Ватерлиния: Подводные лодки, суперлинкоры и другие новинки.

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 21:07:24 пользователь _deadkamik_ сказал:

А для тинитимов вообще все корабли кроме авиков

Да я знаю про тинтимы и что они рассчитаны на тяжелый цели. Что не мешает Семену говорить, что они более удобны против эсминцев чем хвары.

 

Сегодня в 21:07:24 пользователь _deadkamik_ сказал:

когда репа, мойка, тундра, конь, зао и т.д. стали быстрыми и маневренными?

Наверное в тот же момент они стали классифицироваться как легко бронированные)

 

Сегодня в 21:07:24 пользователь _deadkamik_ сказал:

Т.е. опять приходим к тому, что вы зациклены на эсмах и даже не знаете какие штурмы кого шьют, хотя ттх есть в порту.

Странный вывод, ведь я не говорил про конкретные штурмовики немцев, британцев, американцев, японцев. А вы уже сумели сделать вывод про мои знания пробоя ракет. И снова вернулись к "зацикленность на эсминцах". Цели против кото аффективны штурмовики написали сами разработчики у себя на портале. И уже в последнем комментарии я специально указал:

Сегодня в 19:42:13 пользователь Hudownik сказал:

Совершено не важно, считаете вы эти цели эсминцами, крейсерами, линкорами или авианосцами. Если цель легко бронированная, быстрая и манёвренная, штурмовики - это тот тип вооружения которое эффективно против этой цели.

 

Тем не менее вернемся к сути. Можете объяснить, как должно работать вооружение, рассчитанное на борьбу с легко бронированной, быстрой и манёвренной, целью, если задержка атаке будет 4 - 6 секунд? 

[UNDERWATER77]

Давайте хотя бы на 8 уровне VII серию лодок Германии выпустите в ранги!!!

Жду подводные лодки с Бета версии игры!!!

[Shurff]

Сегодня в 22:19:27 пользователь UNDERWATER77 сказал:

Давайте хотя бы на 8 уровне VII серию лодок Германии выпустите в ранги!!!

Жду подводные лодки с Бета версии игры!!!

Вот только если специально для вас - в отдельный режим. В рандом ЭТО выводить не надо.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 21:54:51 пользователь Hudownik сказал:

Можете объяснить, как должно работать вооружение, рассчитанное на борьбу с легко бронированной, быстрой и манёвренной, целью, если задержка атаке будет 4 - 6 секунд? 

Так же как и гк - брать упреждение на 4-6 секунд, что очень просто, т.к. даже самый маневренный корабль не способен избежать урона при правильном упреждении на столь малом времени полета снаряда, и если промазал, то виноват атакующий и пусть растит скил. Не должно быть кораблей, которые могут наносить стабильный урон с упреждением в ~2с без риска быть утопленным, т.к. тут вообще никакого скила не нужно.

[Daemian]

Сегодня в 00:11:46 пользователь _deadkamik_ сказал:

Так же как и гк - брать упреждение на 4-6 секунд, что очень просто, т.к. даже самый маневренный корабль не способен избежать урона при правильном упреждении на столь малом времени полета снаряда, и если промазал, то виноват атакующий и пусть растит скил. Не должно быть кораблей, которые могут наносить стабильный урон с упреждением в ~2с без риска быть утопленным, т.к. тут вообще никакого скила не нужно.

Какой авик может отстреляться и через 4 секунды снова атаковать? И делать так 10-15-20 секунд подряд стабильно? Залп РСов 10 авика по эсму примерно соответствует залпу "Смоленска", только авик пустит ракеты раз, ну два, и улетит, а "Смоленск" может стрелять долго и стабильно. Причём вместо "Смоленска" может быть и "Салем", и "Вустер", и "ДиМойн", и "Минотавр", и "Гинденбург"... И при этом на то, что бедный эсм не может сбивать снаряды в полёте или ставить помехи системам наведения, никто не жалуется. И что, эсм много сделает этим крейсерам? Или "Не должно быть кораблей, которые могут наносить стабильный урон с упреждением в ~2с без риска быть утопленным" и резать крейсеры?

