ПВО vs авиация

[MortHades]

Сегодня в 16:45:29 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Тобишь если даже авиахейтер признает, что становился чуть ли не имунным к целому классу, то не это ли признак того что пво было перебафано? 

 

 

Тэкс. Вернёмся в первому вопросу...как там дела с вашим познанием игры?

Да собственно на демойнах и вустерах заканчивалось ПВО...из эсмов ПВО было у грозы..возможно зетки...да и то, такое себе. 

[Гость]

Сегодня в 15:19:57 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Но даже среди рулителей новых авиков нашлись те, кто и в них не смог.

Похоже на авике сложнее чем на Демойне под одну и туже скалу жаться на каждой карте. Много лет под скалой ...

[anonym_kGXBH2FDGa1B]

Сегодня в 16:53:37 пользователь MortHades сказал:

из эсмов ПВО было у грозы..возможно зетки...да и то, такое себе. 

+

Сегодня в 16:53:37 пользователь MortHades сказал:

как там дела с вашим познанием игры?

Возможно у вас проблема с понимаем игры, если у вас пво только у грозы и зетки. Впрочем смотря на ваши результаты на 10х треугольниках я понимаю, что вы не совсем разбираетесь в вопросе.

[MortHades]

Сегодня в 16:51:22 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Поверьте- данная ситуация не нравится никому, в том числе и самим игрокам на АВ. Это почти так же неприятно как играть против 4-5 крыс+пл

А какие неприятности для авика эта ситуация несёт? Вот для еды, да. Это критично. Они умирают в два раза быстрее. А авло...?

Сегодня в 16:58:14 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

+

Возможно у вас проблема с понимаем игры, если у вас пво только у грозы и зетки. Впрочем смотря на ваши результаты на 10х треугольниках я понимаю, что вы не совсем разбираетесь в вопросе.

Читаем внимательнее...было. БЫЛО! Когда-то...

[anonym_kGXBH2FDGa1B]

Сегодня в 16:58:24 пользователь MortHades сказал:

Читаем внимательнее...было. БЫЛО! Когда-то...

Так, а зачем нам информация о том, что было? Или вы играете в прошлую версию игры? Странный вы какой то

Сегодня в 16:56:40 пользователь LionelDjonson сказал:

Похоже на авике сложнее чем на Демойне под одну и туже скалу жаться на каждой карте. Много лет под скалой ...

Вы не понимаете это другое 

[MortHades]

Сегодня в 17:01:25 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Так, а зачем нам информация о том, что было? Или вы играете в прошлую версию игры? Странный вы какой то

Вы не понимаете это другое 

Начали про старые ав и демойны вы. С ходу осознавать прочитанное не можете вы, а странный я

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 16:45:29 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Тобишь если даже авиахейтер признает, что становился чуть ли не имунным к целому классу, то не это ли признак того что пво было перебафано? 

Тест благополучно провален - ПВО вообще нипричём. Дело в тогдашней уникалке - скорость разгона позволяла ДеМойну за счёт манёвра выживать у самой точки от авика и линкорного огня, одновременно убивая эсминцев. Заметь - В МАНЁВРЕ и на переднем крае! Не стоять на месте у острова, как ты говоришь, а маневрировать.

Сегодня в 16:45:29 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Ну мордотанкователей у меня нет, а вот РЛСников хватает. Тот же вустер один из моих любимых кораблей, вот только у него нет возможности жить под фокусом пару минут и играть одной рукой.

Вустер более живуч, чем сегодняшний ДеМойн. Ну, если ты на Вустере попадаешь под фокус и не можешь жить более пары минут, тогда мне всё понятно. А ДеМойн/Салем традиционно самые неживучие 10-е крейсера сервера:

Скрытый текст

 

Сегодня в 16:45:29 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Но я вообще говорил немного о другом. Весь вот этот напускной элитизм и попытки унизить человека за то, что он играет на АВ. Просто забавно слушать подобное от человека который пол катки лицом в остров торчит.

