Подводные лодки: как играть?

[anonym_bS8xOWqjAqWy]

Сегодня в 23:19:32 пользователь Dilandualb сказал:

Гхм...

 

Как можно видеть, особо слепой зоны у той же FIDO нет. Гидрофоны не направленные (для торпеды, осуществляющей самостоятельный поиск цели, это не имеет смысла). Звукоизоляция от движка достигалась банально установкой амортизации на механические части, обкладыванием переборки моторного отделения и гнезд гидрофонов резиной. Ну, и использованием одного винта вместо соосных вращающихся.

 

 

 

Сори, немного в Холодную ударился. Хотя кстати конус наведения Леста могла бы и урезать

[anonym_NrqFVMe7dyUt]

Сегодня в 15:56:43 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А можно было просто - обычные торпеды? А набор заряда только в надводном положении (у топов - под шнорхелем) можно было? А зачем моделям нестреляющие никогда пушки? Почему вообще из всего веера возможных решений выбирается наиболее нереальное/эльфийское/нелогичное/неимеющееаналогов? 

Кстати да, я б с интересом почитал/посмотрел про процесс разработки ПЛ.

Так сказать от концепта до нынешнего релиза. Что рассматривали, что отбросили и почему. 

[Dilandualb]

Сегодня в 23:22:01 пользователь SU_air_force сказал:

Сори, немного в Холодную ударился. Хотя кстати конус наведения Леста могла бы и урезать

Ну да, если собрать гидрофоны в носовой части и физически ограничить им "обзор" (за неимением лучшего термина) в кормовую полусферу - может сработать. Но эффективность будет... сомнительна, потому что в толще воды у сигнала есть от чего переотразиться. Главное, я не вижу ровно никакого преимущества у полуактивной системы над пассивной и активной. Наоборот, сплошные недостатки: узкий угол сканирования, необходимость для субмарины тщательно прицеливаться и удерживать луч на цели все время движения торпеды... Плюс еще проблемы с восприимчивостью гидрофонов к помехам.

[anonym_bS8xOWqjAqWy]

Сегодня в 23:29:15 пользователь Dilandualb сказал:

Ну да, если собрать гидрофоны в носовой части и физически ограничить им "обзор" (за неимением лучшего термина) в кормовую полусферу - может сработать. Но эффективность будет... сомнительна, потому что в толще воды у сигнала есть от чего переотразиться. Главное, я не вижу ровно никакого преимущества у полуактивной системы над пассивной и активной. Наоборот, сплошные недостатки: узкий угол сканирования, необходимость для субмарины тщательно прицеливаться и удерживать луч на цели все время движения торпеды... Плюс еще проблемы с восприимчивостью гидрофонов к помехам.

Могли бы кстати сделать аналогом ПТУР 2-го поколения по принципу наведения, что чуть более логично и более-менее соответствует технологиям эпохи (проводные торпеды ВНЕЗАПНО изобретение конца 19-го века)

[Dilandualb]

Кстати, огромной проблемой для "полуактивных" торпед станет переотражение сигнала от поверхности и слоев воды. Активная торпеда решает проблему тем, что делает паузу между переключением трансдьюсера (электро-акустического преобразователя) из режима излучателя в режим приемника. Тем самым эхо от ближайших отражающих объектов - поверхности, термоклина, дна на мелководьях - просто игнорируется.

 

Полуактивная торпеда это сделать не может - она не знает точно, когда подлодка испускает сигнал. То есть она не сможет отличить эхо от переотражения сигнала от эха от цели. И как эту проблему решить - на электромеханике 40-ых - я не особенно представляю. Единственное что приходит в голову, это пихать в *** торпеды еще один гидрофон, направленный на субмарину, и отрубающий остальные гидрофоны, как только получает от нее сигнал. Т.е. задний гидрофон поймал "пинг!" излученный субмариной - сканирующие гидрофоны отрубились на долю секунды, чтобы эхо от переотражения "пинга" успело пройти. И затем снова включаются, чтобы услышать эхо от цели.

