Слишком большая пассивность игроков на линкорах хайлевела. предложение как это исправить.

[Poker_Ace]

Сегодня в 18:30:47 пользователь Cpt_Pollution сказал:

  Что мне толку с его фулл-ХП, он слил свой эсминец, точку и бой.

неа...

это эсминец слил точку и бой, потому что не учел будут его поддерживать или нет.

...  это весьма трудно  понять , но в том то и скилл.

уверен, что лучшие эсминцеводы очень редко сливаются в начале боя, независимо от того каких  союзников им подложил балансёр

[ARMKENIGSBERG]

Сегодня в 17:40:35 пользователь Poker_Ace сказал:

Вопреки распространенному мнению в этой теме, что линкоры сгорают за минуту, линкор на Океане довольно быстро загоняет крейсер в угол и легко топит в ближнем бою. Кстати, раз уж линкоров несколько, то они вполне могут устроить перекрестный огонь, не оставив крейсерам места для безопасного маневра. 

Очевидная ложь, поскольку любой лешгкий или средний Крейсер 10го уровня может подойти к линкору носом, повернуть бортом скинуть торпеды получить кучу сквозняков , дай бог с одной цыткой, утопить лк этими торпедами и пойти дальше. Уж ни мне надо рассказывать опытным игрокам как Смоленск, Зао, порой даже Де Мойн танкуют полный бортовой залп Кремля потому что вертикальный разброс разработчики превратили в смешной рандом(особенно на близкой дистанции). 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 18:45:09 пользователь Poker_Ace сказал:

уверен, что лучшие эсминцеводы очень редко сливаются в начале боя, независимо от того каких  союзников им подложил балансёр

Я-то тут при чем? Я же не лучший)) Просто кмк - в равной ситуации атаковать лучше, потому что тогда инициатива у тебя, а противник вынужден реагировать на твои действия, а не играть в свою игру.

[Poker_Ace]

Сегодня в 18:46:54 пользователь ARMKENIGSBERG сказал:

Очевидная ложь, поскольку любой лешгкий или средний Крейсер 10го уровня может подойти к линкору носом, повернуть бортом скинуть торпеды получить кучу сквозняков , дай бог с одной цыткой, утопить лк этими торпедами и пойти дальше. Уж ни мне надо рассказывать опытным игрокам как Смоленск, Зао, порой даже Де Мойн танкуют полный бортовой залп Кремля потому что вертикальный разброс разработчики превратили в смешной рандом(особенно на близкой дистанции). 

1. начнем с того, что процитированное вами говорил не я , а Трактор.

2. полагаю, Трактор прав - за ним стоит и общий высокий скилл и опыт конкретного действа.

а вы как мне кажется "диванный теоретик". Но! допускаю, что ошибаюсь.

...

может проведете с Трактором эксперимент?

я бы поставил на него так голды на месяц прем-акка

[Eger_boec]

Сегодня в 18:46:54 пользователь ARMKENIGSBERG сказал:

Очевидная ложь, поскольку любой лешгкий или средний Крейсер 10го уровня может подойти к линкору носом, повернуть бортом скинуть торпеды получить кучу сквозняков , дай бог с одной цыткой, утопить лк этими торпедами и пойти дальше. Уж ни мне надо рассказывать опытным игрокам как Смоленск, Зао, порой даже Де Мойн танкуют полный бортовой залп Кремля потому что вертикальный разброс разработчики превратили в смешной рандом(особенно на близкой дистанции). 

Венеция может под дымом и с 40мм нашлепками, гиндер может опять же с нашлепками, демойны и причие  разламываются, особенно под кремлем,которому с колокольни 30мм борт. 

[anonym_eKzcnRvPQUd7]

Сегодня в 13:24:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Во первых, лично для меня сейчас Курф сейчас неактуален вотпрямваще. Зачем на нем играть, если можно играть на Кремле? Во вторых - ну это вы такой умный, процентов 80 игроков будут стрелять в то, во что проще попасть. В третьих - танковка это не просто подставить тушку, это создать угрозу. Мешать  крейсерам и артэсмам стрелять по своим крейсерам и эсминцам. Чтобы они знали - выкатишься на прямой прострел - лопнешь.

Да увы они будут стрелять в то что проще, а тот кто наносит реальный дамаг в игре будет стрелять по приоритетной цели, тобишь крейсер. 

[Гость]

Сегодня в 18:46:54 пользователь ARMKENIGSBERG сказал:

Очевидная ложь, поскольку любой лешгкий или средний Крейсер 10го уровня может подойти к линкору носом, повернуть бортом скинуть торпеды получить кучу сквозняков , дай бог с одной цыткой, утопить лк этими торпедами и пойти дальше. Уж ни мне надо рассказывать опытным игрокам как Смоленск, Зао, порой даже Де Мойн танкуют полный бортовой залп Кремля потому что вертикальный разброс разработчики превратили в смешной рандом(особенно на близкой дистанции). 