В конце концов, мы же гоняли десятые авики против "Холланда"/"Смоленда", сколько я снимал с эсма, и это ценой всей эффективной авиагруппы?!

[anonym_jN2PyK7wol8r]

В 11.05.2021 в 23:29:58 пользователь Daemian сказал:

только авик пустит ракеты раз, ну два, и улетит, а "Смоленск" может стрелять долго и стабильно

Только авик может найти эсма сам, а смоле нужен свет от союзника. Даже под рлс смола даст максимум 3-7 залпов, которые не факт, что нормально попадут, если у эсма прямые руки.

 

В 11.05.2021 в 23:29:58 пользователь Daemian сказал:

Причём вместо "Смоленска" может быть и "Салем", и "Вустер", и "ДиМойн", и "Минотавр", и "Гинденбург"...

Если сравнивать с авиком, то только салем/вустер/минотавр/демойн. Причем все кроме минотавра могут и не засветить эсма, а если засветили, то время полета снаряда 6+с при не самом удобном ракурсе прицела. У минотавра вообще только бб, которые норм пробивают только в борт/ромб, а в корму урона уже почти нет. Кроме того, все эти корабли, атакуя, имеют риск уйти  порт, если за эсмом есть лк. Т.е. кр нужно обладать скилом в позиционировании и стрельбе, в ответ есть риск уйти в порт...есть ли что-то подобное у ав?

 

В 11.05.2021 в 23:29:58 пользователь Daemian сказал:

И при этом на то, что бедный эсм не может сбивать снаряды в полёте или ставить помехи системам наведения, никто не жалуется. И что, эсм много сделает этим крейсерам? Или "Не должно быть кораблей, которые могут наносить стабильный урон с упреждением в ~2с без риска быть утопленным" и резать крейсеры? 

В описанном случае у эсма достаточно возможностей избежать урона или засвета. Кроме того эсм может просто сменить фланг, что невозможно против авиации из-за банальной разницы в скоростях. В балансе рлс кр/эсм - все более чем ок, там решает только скил с обеих сторон....у кого его больше, тот и прав.

В 11.05.2021 в 23:29:58 пользователь Daemian сказал:

В конце концов, мы же гоняли десятые авики против "Холланда"/"Смоленда", сколько я снимал с эсма, и это ценой всей эффективной авиагруппы?!

Да, гоняли. Только прошу не забывать разницу в уровне игры между мной и подавляющим большинством + у меня достаточный опыт игры на ав, чтоб знать как именно будет проходить атака + это пво эсмы, аналогов которым нет. Да, я могу выживать все 20 минут под атаками большинства игроков на авиках, но я все таки прихожу поиграть в игру, а не в симулятор выживания...и это при подавляющем превосходстве по скилу. Но это в рандоме.

А теперь напомню про сезон кб с ав, где не было никаких банов/циклонов и т.д., тот самый сезон "венеций и сталиков" - эсмы там вымерли как класс, просто потому, что даже выживать там было нереально, не говоря о каком-то влиянии на бой, как полноценный корабль в команде.

З.Ы. И напоследок то, от чего горит больше всего - союзный "охотник за эсмами" на авике. Вот это самый треш - ни света, ни помощи с фокусом...вообще Н-И-Ч-Е-Г-О. Чел пускает слюну на клаву - "ыыыы, фыолетавый/билюсовый эсм". А в это время союзные рлс кр вынуждены бросать позиции из-за пушащих лк и фокуса ав противника....или наблюдать, как вражеские тундры/кони сжигают все твои лк, а союзному авайку плевать, он бегает за эсмами и играет "на победку", сливая катку остальным 11 союзникам. В тоже время на любом другом корабле такой игрок в единичном экземпляре не оказывает столь отрицательного воздействия на бой для команды.

[anonym_rp1tFgueVpe7]

В 11.05.2021 в 23:46:42 пользователь _deadkamik_ сказал:

Да, гоняли. Только прошу не забывать разницу в уровне игры между мной и подавляющим большинством + у меня достаточный опыт игры на ав

С каких пор 13 матчей соло в случайных боях, двух годичной давности является достаточным опытом игры на АВ ? 