Т.е. начинаешь понимать, что твои советы, как надо играть, немного не по тому адресу? Я в 2022 году на Вустере живу хорошо:

Скрытый текст

 

Сегодня в 16:45:29 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Но я вообще говорил немного о другом. Весь вот этот напускной элитизм и попытки унизить человека за то, что он играет на АВ. Просто забавно слушать подобное от человека который пол катки лицом в остров торчит. 

Просьба открыть стату - это не попытка унизить, а возможность понять, откуда берутся аргументы оппонента.

Сегодня в 16:56:40 пользователь LionelDjonson сказал:

Похоже на авике сложнее чем на Демойне под одну и туже скалу жаться на каждой карте. Много лет под скалой ...

Ну ты за 17 боёв научился на авике играть, да?

Твоего подтверждения, что разработчиками новые авики были введены для активизации боя будут?

[anonym_kGXBH2FDGa1B]

Сегодня в 17:31:53 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Тест благополучно провален - ПВО вообще нипричём. Дело в тогдашней уникалке - скорость разгона позволяла ДеМойну за счёт манёвра выживать у самой точки от авика и линкорного огня, одновременно убивая эсминцев. Заметь - В МАНЁВРЕ и на переднем крае! Не стоять на месте у острова, как ты говоришь, а маневрировать.

Я конечно очень рад, что ты вспоминаешь времена своей молодости, но как это относится к текущей ситуации? Сидишь под островом попукиваешь и ты великолепен

 

Сегодня в 17:31:53 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Вустер более живуч, чем сегодняшний ДеМойн

Сорян братик, но ты с смолой перепутал. Тут нет такого количества сквозняков.

 

Сегодня в 17:31:53 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Я в 2022 году на Вустере живу хорошо:

Да и я неплохо. Довольно трудно сдохнуть за островом 

 

Сегодня в 17:31:53 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Ну ты за 17 боёв научился на авике играть, да?

Ну авиахейтеры утверждают, что самый легкий класс. А значит ты должен был уметь играть еще 16 боев назад 

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 18:08:22 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Да и я неплохо. Довольно трудно сдохнуть за островом 

Не верю.

Сегодня в 18:08:22 пользователь _Fall__Grace_ сказал:

Ну авиахейтеры утверждают, что самый легкий класс. А значит ты должен был уметь играть еще 16 боев назад 

Уверяю тебя, если бы этот класс был мне интересен - освоил бы на уровне других трех классов. И подлодки тоже. Но они не для меня, они для тех, кто в три класса не смог.

[Aragami]

Сегодня в 00:46:31 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

освоил бы на уровне других трех классов. И подлодки тоже.

Не верю.

[Гость]

 

В 11.09.2022 в 20:46:31 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Уверяю тебя, если бы этот класс был мне интересен - освоил бы на уровне других трех классов. И подлодки тоже. Но они не для меня, они для тех, кто в три класса не смог.

Дмыно-крысовой смоленск - 401 бой. И носостоятельный сталик больше 1000.  Ясно. ясно что вам интересно. Странно что нет 1000+ боев на мусаши. 

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 00:46:52 пользователь LionelDjonson сказал:

 

Дмыно-крысовой смоленск - 401 бой. И носостоятельный сталик больше 1000.  Ясно. ясно что вам интересно. Странно что нет 1000+ боев на мусаши. 

Чем больше общаешься с вами авиководами, тем больше понимаешь, почему вы "не смогли" в другие классы - один думает, что Мойка только за островом торчать способна, а Вустер не живёт более пары минут, другой - что на Сталинграде нельзя играть иначе, нежели просто стоять носом. Откуда вы таких "знаний" нахватались? Поди стримы понасмотрелись или гайдов обчитались?

Мой Сталинград играет так.

[Remember_The_Name]

В 11.09.2022 в 20:46:31 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Но они не для меня, они для тех, кто в три класса не смог.

Отличное обобщение и развешивание ярлыков. Продолжай в томе же духе, и твои аргументы точно перестанут восприниматься всерьёз. 

