Graf Zeppelin- немецкий премиумный авианосец VIII уровня [0.9.3]

[WordHearts]

Сегодня в 16:48:43 пользователь Fine_Vortex сказал:

Когда я только купил Индомитабл как раз вместо Цеппелина, то после первых 3х боев пошли сливы с почти полной командой противника в конце боя. Но это конечно же не странно. Это просто намек, что нужно брать Цеппелина, пока не понерфили 

 

Они за это платят охотой на эсмов с торпедами. Впрочем, если эта охота зайдет, или бомберов и торперов апнут до бесконечности, то новая ветка может показаться вполне играбельной и Цеппелин уйдёт в историю.

 платят охотой на эсминцев=> опытом=> серебром

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 17:35:36 пользователь WordHearts сказал:

 платят охотой на эсминцев=> опытом=> серебром

Смотреть нужно будет. На самом Цеппелине насколько просто охотится на эсминцы?

[WordHearts]

Сегодня в 18:24:51 пользователь Fine_Vortex сказал:

Смотреть нужно будет. На самом Цеппелине насколько просто охотится на эсминцы?

На цеппелине этим можно занимаца без снижения эффективности, на новых немцах убить эсминца нетривиальная задача

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 18:36:24 пользователь WordHearts сказал:

На цеппелине этим можно занимаца без снижения эффективности, на новых немцах убить эсминца нетривиальная задача

Штурмами летать в промежутках, пока восстанавливаются остальные самолёты?

[WordHearts]

у новых немцах штурмы бронебойные, а это значит что максимальный урон они наносят в борт с сквозняками , ПТЗ, и рикошетами. А в эсминца наносят 1/10 урона при попадании, то есть порядка 0-1000урона при  идеальном налете.Граф может стабильно отрывать штурмами 2000-4000урона при налете с любой проекции.

[MaTocoB]

Сегодня в 18:24:51 пользователь Fine_Vortex сказал:

На самом Цеппелине насколько просто охотится на эсминцы?

Не очень. Лексингтон - отличный охотник на эсминцы с его хварами на штурмах. У Цеппелина штурмы слабенькие, да ещё и тормозные. Бомберы при их странной баллистике бомб попадают через раз. 

Топорами охотиться на эсминцы - такое себе. 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 19:35:40 пользователь MaTocoB сказал:

Не очень. Лексингтон - отличный охотник на эсминцы с его хварами на штурмах. У Цеппелина штурмы слабенькие, да ещё и тормозные. Бомберы при их странной баллистике бомб попадают через раз. 

Топорами охотиться на эсминцы - такое себе. 

Ну вот о том и речь, что новые авики могут ничего и не потерять по сравнению с Цкппелином. Будут разрывать штурмами крейсера, а бомберами ЛК, а эсмы - такое - меньше ныть зато будут 

[Hadson]

  Что там опять нерфнули? Ракеты с бомбами? Квартал не играл, а сейчас штурмовиками в эсминец попасть не могу. За четыре захода - одна ракета в цель легла. Про бомбы вообще молчу, стали абсолютно бесполезны. Вот и покупай премы у них. Хорошая наука на будущее.

[Remember_The_Name]

"Нооовый Год Нерф к нам мчится!

 Нееервный срыв случится!"

 

 Окей, понерфили. Выдали ПЕРВОЕ за целый год усиление для самых мусорных самолётов на 8ом уровне (Бомбардировщики Графа Цеппелина) и из всех характеристик, которых можно было улучшить, они прилепили к нему бонус от "Стабилизацию прицела" и сказали: "Ок!" 

 

Сведение прицела. Мда. Не бонус к живучести взамен отобранной "пращи", не к размеру прицела (который даже полностью сведённый не может накрыть линкор, чёрт возьми), не к разлёту бомб в этом круге (бомбы разлетаются по обе стороны корабля в воду), не починив кривую траекторию пикирования, когда сброшенные бомбы с наивысшим пробитием в игре выдают "Попадание в ПТЗ" и "Не пробил" по КРЕЙСЕРАМ (ну или взведения бомбы об надстройку с последующим "сквозняком") или просто рикошетят, т.к. бомбы летят в борт, - ТЕПЕРЬ мы делаем всё выше перечисленное, но зато с полностью сведённым прицелом.

 

Ого-го! Вот так компенсация! Вот наш долгожданный "бафф" для самолётов с эффективностью разведчиков в начале боя и точкой вызова истребителей. Ну теперь то Граф заживёт! Небось, Энтерпрайзу будет нос утирать (который, кстати, спокойно утрётся после нерфа бомберов и будет продолжать выжигать всё живое, ведь есть ещё два очень неплохих класса самолётов, самая крутая "люстра" истребителей в игре и, опять таки, бомбардировщики, которые даже с пониженным уроном будут выбивать цитадели и наносить стабильный урон).

 

Не смешно. 

