Скрытый текст

 

[Viper1366]

чутка до 3000 не хватило. 412 тыс серы. На молотовом больше, пол ляма получается, с флажком 700 серы. Но щорс не прем а фармит зачетно