Сегодня в 23:33:24 пользователь SU_air_force сказал:

Могли бы кстати сделать аналогом ПТУР 2-го поколения по принципу наведения, что чуть более логично и более-менее соответствует технологиям эпохи (проводные торпеды ВНЕЗАПНО изобретение конца 19-го века)

Эм, все бы хорошо, но как субмарина будет отслеживать торпеду? Все упиралось именно в этот вопрос. На самом деле, самонаведение на тогдашних технологиях было проще реализовать, чем проводное.

 

Разве что попробовать "ведение через торпеду" - т.е. когда торпеда имеет свою акустику, но передает сигнал с гидрофонов на субмарину по проводу. На борту сигнал слушает человек-акустик, определяет, где цель, и командами наводит торпеду так, чтобы удерживать цель в равносигнальной зоне. Это реализуемо, но проблем много...

[Cpt_Pollution]

В 14.04.2020 в 23:19:07 пользователь ShotNoise сказал:

Для меня это тоже снижает интерес к ПЛ, но что делать

Мой интерес умер, когда я узнал о реализации еще первых итераций. 

[anonym_eBjvY43VipV0]

В 14.04.2020 в 22:56:02 пользователь BAIKAL61_0502 сказал:

При введении новых АВ риски были значительно больше. Но народ не разбежался из игры. Хотя некоторые упорно пророчили, что наступит конец. А он так и не наступил!

И не надо причитать над онлайном. А то получается, что вы из секты свидетелей онлайна! )))

До введения новых АВ онлайн был в районе 25 тыс. а сейчас 20.  Проценты снижения посчитать?

А вы похоже из секты одобрямс.

[Cpt_Pollution]

Не надо оставаться на линкоре против эсма и авика. Хороший линкор должен сдохнуть таким образом, чтобы против эсма и авика остался вражеский линкор.

[sinyinew]

В 14.04.2020 в 22:02:12 пользователь BAIKAL61_0502 сказал:

В этой теме я вижу 80 сообщений. Пусть несколько десятков игроков заявили, что ПЛ им решительно не нравятся. И что? В игре более миллиона аккаунтов. И сотни тысяч игроков будут играть на ПЛ. А часть из них будет дополнительно донатить. Потому как есть молчаливое большинство, которое на форум не ходит.

Вообще то даже на бета -тест ПЛ было подано больше 100000 заявок. Просто потом прием заявок прекратили. Так что не будет недостатка в желающих играть на ПЛ. И я просто уверен - не будет никакого массового бегства игроков из игры. Подумаешь! Какие то ПЛ в отдельном режиме. Эка невидаль! Космобои тоже, знаете ли, далеко не всем нравились, и что? А ничего!

Миллионы аккаунтов, сотни тысяч представителей молчаливого большинства радостно играющих на ПЛ, не забыв задонатить предварительно....

Это похоже на издевку. В игре двадцать тысяч онлайн по вечерам! Не будет массового бегства говорите? При таких цифрах даже тысяча ушедших это масса).

По сути вопроса. Меня, как "молчаливое большинство" введение ПЛ настораживает. Будем посмотреть. 

[Funny_this_situation]

ура наконец-то это случилось это лучшее решение для игры

[Margaret02]

В 14.04.2020 в 19:01:04 пользователь John_Silver_59_ сказал:

Вопрос 1 как она со сквозными пробитиями или с затолением от торпеды будет погружатся или там будет хилка стоять.2 глубинные бомбы будут включатся где пво с пмк или нет.я играю на эсмах с отключеным пво и вкл когда надо.не получится тут так что включив глубиные бомбы включается и пво,если так то пусть они себе ходят сколько хотят.подставлятся под самолеты что то не охота.3 торпедами пан азии и японца ее можно будет потопить в перескопном положении или нет,ведь там стоят глубоководные торпеды.

В режиме  с подводными лодками авианосцев не будет, только линкоры, лёгкие крейсера (Линдер,Даллас,Буденный,Пет) с подводными бомбочками и эсминцы!) корабли 6 уровня

Сегодня в 02:25:11 пользователь Doctor_Zoldberg69 сказал:

До введения новых АВ онлайн был в районе 25 тыс. а сейчас 20.  Проценты снижения посчитать?