 

Сегодня в 10:02:39 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Откуда вы таких "знаний" нахватались?

Это называются стереотипы  и ограничены не только словами авиков. Не спорю, бывает много боёв, где эти стереотипы не оправдываются, но ведь взялись они не на ровном месте? 

 

 Здорово, наверное, писать, что "Авики - имбалансный класс для раков, который разносит любого левой пяткой". А собственного примера предоставить не можем, потому что "не хочу не буду". 

 Ну вот не выбрали они классы кораблей "нормальных пацанов", можно всех записывать в унтерменши. И это не потому что концепция авиков и всего связанного с авиацией плохая и криво работает, что привело к рождению таких по настоящему имбалансных аномалий, как Рузвельт, Нахимов, Чкалов и суперавиков. Это у нас игроки такие, не нормальные. 

[Гость]

В 11.09.2022 в 17:31:53 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Ну ты за 17 боёв научился на авике играть, да?

Очевидно что сейчас АВ настолько слабы что их средний урон меньше чем у одноуровневых ЛК . Но 49,9 Это позорище. Без дыма и скалы что то не ладится.

[Voodooist]

В 11.09.2022 в 19:31:53 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Вустер более живуч, чем сегодняшний ДеМойн.

За счет чего?

[mauzerrrrrr]

В 11.09.2022 в 13:14:43 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

 

Добавлю ещё как было - авик встречался раз в 10 боёв, а не как сейчас, почти каждый бой. Чтобы уйти в порт, надо было попасть на ножницы умелого авиковода и чтобы он налетел именно на тебя и рядом не оказалось какого-нибудь ДеМойна, Минотавра, Вустера, Атланты. Вероятность одновременного совпадения этих событий была исключительна мала. Я сам попадал НЕСКОЛЬКО раз на ножницы, но это было именно НЕСКОЛЬКО раз за несколько ТЫСЯЧ боёв, от чего у меня вообще не горело от этого - ну попал и попал, фиг с ним.

Заградка тогда была с ручным управлением и была, по сравнению с нынешней, мегаэффективной. Некоторые авиководы затачивали свои авики на контрборьбу с "красным" авиком и не были ударными.

Вышеуказанные корабли в состоянии в одиночку были противостоять авику. Сейчас хоть один корабль может так?

После 0.8.0 был хоть один случай, чтобы авик забился в угол с "Я пустой"?

Зачем усложнять? Ножницы всякие? Практиковался т.н. зерг-налет, где никакое (подчеркиваю: НИКАКОЕ) ПВО не спасало. Также практиковался т.н. "развод на заградку", когда залетал истребителями, а потом когда у опоонетна заградка "в откате" следовал ударный налет торпедоносцами бобрами. И авики встречались если не каждый бой, то очень часто. И напомню, что ранее ветка авианосцев была полной, а не как сейчас - через уровень. И можно было легко встретить например Мидуэй и Эссекс в одной команде. Это выглядело так - линкоры вешайтесь. 200к православной "дамажки" для АВ считались входным билетом, а не хорошими цифрами. РТС-ники со стажем дико угорали и нагибали все что движется, а что не двигалось - двигали и нагибали. И не  было никаких Вустеров и Минотавров, а топами по ПВО были ДеМойн и Монтана. Доходило до того, что авики брали в отряд Клив (6го уровня) или Атланту, дабы исключить практиковавшийся в те времена "канибализм". Вообщем как всегда у Лесты: то один класс гнет всех через колено, то другой... Сейчас время сминцев.

 

P.S. особо "шикарно" было попасть под два авика на Дюнкерке, что они делали с этим ЛК, думаю догадаетесь.

[MortHades]

В 12.09.2022 в 15:30:30 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Зачем усложнять? Ножницы всякие? Практиковался т.н. зерг-налет, где никакое (подчеркиваю: НИКАКОЕ) ПВО не спасало. ...

Ну если агрессивничать с началу боя, можно было к середине остаться без самолей. Возможно поэтому и ножницы..и всякие разводы на заградку...и да, два авика и сейчас зло. Но тогда это был просто испорченный бой...что правда, то правда..

