Перейти к содержимому
Kirito______

[0.10.0] Обновление навыков командира.

В этой теме 2 695 комментариев

Рекомендуемые комментарии

2 492
[TOR]
Участник
711 публикация
27 389 боёв
Сегодня в 15:22:51 пользователь Leopard сказал:

честно, не помню чтобы их брал хоть на какой то КР

Мда.... Ну если вы их не брали это не значит,что не брали другие. Достаточно многие игроки на большие КР в обязательно порядке ставили противопржарку, т.к. по времени горения они приравнены к ЛК. Перк на обнаружение торп часть игроков использовали на больших КР без ГАП, у меня например он был у кепа Венеции и этот перк для этого КР на мой взгляд из разряда маст хев.

  • Плюс 10
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
565
[RED]
Участник
703 публикации
33 403 боя
Сегодня в 15:33:18 пользователь salm3241 сказал:

"Меткий"  выглядит как плацебо.  Данный перк улучшает Точность, т.е. горизонтальный разброс элипса. А что происходит с вертикальным разбросом(уменьшается, остается прежним или вообще увеличивается)? Таких данных просто нет.

Этот перк, что апает сигму? Нет, какой был разброс такой и останется. Косой линкор не станет точным. А улетит снаряд мимо корабля на 5 метров или на 4,5 метра - роли не сыграет.

Вот и вопрос: А чего стоит этот перк, и стоит ли вообще?

 

не знаю на счет плацебо, но точно раки начали попадать в цитадель с 20км

подозреваю что с перком и возможно он делает больше чем просто уменьшает разброс...

  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
618 публикаций

Давайте разберемся:

 

В 02.02.2021 в 06:26:12 пользователь Erasure сказал:

Я не увидел практически ничего хорошего в новой системе, какая-то куча новых триггерных перков, не очень понятно когда срабатывающих, плюс пачка новых бестолковых перков

С этим тезисом сложно дискутировать, поскольку именно вы не разобрались в работе перков. "какая-то куча новых триггерных перков, не очень понятно когда срабатывающих". 

Кроме того, обсуждать перки, когда не получилось понять как они работают - это плохая идея. 

 

В 02.02.2021 в 06:26:12 пользователь Erasure сказал:

Я не увидел практически ничего хорошего в новой системе,

В старой системе, все перки были "свалены" в одно дерево. Что, объективно, было проблемой. Как минимум, новая система и деревья перков удобнее.

Например, один и тот же перк, отвечающий за поворот башен, у линкоров, крейцеров и эсминцев работает по разному и имеет разную стоимость.

И таких перков, которые имеют формально одинаковый еффект, но работают и оцениваться по разному на разных классов не мало. 

Ранее, "общие" перки, имели усредненное значение и цену, что бы как то балансировать в древе перков, сейчас этого "ограничения" нет. Ч

 

Как минимум это, делает новую систему лучше. 

 

В 02.02.2021 в 06:26:12 пользователь Erasure сказал:

Проблема вариативности прокачки ни разу не решена

Это не правда. Далеко ходить не нужно, дерево прокачки эсминцев, линкоров тому пример. Вариативности там полно. 

 

В 02.02.2021 в 06:26:12 пользователь Erasure сказал:

ПМК?

Тут мне нечего сказать, я не люблю ПМК корабли.

Могу вам предложить посмотреть стрим Медузко, он там все объясняет, а главное, показывает.

Скрытый текст

 

 

В 02.02.2021 в 06:26:12 пользователь Erasure сказал:

премиумные и акционные корабли под новые реалии

Не понимаю, о чем Вы тут говорите. Вы хотите, что бы новые перки работали на особых кораблях как то по другому?

 

В 02.02.2021 в 06:26:12 пользователь Erasure сказал:

Система рекомендаций перков, которой могут воспользоваться не особо опытные игроки, просто издевательство.

Пожалуйста, объясните, что плохого в этом листе рекомендаций.

Скрытый текст

Capture.thumb.PNG.baf29125b895eaaf4bc65fb18078e592.PNG

 

 

В 02.02.2021 в 06:26:12 пользователь Erasure сказал:

Итого, опять двойка. Я бы с радостью не устанавливал такое обновление, если бы была возможность.

Конечно, это суждение субъективно. Вам не нравиться что то, похоже работа ПМК, и сразу все остальное тоже.

И в этом ничего плохого нет, не нравиться - так и не нравиться. НО было бы хорошо, если бы Вы разобрались в новой системе, прежде чем делать выводы. Тем более у вас хорошая статистика, вы понимаете игровой процесс, и у вас получаться раскрывать корабли. Неужели новые перки не дают вам больше вариативности?! 

 

Если ли проблемы в новой системе - да, но сама система шаг в правильном направлении. 