А вы похоже из секты одобрямс.

не бузите, из моего видения, играя по вечерам, онлайн оставался 20 000, режим будет отдельным, не беспокойтесь по-поводу онлайна, будет оставаться прежним, а вот введя в рандом позже (разрабы будут смотреть на фидбеки игроков).... короче не стоит сеять паники..

[John_Silver_59_]

Сегодня в 06:38:16 пользователь Margaret02 сказал:

В режиме  с подводными лодками авианосцев не будет, только линкоры, лёгкие крейсера (Линдер,Даллас,Буденный,Пет) с подводными бомбочками и эсминцы!) корабли 6 уровня

а куда тогда авики 6 уровня денутся,я вроде внимательно читал и про авики не чего не видел что их не будет.да и ведь они в друг друга смогут торпедами под водой стрелять,как быть с затоплениями или их не будет на ПЛ.

[Tor_38_]

В 14.04.2020 в 20:08:19 пользователь Mihail69_2018 сказал:

бедные линкоры!

Линкоры обречены, выражение "командная игра" применительно к играм от WG вызывает улыбку. А вот в КБ, где командное взаимодействие на порядок выше может и зайдёт.

[anonym_DqqHZLeLn3Ig]

Меня от допущений и игровых условностей уже разрывает, извините.

Да, это игра а не реальная жизнь и вообще "если риализьму хош - дуй на флот))))" или как тут принято посылать, но я честно вот даже не знаю как реагировать на эти магические торпеды. Что, нормальные торпеды требовали больше 20 минут в трене на освоение, поэтому вы решили всё утупить упростить до вот этого вот? Это же какой бы уровень скилла требовался бы чтобы засаживать торпеды не в були а в слабобронированное днище цитадели, какую можно было бы игру показывать, как бы скилл влиял-то!

 

Хорошо что разработку надводной части игры начали давно, иначе бы снаряды у нас летели бы по прямой до самого горизонта, как из рейлгана в квейке.

[a_bu]

В 14.04.2020 в 22:56:43 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Вот пусть идут и играют на ПЛ. А не на магических подводных каноэ ночных эльфов, выпускающих во врага Луч Ужаса, которые игрокам здесь в бизань не впились. Вон, Мастер оф Орион есть, вэлкам. У WoWs ядерная ЦА - любители военной истории и водоплавающих заклепок, а не вот-этого-вот, смеха ради называемого разработкой "подводными лодками".

Браво! Точнее не скажешь.

Для меня в этой игре огромный запас прочности, заложенный ее создателями, и усиленный постоянными совзводными, которые стали друзьями.

Потому что в 13-15 лет мне довелось постоять за манипулятором бывшего минного тральщика 1950 года постройки, поучаствовать в разборке двигателя с цилиндрами около 50 см в диаметре, стоять на ходовых вахтах запуская/останавливая/реверсируя это грохочущее чудовище вручную, полазить под пайолами в машинном отделении, покачать ручником подсланьку перед отправкой в доки, а в 12 лет зачищать краску и красить эти самые "водоплавающие заклепки" и т.п.

 

Но всякие "эльфизмы", наводнившие игру, мимо меня. Перебор с отходом от реализма из-за якобы в бесконечных требованиях аркадности - задевают не слабо. Хотя бы рандом, пожалуйста, оставьте без фурий и метателей маны!

Есть среди игроков которые любят подобное - хорошо, все игроки важны. Были специальные режимы - отлично. Но не в рандом! Поймите, не только вас интересует посещаемость игры, для многих игроков она не просто игровой проект, а нечто большее. И нас волнует ее будущее и популярность (где здесь ветка Клуба свидетелей онлайна? Я запишусь!), и отходы от изначальной концепции, и от прежних принципов обратной связи с игроками и т.п.