[WordHearts]

Ну итог сделали бесполезные бомберы, ещё более бесполезными стабилизация прицела 30% на общем тесте против сейчас 0% на текущей версии вообще не заметил разницы в 0.5-1с в начале сведения, зато понижение урона на 2000видно сразу.

[Morskoi_Svitar]

В 26.06.2020 в 20:45:05 пользователь WordHearts сказал:

у новых немцах штурмы бронебойные, а это значит что максимальный урон они наносят в борт с сквозняками , ПТЗ, и рикошетами. А в эсминца наносят 1/10 урона при попадании, то есть порядка 0-1000урона при  идеальном налете.Граф может стабильно отрывать штурмами 2000-4000урона при налете с любой проекции.

Эти штурмовики бронебойщики, как показали тесты, могут оторвать половину/треть лица крейсеру, а так же канибалить авики на нездоровые 15к-25к за сброс.(конкретно Манфред)

Вполне терпимая замена.

[WordHearts]

 

Сегодня в 10:05:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Эти штурмовики бронебойщики, как показали тесты, могут оторвать половину лица крейсеру, а так же канибалить авики на нездоровые 15к-25к за сброс.(конкретно Манфред)

Вполне терпимая замена.

Могли 10 штурмы, когда была база у ракет штурмовиков 5000, сейчас она в 3200.Но высокая база не исключает 6попаданий в птз и ноль уронапрелесть бронебойек

Ps учитывай что за повышенный урон по крейсерам и авику ты платишь 1) уроном по лк и эсминцам 2) углами пробития цитадели ( цели стоячие крейсера которые не могут маниврировать)3) рулеткой ббшек4) неровности карты мешают реализоваться( тупо один борт прикрыл островом, на другой борт кидай сектор с заградкой )

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 12:10:49 пользователь WordHearts сказал:

 

Могли 10 штурмы, когда была база у ракет штурмовиков 5000, сейчас она в 3200.Но высокая база не исключает 6попаданий в птз и ноль уронапрелесть бронебойек

По авику сложна промахнутся, обычно он идет по рельсе или вовсе на месте стоит.

Сегодня в 12:10:49 пользователь WordHearts сказал:

Ps учитывай что за повышенный урон по крейсерам и авику ты платишь 1) уроном по лк и эсминцам

Конкуерор, который вчера получил 24к+- со сброса бомберов не согласится. Бомбы у него страшнее чем у Хакурю. А эсмы... за что то приходится платить.

Сегодня в 12:10:49 пользователь WordHearts сказал:

2) углами пробития цитадели ( цели стоячие крейсера которые не могут маниврировать)

всегда можно найти свою смолу/москву/мойку аутирующих на одном месте взад вперед.

Сегодня в 12:10:49 пользователь WordHearts сказал:

3) рулеткой ббшек

Любое оружие кроме торпед - рулетка.

Сегодня в 12:10:49 пользователь WordHearts сказал:

4) неровности карты мешают реализоваться( тупо один борт прикрыл островом, на другой борт кидай сектор с заградкой )

Такое себе.

[WordHearts]

Сегодня в 10:32:18 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

По авику сложна промахнутся, обычно он идет по рельсе или вовсе на месте стоит.

 

Промахнуться сложно, но сейчас урон с торпед сопоставим с уроном штурмовиков по авику, но штурмы могут попасть в птз

 

Сегодня в 10:32:18 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

.

Конкуерор, который вчера получил 24к+- со сброса бомберов не согласится. Бомбы у него страшнее чем у Хакурю. 

В коня воремя рангов вгонял и по 27к стабильно, бомберы у него хуже накурю имхо после фикса 9.6 глянем

 

Сегодня в 10:32:18 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

 

всегда можно найти свою смолу/москву/мойку аутирующих на одном месте взад вперед.

 

Смолу , а кто нам ее посветит в дымах?  Москву да можно если человек ошибся в позиционировании. А так достаточно стать меж 2 островов в 4-5 км по бортам и все мы в домике.

Самое главное найти аутирующего , а если их нет? Как то за год народ научился от ббшек накурю уклоняться

[MaTocoB]

Сегодня в 21:16:18 пользователь ArmedNorse сказал:

ВЕРНИТЕ ЦЕППЕЛИНУ 75% ВЕРОЯТНОСТИ ПОПАДАНИЯ БОМБАМИ

 

 

 

Зачем? Я и так примерно с такой вероятностью попадаю. И в 25-30% попаданий выбиваю цитадель.

При этом, смею заметить, что руки у меня далеко не самые прямые.

[_Akagi_]

Сегодня в 22:49:21 пользователь MaTocoB сказал:

Зачем?

Чтобы "прицелом" действительно можно было целиться. А не играть в рулетку, сбрасывая бомбы.

[ArmedNorse]

Сегодня в 22:49:21 пользователь MaTocoB сказал:

Зачем? Я и так примерно с такой вероятностью попадаю. И в 25-30% попаданий выбиваю цитадель.