 

 

  • Скучно 3
  • Плохо 22

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
9 публикаций
Сегодня в 16:31:54 пользователь Hudownik сказал:

Что, объективно, было проблемой.

Это субъективно было проблемой...Вашей.

 

Сегодня в 16:31:54 пользователь Hudownik сказал:

Вариативности там полно. 

Сколько? И, пожалуйста, пруфы Билли.

 

Сегодня в 16:31:54 пользователь Hudownik сказал:

Тут мне нечего сказать, я не люблю ПМК корабли.

Какую вариативность готов предложить  господин для ЛК, исключая ПМК билд, который он не любит. Билд на живучесть? Еще? Загибаем пальцы...А для крейсеров? А для АВ? Что нового, по сравнению с прошлой реализации системы навыков? Сколько стОит старый билд в новых реалиях?

 

Сегодня в 16:31:54 пользователь Hudownik сказал:

Если ли проблемы в новой системе - да, но сама система шаг в правильном направлении.

В каком? Красные 106 страниц не могут ответить игрокам: В каком направлении на этот раз сделан шаг? Может кэп-объективность ответит на этот вопрос?

 

Сегодня в 16:31:54 пользователь Hudownik сказал:

Конечно, это суждение субъективно.

 

  • Плюс 19
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
565
[RED]
Участник
703 публикации
33 403 боя
Сегодня в 16:31:54 пользователь Hudownik сказал:

Пожалуйста, объясните, что плохого в этом листе рекомендаций.

  Показать содержимое

Capture.thumb.PNG.baf29125b895eaaf4bc65fb18078e592.PNG

 

5% бб я бы не рекомендовал никому, а "интенданта" рекомендовал бы всем

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 738
Участник
3 173 публикации
5 125 боёв
Сегодня в 16:31:54 пользователь Hudownik сказал:

С этим тезисом сложно дискутировать, поскольку именно вы не разобрались в работе перков. "какая-то куча новых триггерных перков, не очень понятно когда срабатывающих". 

Кроме того, обсуждать перки, когда не получилось понять как они работают - это плохая идея. 

Правда? Вы вот прямо разобрались? В бою проследили, что перки активируются и работают именно так как вы поняли описание? Может тогда поделитесь - как вы поняли описание активируемых перков и как проверили, что всё именно так работает?

Просто это очень большая проблема - перки описаны, но нет никакой индикации, когда они сработали. И в игре уже не раз бывали ситуации, когда описание не отражает нюансы игровой механики. Или игровые механики просто не работают как заявлено.

Например, в описании перков по-прежнему валят в одну кучу проценты и процентные пункты. Хотя на этот косяк уже было указано.

Так что, у меня ест подозрение, что вы думаете, что понимаете, как работают перки, как раз потому что не пытались проверить свои догадки.

  • Плюс 10
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
565
[RED]
Участник
703 публикации
33 403 боя
Сегодня в 16:56:03 пользователь Shurff сказал:

Правда? Вы вот прямо разобрались? В бою проследили, что перки активируются и работают именно так как вы поняли описание? Может тогда поделитесь - как вы поняли описание активируемых перков и как проверили, что всё именно так работает?

Просто это очень большая проблема - перки описаны, но нет никакой индикации, когда они сработали. И в игре уже не раз бывали ситуации, когда описание не отражает нюансы игровой механики. Или игровые механики просто не работают как заявлено.

Например, в описании перков по-прежнему валят в одну кучу проценты и процентные пункты. Хотя на этот косяк уже было указано.

Так что, у меня ест подозрение, что вы думаете, что понимаете, как работают перки, как раз потому что не пытались проверить свои догадки.

перк -8% перезарядки - видишь корабль в базовой заметности - видишь что перезарядка уменьшилась

 

но никто не спорит что индикация нужна и вроде даже обещали сделать

Изменено пользователем Leopard
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 171 публикация
Сегодня в 16:31:54 пользователь Hudownik сказал:

 

В старой системе, все перки были "свалены" в одно дерево. Что, объективно, было проблемой. Как минимум, новая система и деревья перков удобнее.

Например, один и тот же перк, отвечающий за поворот башен, у линкоров, крейцеров и эсминцев работает по разному и имеет разную стоимость.

И таких перков, которые имеют формально одинаковый еффект, но работают и оцениваться по разному на разных классов не мало. 

Ранее, "общие" перки, имели усредненное значение и цену, что бы как то балансировать в древе перков, сейчас этого "ограничения" нет. Ч

 

Как минимум это, делает новую систему лучше. 

 

Как раз данное решение и вызывает основное недовольство игроков и вполне объективное.

Хочешь шимаказ в ГК пожалуйста, хочешь крейсер в ПМК, ПВО, живучесть ради бога, Линкор с перком на ХП на здоровье... игроки сами решают во что им самим вкладывать, а сейчас отобрали эту возможность, лишили их выбора, убрав или понерфив, кажущимися не нужными кому то там, перки. 