Жаль у меня нет ЛК10, я бы сходил в такую дуэль. 

 

Могу привести в пример ситуацию с другим кораблем, но она будет отлично работать и против крейсера. В рангах 1х1 я играл на Атаго и против меня не раз попадались всякие Ле Терриблы, которые считали, что спикировать на меня на форсаже - хорошая идея. В итоге я при первом же их засвете просто разворачивался к ним кормой и кайтил. Даже несмотря на их высокую скорость и сравнительно хорошую маскировку, я успевал полностью развернуться и они были вынуждены кидать торпеды в корму, что совершенно неэффективно. У Атаго хоть и паршивый ДПМ, но у Ле Террибла кроме торпед нет никаких козырей при пикировании, он просто умирал за 4-5 залпов, а я побеждал. С крейсером и линкором будет аналогично, просто немного другие скорости и дистанции. Крейсер медленнее и светится раньше эсминца, так что линкор вполне успеет развернуться. За время разговора крейсер не успеет подойти к линкору так близко, чтоб попасть всеми торпедами. Максимум он их кинет в корму вдогонку, попадет 1-2 штуками, после чего улетит в порт от ГК + ПМК. Также стоит помнить, что из всех крейсеров ваншотнуть торпедами фуловый линкор смогут только Зао и Минотавр. У Гинденбурга торпеды слабоваты, а у остальных вообще ни о чем. У Зао очень плохие углы пуска, ему в принципе будет сложно скинуть торпеды по уходящему линкору, а от Минотавра я даже не вижу смысла отворачивать, от гарантированно лопнет с 1-2 залпов. В любом случае, если линкор не будет просто бездумно переть вперед, шансов у крейсера практически нет.

 

P.S. Забыл про Йошину, у нее тоже нормальные торпеды, но в целом тактику это никак не меняет. Разворачиваемся - расстреливаем. 

[Cpt_Pollution]

Ну хорошо. Посоветуйте, куда нужно было идти в этой ситуации?
 

[AkAsha2_2]

Сегодня в 19:32:21 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну хорошо. Посоветуйте, куда нужно было идти в этой ситуации?
 

От рук зависит. Я бы, со своими кривыми руками и помня о том что при прикрытиии эсмов и засвете ими торпед ЛК меньше минуты не умрет, пошел бы на точку, попросил бы дымы для разворота и потом ушел бы за острова обратно для отхила. Если бы мне дымов для разворота не дали, действовал бы по ситуации. А что, есть другие решения?

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:44:29 пользователь AkAsha2_2 сказал:

От рук зависит. Я бы, со своими кривыми руками и помня о том что при прикрытиии эсмов и засвете ими торпед ЛК меньше минуты не умрет, пошел бы на точку, попросил бы дымы для разворота и потом ушел бы за острова обратно для отхила. Если бы мне дымов для разворота не дали, действовал бы по ситуации. А что, есть другие решения?

Ну я не знаю. Поехать на С, например)) Но так как я упорант, то пошел на А. Крейсеров там не оказалось, оказались Ташкент и Владик. Чуть позже с Б подтянулись Джорджия с Тирпицем. В общем, все хорошо закончилось, настрелял только мало.

[AkAsha2_2]

Сегодня в 19:51:19 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну я не знаю. Поехать на С, например)) Но так как я упорант, то пошел на А. Крейсеров там не оказалось, оказались Ташкент и Владик. Чуть позже с Б подтянулись Джорджия с Тирпицем. В общем, все хорошо закончилось, настрелял только мало.

Ну, примерно то же самое. А победа все таки важнее, и линкоры, как ни странно, не про дамажку а про создание влияния на бой, это иное. Что они при этом набивают замечательно, так не обязательно же именно в каждом бою. Этот исключение, мало крейсеров и приходится их подменять, естественно, не копируя поведение, а по линкорному.

[Scoutmaster]

А все потому, что ЛК бездарно косые с любой дистанции (даже если такого же калибра пушки на крейсерах намного точнее).

Изменили бронирование, так что рикошетов стало куда больше, а еще появилась тьма пробития фугасами и ББхами с 0 урона и 0 выбитых модулей. И одно дело это при КД 10с, а другое при КД 30с.

При сближении ближе 15-17км ЛК - это огромный сарай плохо маневрирующий, который жарить фугасами одно удовольствие.

И либо нажатие кнопки "в порт" при сближении или перестрелки за 20+ км.