Скрытый текст

 

[anonym_ZqUOqVSxoNlP]

В 11.05.2021 в 21:54:51 пользователь Hudownik сказал:

 

Тем не менее вернемся к сути. Можете объяснить, как должно работать вооружение, рассчитанное на борьбу с легко бронированной, быстрой и манёвренной, целью, если задержка атаке будет 4 - 6 секунд? 

о как?
Берем любой эсм. Давай известный контр-эсм, например, Фрисланд. На 9км (а чо, вполне рабочая дистанция) время подлёта снаряда -  6 секунд. Ой, как же бедный авик будет брать упреждение на 4 секунды? Ваще не понятно. Это же почти как предсказатель! Маг! Волшебник! Думать же придётся!

 

о! и когда эсминец стреляет, то цель обычно отстреливается. Когда атакует авик- атакует авик. Цель просто тихо страдает

[anonym_rp1tFgueVpe7]

Сегодня в 00:51:10 пользователь Ratamahatta сказал:

Берем любой эсм. Давай известный контр-эсм, например, Фрисланд. На 9км (а чо, вполне рабочая дистанция) время подлёта снаряда -  6 секунд.

Просто прекрасно, буду просто счастлив если введут штурмов которые будут вести огонь на 9км с упреждением 6 секунд, с радостью буду такими пользоваться.
 

 

Сегодня в 00:51:10 пользователь Ratamahatta сказал:

о! и когда эсминец стреляет, то цель обычно отстреливается. Когда атакует авик- атакует авик. Цель просто тихо страдает

Только когда авианосец атакует он гарантированно теряет самолёты, а значит боевой потенциал. Эсм же может стрелять из дымов по союзному засвету практически без последствий и цель будет так же тихо страдать. Либо кидать торпеды по ЛК с инвиза.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 00:27:52 пользователь Uchitel_po_igre сказал:

С каких пор 13 матчей соло в случайных боях, двух годичной давности является достаточным опытом игры на АВ ? 

С тех пор как ранговые бои и бои на тестовой технике не идут в рандомную стату. Еще вопросы?

По той же логике можно ко мне докопатся "азаза, последний соло. бой на эм10 полгода назад, ты ничего про эсмы не знаешь"

[Alligators]

В 11.05.2021 в 20:19:21 пользователь Glooooooo сказал:

Кооп это не рандом. Всё, что вы говорили выше просто множится на нуль тем, что вы не выкатывали свой 10-й авик против живых игроков, и не чувствовали этот "Ударный нагиб эсмов".

А сколько у вас у самого боёв в рандоме на десятых авиках? - целых 13 штук на Медвее)) 

авиковод со стажем )))

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

В 11.05.2021 в 23:11:46 пользователь _deadkamik_ сказал:

Так же как и гк - брать упреждение на 4-6 секунд

 

Сегодня в 00:51:10 пользователь Ratamahatta сказал:

На 9км (а чо, вполне рабочая дистанция) время подлёта снаряда -  6 секунд. Ой, как же бедный авик будет брать упреждение на 4 секунды?

 

Мы уже обсуждали это, механика ГК не работает как ракеты. У ГК есть скорострельность, помощник вертикально упреждения, эллипс (который вертикально развернут), сигма, прицел который не нужно "сводить". Получалось на Рузвельте попадать по маневрирующей цели или все таки искали стоящих на месте крейсеров и линкоров. 

 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

 

Вы же знаете ТТХ, понимаете отличия и нюансы применения ГК и ракет. И все же считаете нормальным, сделать необходимым авианосцам брать упреждение по эсминцам, делать трассера в место куда полетят ракеты (это не аналог чита случайно). И все это должно помочь эсминцам понять фазу атаки штурмовиков? 

 

 

Сегодня в 06:58:10 пользователь _deadkamik_ сказал:

С тех пор как ранговые бои и бои на тестовой технике не идут в рандомную стату.

Тестовая техника действительно не идет в стату (наверное), а вот ранговые бои идут.

Скрытый текст

 

[_Akagi_]

Сегодня в 00:51:10 пользователь Ratamahatta сказал:

Берем любой эсм. Давай известный контр-эсм, например, Фрисланд. На 9км (а чо, вполне рабочая дистанция) время подлёта снаряда -  6 секунд. Ой, как же бедный авик будет брать упреждение на 4 секунды? Ваще не понятно. Это же почти как предсказатель! Маг! Волшебник! Думать же придётся!