Мне не нравится, что за меня решили как играть и это вызывает отторжение.

Изменено пользователем anonym_c1xk4DhIpihh
  • Плюс 27
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 738
Участник
3 173 публикации
5 125 боёв
Сегодня в 16:58:15 пользователь Leopard сказал:

перк -8% перезарядки - видишь корабль в базовой заметности - видишь что перезарядка уменьшилась

 

но никто не спорит что индикация нужна и вроде даже обещали сделать

Ну вообще, по моим наблюдениям, время перезарядки, которое показывается при наведении курсора на тип снаряда, не меняется при работе перков. Поправьте меня, если я не прав.

И получается единственный способ проверить работу - заметить время обратного отсчёта перезарядки. Что не очень точно.

Про точность - вообще отдельный вопрос.

Я потому вам и написал - вы упрекали собеседника, что он не разобрался как работают перки. Но вы сами точно так же не знаете как именно они работают. И не всегда можете проверить. Так что да, ваш собеседник был прав - не очень понятно, когда перки срабатывают.

UPD.

Прошу прощения - думал цитировал ваше сообщение изначально. Всё что сказано в последнем абзаце относится не к вам, а к Hudownik

Изменено пользователем Shurff
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
565
[RED]
Участник
703 публикации
33 403 боя
Сегодня в 17:14:57 пользователь Shurff сказал:

Ну вообще, по моим наблюдениям, время перезарядки, которое показывается при наведении курсора на тип снаряда, не меняется при работе перков. Поправьте меня, если я не прав.

меняется

 

Изменено пользователем Leopard
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
170
[R-BUL]
Участник
31 публикация
16 117 боёв
Сегодня в 13:44:28 пользователь Leopard сказал:

с крейсерами и перками кепов для них все ок, хватит ныть !
 

shot-21.02.03_11.14.18-0653.jpg

Когда под предлогом "вариативности" у крейсеров забирают перки на живучесть (по факту балансная правка) и дают перки, которые не нравятся большинству. Вы пишите, что все ОК. Но далеко не все любят, когда их вводят в заблуждение. И расскажите покупателям прем ПМК линкоров, что все ОК.

Изменено пользователем ART696
  • Плюс 21

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
565
[RED]
Участник
703 публикации
33 403 боя
Сегодня в 18:14:32 пользователь ART696 сказал:

Когда под предлогом "вариативности" у крейсеров забирают перки на живучесть (по факту балансная правка) и дают перки, которые не нравятся большинству. Вы пишите, что все ОК. Но далеко не все любят, когда их вводят в заблуждение. И расскажите покупателям прем ПМК линкоров, что все ОК.

а покупателям прем ПМК линкоров кто то обещал что ПМК никогда не понерфят ?

  • Круто 1
  • Ха-Ха 4
  • Скучно 1
  • Плохо 17
  • Злость 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 779
[CMX]
Участник
1 938 публикаций
11 829 боёв
Сегодня в 13:44:28 пользователь Leopard сказал:

с крейсерами и перками кепов для них все ок, хватит ныть !
 

shot-21.02.03_11.14.18-0653.jpg

На Кронштадте повторите пожалуйста.:cap_popcorn:

  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 481
Участник, Коллекционер
6 551 публикация
8 394 боя
Сегодня в 15:33:18 пользователь salm3241 сказал:

"Меткий"  выглядит как плацебо.  Данный перк улучшает Точность, т.е. горизонтальный разброс элипса. А что происходит с вертикальным разбросом(уменьшается, остается прежним или вообще увеличивается)? Таких данных просто нет.

Этот перк, что апает сигму? Нет, какой был разброс такой и останется. Косой линкор не станет точным. А улетит снаряд мимо корабля на 5 метров или на 4,5 метра - роли не сыграет.

Вот и вопрос: А чего стоит этот перк, и стоит ли вообще?

 

Данный перк уменьшает эллипс разброса, который состоит из двух осей горизонтальной и вертикальной. 

Сигма-это кучность, разброс конечно остается на месте, но чем выше сигма, тем больше снарядов стремится к центру эллипса, а чем он меньше становится, тем больше снарядов начинают "слипаться" и летят ближе друг к другу. 

Заходишь в фитилку и подставляешь модки на точность, смотришь, как уменьшается разброс по осям у любого корабля https://wowsft.com/ship?index=PJSB018&modules=1111&upgrades=004004&commander=PCW001&consumables=111&pos=0

Перк не покажет, ибо он с триггером и срабатывает при определенном условии.

А так конечно плацебо, никто не заставляет ставить. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
618 публикаций
Сегодня в 15:51:42 пользователь Diatomea сказал:

Это субъективно было проблемой...Вашей.