 

В сухом остатке среднестатстический линкор против среднестатистического крейсера на 8-10 уровнях:

+

хиты (зато топится и горит более приятно, так как там % от этих хитов), бронирование (ну, не от фугасов с поджогом конечно же), альфа, пробитие (привет сквознякам), ПТЗ (нивелируется большими размерами +-), дальность стрельбы

-

маскировка, маневренность, размеры, точность, поворот башен, время пожара (ну, толстым крейсерам тоже не повезло), снаряжение (у крейсеров чаще встречается что-либо, кроме хилки, аварийки, самолетиков)

[Bifrest]

Сегодня в 19:51:19 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Крейсеров там не оказалось, оказались Ташкент и Владик. Чуть позже с Б подтянулись Джорджия с Тирпицем. В общем, все хорошо закончилось, настрелял только мало.

Если честно  самая  отвратная  атакующая  позиция  из  тех  которые  вообще  можно вспомнить  ,вечное  "стояние рогом  у пролива  на А",причем трудно вскрываемая  с  обоих  сторон  Повезло ... Единственная надежда -что не  будет встречного наката по количеству    иначе  не бой а   труба  .. Если   у  команд циркуляции "расходятся"   , то  получается  бой -синоним "  у  соломоновых" кто вылезает  за диагональ  островов тот и отгребет .. Для  ЭМ  не  интересно  ,сэйвы   под островами закрытые  и комфортные  для светильников   ,в итоге  две  точки  и "товарищи за горой"))

Сегодня в 19:59:49 пользователь Scoutmaster сказал:

А все потому, что ЛК бездарно косые с любой дистанции (даже если такого же калибра пушки на крейсерах намного точнее).

Изменили бронирование, так что рикошетов стало куда больше, а еще появилась тьма пробития фугасами и ББхами с 0 урона и 0 выбитых модулей. И одно дело это при КД 10с, а другое при КД 30с.

Все меняется  как  только исчезают "мухи"  ,а  у  ЛК появляется  поддержка от ЭМ  который умеет ставить  дымы   ))..   Толковый  ЛК вообще даст поворот оверштаг  и сменит направление  полностью    и пока  КР  вдалеке  будут гадать  когда и куда полетит  залп  и откинул  эсминец  торпеды или нет   выйдет им  с ракурса  на "здрасьте Вам "  ,мой боцман  обожает такие  моменты и звук выпавшей   549879 (звездочки  не катят с модерами)   ,ну поняли  ))  ..

Счаз  пойду искать  такой показательный бой  ,по части ИМЕННО ЛК  а не себя  любимого  и выложу скрины  в Ютуб не обучен  ,стыдно ..

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:04:12 пользователь Bifrest сказал:

кто вылезает  за диагональ  островов тот и отгребет

Никто так и не вылез. Я весь бой катался взад-вперед по А (хоть и упорант, но на три ЛК и Ташкент *** нет) и стрелял в просветы островов, их стайка бродила в районе Б2-Б5, в итоге наевшись торпед и цитаделей, у эсминцев была своя частная вечеринка в углу. А пошли бы они вперед - убили бы меня, а нашим эсмам пришлось бы стреляться с Ташкентом, получая от ЛК (из них два ПМК-шных).

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 11:01:48 пользователь Rtiko сказал:

У меня есть куча примеров с реплеями.

 

Сегодня в 11:01:48 пользователь Rtiko сказал:

У меня много случаев, было когда мой ЛК выгорал 1-3 минуты в не раш боя

Скинь парочку

[anonym_OZIEO3DhdToR]

Есть контрпредложение! Сделать штраф для эсминцев, которые не взяли ни одну точку и для крейсеров, которые не законтрили ни один эсминец!

[Bifrest]

Сегодня в 20:29:02 пользователь KoS__1976 сказал:

которые не законтрили ни один эсминец!

А по каким критериям считать?))

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:29:02 пользователь KoS__1976 сказал:

Есть контрпредложение! Сделать штраф для эсминцев, которые не взяли ни одну точку и для крейсеров, которые не законтрили ни один эсминец!

поддерживаю) нечего катать токсичные поливалки, неспособные выполнять роль эсминца)))

[AkAsha2_2]

Сегодня в 20:15:55 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Никто так и не вылез. Я весь бой катался взад-вперед по А (хоть и упорант, но на три ЛК и Ташкент *** нет) и стрелял в просветы островов, их стайка бродила в районе Б2-Б5, в итоге наевшись торпед и цитаделей, у эсминцев была своя частная вечеринка в углу. А пошли бы они вперед - убили бы меня, а нашим эсмам пришлось бы стреляться с Ташкентом, получая от ЛК (из них два ПМК-шных).

Если бы один союз был, пошли бы и убили. Имея эсма поддержки я бы принимал раш от игроков уровня примерно шестого. Остальные на линкор да не зная где эсмы уже не ходят. Знают, что пока ЛК их держит к себе носами, эсмы спокойно торпедируют, а уж два так тем более.

[Zakky_NF]

Куда-то поплыли бравые ребята только после моих 5-ти минут тыканья "нужна помощь" около точки.  

Ни АВ, ни эсма на фланге, но они всё равно стоят пол боя.