[VLAD_STEL_2]

В 12.09.2022 в 15:09:49 пользователь LionelDjonson сказал:

Очевидно что сейчас АВ настолько слабы что их средний урон меньше чем у одноуровневых ЛК . Но 49,9 Это позорище. Без дыма и скалы что то не ладится.

Покажи свою стату на Лексе после 17 боёв, давай сравним.

В 12.09.2022 в 15:14:31 пользователь voodooist_exe сказал:

За счет чего?

У меня - за счёт:

1) лучшей маскировки;

2) заградки и ГАПа в разных слотах - быстрее отбиваешься от авика и его света;

3) бОльшей дальности стрельбы;

4) несколько другой тактики игры, требующей стрельбу 12-тью стволами и, соответственно - другое позиционированние;

5) более высокой скорострельности и количества стволов, позволяющей быстрее убить эсм и - на отсвет;

6) чуть лучшей манёвренности.

 

[Voodooist]

Сегодня в 21:25:13 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

У меня - за счёт:

1) лучшей маскировки;

2) заградки и ГАПа в разных слотах - быстрее отбиваешься от авика и его света;

3) бОльшей дальности стрельбы;

4) несколько другой тактики игры, требующей стрельбу 12-тью стволами и, соответственно - другое позиционированние;

5) более высокой скорострельности и количества стволов, позволяющей быстрее убить эсм и - на отсвет;

6) чуть лучшей манёвренности.

Ну не знаю даже...

1) Согласен

2) Хз, спорно, как по мне - в теории да, на практике наблюдаю, что на Вустера желающих налететь ну мб 1 из 10, обычно налетают на соседние, менее защищенные корабли, вне зоны досягаемости моего ПВО; в итоге, пока палишь - будешь светиться все равно

3) Тоже спорный момент - на предельной дистанции все равно не будешь ни по кому попадать, кроме стояльцев, зато шансов засветиться от мимокрокодила выше, хотя вроде бы встаешь на хорошую позицию. Вот дальность Демойна/Минотавра кажется мне куда более адекватной. Особенно чувствуется, когда разбираешься с эсминцем на открытой воде - с такой дальностью на Вустере еще сложнее отсветиться, чем остальным, когда уберешь эсм.

4) Не совсем понял этот момент... Можно подробнее? Ладно бы стрельба частью стволов слегка высунувшись из-за острова, Вустер может такое исполнять как кормой, так и носом.

5) Согласен

6) Разве? Если Демойн без уникалки - да, там едва-едва заметна разница вообще. С уникалкой (даже с понерфленной) он разгоняется до 1/2 быстрее стокового Минотавра. Будь возможность - взял бы такую на Вустере не раздумывая.

 

Зато у Демойна казематы 30 мм, позволяющие танчить снаряды до 429 мм ромбом; лучшее расположение и бронирование башен (в дуэли можно встать носом и перестрелять кого угодно); лучшие характеристики снарядов на ОФ и ББ, позволяющие разобраться с большинством противников крупнее эсминца ГОРАЗДО эффективнее Вустера; лучшая РЛС за счет дальности (Демойн может больше точек безопасно накрыть РЛС из-за острова, вполне себе дотягиваясь везде и никуда не выезжая).

Полагаю, если бы Демойн еще и скорость поворота башен имел сопоставимую с Вустером - ветку последнего бы не качал вообще никто, поскольку он не нужен особо.

[Chelicera]

В 11.09.2022 в 20:46:31 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Но они не для меня, они для тех, кто в три класса не смог.

Сильное заявление.

 

Прошли годы с момента перепила авиков, а вся критика класса идёт от людей, которые сами в него не смогли...

 

Казалось бы - ну сядь на какой-нибудь авик и наиграй те самые сто боёв, как ты мне советовал в теме Тулсы. А потом уже на личном примере всем все прояснишь - что класс простой, что за 100 боёв легко вышел на 60% винрейта, хороший дамаг и проальфу, и т.д.)