Вы считаете, что удобнее если бы все перки, для всех классов, типов кораблей и капитанов (уникальных и обычных), стоили одинаково и давали одинаково значение и были в одном древе? Но при этом давали вариативность?

 

Давайте с простого, как разместить 96 перков, которые сейчас есть, (52 - если учесть повторяющиеся) на одном экране, так что бы было удобно и доступно. Можете хоть в paint нарисовать, я на это хочу глянуть. :cap_haloween:

 

Сегодня в 15:51:42 пользователь Diatomea сказал:

Сколько? И, пожалуйста, пруфы Билли.

 

Допустим билд на шиму

 

Скрытый текст

 

Арт бил, редкость, но можно.

3.PNG.144d82ca05fd26384a845e1207b7d70d.PNG

 

Гибрид.

2.PNG.7affc5f5a7fa3685a434557a02c7c0ba.PNG

 

Торпедный.

1.PNG.eace40644483c55766088e01b6387b01.PNG

 

Арта билд №2.

4.PNG.cdf8237fe50b4a6e33c313594fb0270a.PNG

 

А теперь в чем самая главная загвоздка: можно любой перк который вам не нравиться, заменить на тот, который подходит к вашему стилю. 

 

Что-то странный у нас диалог, вы только и задаете вопросы, как будто ничего сами решить не можете.

Скрытый текст

Какую вариативность готов предложить  господин для ЛК, исключая ПМК билд, который он не любит. Билд на живучесть? 

Еще? Загибаем пальцы...А для крейсеров? 

А для АВ?

Что нового, по сравнению с прошлой реализации системы навыков? Сколько стОит старый билд в новых реалиях?

 

Попробуйте сами разобраться, а то "билд на ЛК" требуете. Какой ЛК: британии, франции, германии, СССР, Японии.

А как вы любите играть на ЛК, скажем Японии, от танкования на ближней дистанции, поджимания к острова, маневра от дистанции, Да и у японии есть разные ЛК, Амаги или Нагато, Ямато или Изумо. Что они одинаково играются? 

 

"Сколько стОит старый билд в новых реалиях?" Сколько стоит? Что за билд? С новыми перками он релевантен? 

 

Сегодня в 15:51:42 пользователь Diatomea сказал:

В каком? Красные 106 страниц не могут ответить игрокам: В каком направлении на этот раз сделан шаг? Может кэп-объективность ответит на этот вопрос?

Снова вопрос, ответ на который вы могли бы увидеть в начале моего комментария: 

Скрытый текст

В старой системе, все перки были "свалены" в одно дерево. Что, объективно, было проблемой. Как минимум, новая система и деревья перков удобнее.

Например, один и тот же перк, отвечающий за поворот башен, у линкоров, крейцеров и эсминцев работает по разному и имеет разную стоимость.

И таких перков, которые имеют формально одинаковый еффект, но работают и оцениваться по разному на разных классов не мало. 

Ранее, "общие" перки, имели усредненное значение и цену, что бы как то балансировать в древе перков, сейчас этого "ограничения" нет. 

Как минимум это, делает новую систему лучше. 

 

 

  • Плохо 12
  • Злость 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 267 публикаций
Сегодня в 17:21:15 пользователь Leopard сказал:

а покупателям прем ПМК линкоров кто то обещал что ПМК никогда не понерфят

Да, автоматически, как и в танках!

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 118
Участник
1 108 публикаций
11 813 боёв

А можно узнать, почему после обновления, из всех уникальных командиров звание нормальное выдали только Ямамото Исороку, а у остальных оно значится просто как "Командир корабля" независимо от нации?

 

Это конечно лучше чем раньше, когда званий не было вообще, но если уж править, то до конца.

 

Кто не понимает о чем речь:

image.png.0e5de1f6e0a7ed9a3416dce52a31c1dc.png

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
12
[OSETR]
Участник
17 публикаций
14 642 боя

Добрый вечер!

Простите, если отстал от жизни или был не внимателен, но как теперь дальность ГК Атланты или Флинта раскачать до 13.3 км, как было при старых навыках?

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
565
[RED]
Участник
703 публикации
33 403 боя
Сегодня в 19:06:49 пользователь Mad_Foxe сказал:

Добрый вечер!

Простите, если отстал от жизни или был не внимателен, но как теперь дальность ГК Атланты или Флинта раскачать до 13.3 км, как было при старых навыках?

ты перед тем как писать посмотрел дальность стрельбы атланты?

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 113 публикации
Сегодня в 18:06:49 пользователь Mad_Foxe сказал:

Добрый вечер!

Простите, если отстал от жизни или был не внимателен, но как теперь дальность ГК Атланты или Флинта раскачать до 13.3 км, как было при старых навыках?

Атланте "вшили" увеличенную дальность в 13,3 км, а Флинт "на супертесте" и "под наблюдением" пока.

  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×