При этом, смею заметить, что руки у меня далеко не самые прямые.

Сразу после релиза была именно такая вероятность попадания - 75%. И тогда, если ты выполнил всё правильно (заход, прицеливание, сведение), то одна бомба обязательно попадала в цитадель. При удачных обстоятельствах залетало и две.  Одна цитадель - 7000 урона. Для 6-го уровня это довольно ощутимо, не спорю. А вот для 8+ уже не так смертельно, особенно если учесть, что и ПВО на этих уровнях намного злее. 

 

Немец после релиза обладал рядом недостатков (медленные и слабые торпеды, слабые бомбы, высокая заметность авианосца и самолетов), но они уравнивали те достоинства, которыми обладал данный аппарат (скорость групп, точность, возможность совершать частые заходы).

А теперь перечислю все нерфы (глобальные и персональные).

Конкретно Цеппелину снизили вероятность попадания до 50%.   Наверное очень много шестерок наплакали Лесте, вот и понерфили.

Ну ладно, попадать бомбы стали реже (намного реже), но в целом можно приноровиться. А теперь добавим сюда глобальные нерфы авиков:

1) Нерф скорости ВСЕМ самолетам на 20 узлов. 

Меньше времени в зоне ПВО - целее самолеты. У Цыпы и так картонки вместо хваленых немецких крылатых машин, но пока была скорость можно было вылетать быстрее из зон ПВО, дольше жить и чаще атаковать. Теперь приходится уводить самолеты намного раньше, чтобы к половине боя не остаться с пустым ангаром. Значит, мы реже атакуем, меньше дамажим, меньше влияем на бой.
2) Изменение высоты сброса бомбардировщиков. Точка сброса стала выше, увеличился разлет бомб.

Вроде ничего особенного. Некомфортно, но играть можно. На остальных АВ.
А вот у Цеппелина произошла "черная магия" - сниженная вероятность + измененная высота дали просто колоссальный рандом не только на цитадель, но просто на попадание в корабль противника. 

3) Увеличение времени КД для бомбардировщиков.

Вот это просто удивительное изменение. Зачем? 
Ладно, тоже в целом терпимо. Для остальных АВ. 
У Цеппелина все стало "веселее". Раньше вылет бобрами был разведкой с "цепной" атакой - светишь на форсаже, параллельно отбрасываясь бомбами по КР и ЛК на курсе эскадрильи. Какой-никакой, но урон можно было нанести. Да и правило перехода количества в качество никто не отменял: больше атакованных целей - больше вероятности выбивания цитадели. 
Теперь же дикое КД бобров не позволяет атаковать часто, зато ПВО бьет как и раньше. С появлением шведов даже сильнее.  Вывод: меньше атакуем, меньше дамажим, меньше влияем на бой.

 

А теперь хотят еще и урон порезать. 14к урона с захода я вижу теперь так редко, что отмечаю в календаре подобные события красным цветом. Чуть чаще попадаются 7к за заход. Но стандартная цифра - 700. Правильно, это сквозняк. Или ~3500, если рандом сегодня на вашей стороне.

Вывод: снова меньше атакуем, снова меньше дамажим, опять таки меньше влияем на бой.

 

Были ли сделаны какие-либо балансные компенсации? 

Был у величен урон торпед (на 300 или 500, не помню точно). Это конечно прям в баланс привело, ага.  Мусаси/Ямато, Кремли и даже Курфюрсты просто в страхе разбегаются от этих торпед!
/s

Теперь же хотят ускорить сведение. Смысл?  Возможность заходить на атаку позже? Так это тоже такое себе, если, конечно, является правдой давнее утверждение, что во время захода группа получает 50% урона.  Ибо если это так, то мы имеем не усиление, а полунерф, ведь пока группа не атакует и находится в зоне ПВО, она получает полный урон. 

Да и при полном сведении мы имеем старое доброе "колесо фортуны" на попадание в цитадель, да и вообще в корабль.  Даже при заходе сбоку и сбросе в нужной точке. 

 

Поэтому я считаю, что надо хоть как-то компенсировать все те издевательства, что были проделаны с данным аппаратом, а именно вернуть 75% вероятность попадания бомбами.

 

[iDrow]

10 боёв в рангах  - 10 сливов. Минус 5 звезд))

[anonym_QDPH8GmMCjxe]

Сегодня в 13:22:26 пользователь iDrow сказал:

10 боёв в рангах  - 10 сливов. Минус 5 звезд))

Авики в рангах слишком зависят от интеллекта команды. Я вторую половину рангов на кр добивал

[kryuchkov290782]

да 75% попадания бомб было бы неплохо... Где ты, кружочек маленький?!!!!

щас если 3-4 за бой и то неплохо

я купил его за 3 косаря...

потом ввели "цеппелин для бедных" и понизили стоимость на треть...

блин, когда я его покупал я платил не за такой рандом...