 

Таких же как я среди ЦА много! Они мальчишками бредили о кораблях, служили на флоте или сейчас работают на водном транспорте, учатся рядом с вами ГУМРФ Макарова, ходят в клубы юных моряков или речников, которые есть во многих городах России, живут в Кронштадте и т.п. Я не помню, когда последний раз в новостях мелькало что-то об оффлайн мероприятиях с ними и студией, о постоянном сотрудничестве или чем-то подобном? Вот где ваша ядерная ЦА!

А нам предлагают... еще немного эльфийского.

 

Сорри за эмоции. Всё сказал.

 

Скрытый текст

PS. Спасибо за повод вспомнить. Полез искать и убедился - моя "плавающая заклепка" из детства еще на ходу! 70 лет.

[anonym_mIeCHF2al8sD]

Прошу прощения , но хочу задать такой вопрос : корабли 6-го уровня играют с кораблями 5-го , 6-го и 7-го уровней. Играя на ЛК 5-го уровня , есть ли возможность попасть в такой бой или же они будут только в боях кораблей только 6-го уровня между собой ?

[Margaret02]

Сегодня в 07:54:39 пользователь John_Silver_59_ сказал:

а куда тогда авики 6 уровня денутся,я вроде внимательно читал и про авики не чего не видел что их не будет.да и ведь они в друг друга смогут торпедами под водой стрелять,как быть с затоплениями или их не будет на ПЛ.

это будет отдельный режим с подводными лодками, потом этот режим уберётся, как и предыдущие режимы, Рандом отдельно будет по-прежнему действовать с авианосцами..
Сколько тестила подлодки, авианосцев ни разу не видела..

Сегодня в 09:13:40 пользователь romanonisenko сказал:

Прошу прощения , но хочу задать такой вопрос : корабли 6-го уровня играют с кораблями 5-го , 6-го и 7-го уровней. Играя на ЛК 5-го уровня , есть ли возможность попасть в такой бой или же они будут только в боях кораблей только 6-го уровня между собой ?

зайдёте потестируете подлодки, освоите пока этот класс, хотя на тесте предоставят вам кораблики 6 ур (эсминцы,линкоры, крейсера), которые будут в режиме с подлодками, протестируете их 

[anonym_mIeCHF2al8sD]

Сегодня в 07:25:49 пользователь Margaret02 сказал:

это будет отдельный режим с подводными лодками, потом этот режим уберётся, как и предыдущие режимы, Рандом отдельно будет по-прежнему действовать с авианосцами..
Сколько тестила подлодки, авианосцев ни разу не видела..

зайдёте потестируете подлодки, освоите пока этот класс, хотя на тесте предоставят вам кораблики 6 ур, которые будут в режиме с подлодками, протестируете их 

Спасибо за ответ

[CP409]

В 14.04.2020 в 23:37:31 пользователь Dilandualb сказал:

Полуактивная торпеда это сделать не может - она не знает точно, когда подлодка испускает сигнал. То есть она не сможет отличить эхо от переотражения сигнала от эха от цели. И как эту проблему решить - на электромеханике 40-ых - я не особенно представляю.

Зачем придумывать не существовавшую никогда технологию, когда проще наделить торпеду двумя гидрофонами и случайным поиском ближайшего акустического объекта в радиусе менее 400 метров через 400 метров от точки сбрасывания. Ну как было на самом деле. Если попадет в союзный кораблик, красить подводника маджентой. 
Ловля некоего отраженного сигнала, посланного от пл, бред, так как может быть реализовано только на карте "океан". Также удивляет точность излучателя, который может направить торпеду даже в определенную часть корабля на дистанции в несколько км, а не в иной кораблик, случайно попавшийся на пути столь узкого сигнала, про ближайший остров молчу, они в игре видно из звуко-прозрачного материала сделаны, хорошо пропускающего акустические волны для засвета ГАП за преградой. В какой сказке разрабы прочитали о чудо-излучателе? 

[sir_bonzo]

Сегодня в 08:38:16 пользователь Margaret02 сказал:

не бузите

 

Если сейчас не начать бузить потом это непотребство разрабы добавят в обычный рандом.