Берём вообще любой корабль, берём упреждение, отключаем чёрное колдунство привязку к цели и пытаемся попасть в маневрирующий треугольник.

 

[Daemian]

Сегодня в 01:51:10 пользователь Ratamahatta сказал:

о как?
Берем любой эсм. Давай известный контр-эсм, например, Фрисланд. На 9км (а чо, вполне рабочая дистанция) время подлёта снаряда -  6 секунд. Ой, как же бедный авик будет брать упреждение на 4 секунды? Ваще не понятно. Это же почти как предсказатель! Маг! Волшебник! Думать же придётся!

 

о! и когда эсминец стреляет, то цель обычно отстреливается. Когда атакует авик- атакует авик. Цель просто тихо страдает

Сколько залпов сделает "Фрисланд" и с какого будет уверенное накрытие? Авик должен результативно атаковать с первого раза. Ну и найти эсм с засветом 3-3.5км тоже та ещё проблема.

Сегодня в 09:54:31 пользователь Hudownik сказал:

Получалось на Рузвельте попадать по маневрирующей цели или все таки искали стоящих на месте крейсеров и линкоров. 

Ох получалось... Ранги. Остались в конце боя я на "Рузвельте" и половинчатый "Смоленск", а у противника - "Марсо" (или "Клебер") и тоже авик. При поддержке "Смоленска", светил ему, за залп штурмовиков снимал с эсма 1.5-2.5К, один раз только попал на ~5К, когда он затормозил и я смог выйти строго в борт. Один бы я с ним не справился.

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 09:07:45 пользователь Daemian сказал:

за залп штурмовиков

Я бы не сравнивал работу штурмовиков Рузвельта, с тем как будут работать штурмовики прокачеваемых веток. У штурмов Рузвельта: размер прицела, угол атаки и количество ракет другие.

А вот бомбы, размер их еллипса, угол атаки и время падение - это хороши пример того, какие трудности будут у штурмовиков с поподанием по маневренным целям.

Только вот у штурмов Японии, США, Британии и Германии не так много ХП как у самолётов Рузвельта. Да и трессера в место поданея бомб ещё никто не добавлял 🤣

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 08:54:31 пользователь Hudownik сказал:

вот ранговые бои идут

Это стата только за новые рб.

 

Сегодня в 08:54:31 пользователь Hudownik сказал:

Получалось на Рузвельте попадать по маневрирующей цели или все таки искали стоящих на месте крейсеров и линкоров.  

Получалось по маневрирующей. Никаких проблем не было. Зашел правильно - нанес урон. Зашел криво - урона нет.

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

В 11.05.2021 в 23:46:42 пользователь _deadkamik_ сказал:

И напоследок то, от чего горит больше всего - союзный "охотник за эсмами" на авике. Вот это самый треш - ни света, ни помощи с фокусом...вообще Н-И-Ч-Е-Г-О. Чел пускает слюну на клаву - "ыыыы, фыолетавый/билюсовый эсм". А в это время союзные рлс кр вынуждены бросать позиции из-за пушащих лк и фокуса ав противника....или наблюдать, как вражеские тундры/кони сжигают все твои лк, а союзному авайку плевать, он бегает за эсмами и играет "на победку", сливая катку остальным 11 союзникам

То есть 2 сокрушительных на этом "фыолетавый/билюсовый эсм" не в счёт или 2 сожжённых лк и 1 кр тоже не считаем, бо противоречит нашим выкладкам и тому за что ты топишь?!

Фокус авика означает Автоматическое Отсутствие его  в другой части боя(он или лк бьёт или эсма - оба варианта Правильны Изначально)!

Озвучивай пожалуйста все варианты, а не те что тебе выгодны но однобоки...

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 11:26:23 пользователь Morgan_666_666 сказал:

То есть 2 сокрушительных на этом "фыолетавый/билюсовый эсм" не в счёт или 2 сожжённых лк и 1 кр тоже не считаем

Эсм у которого стабильные 2 сокрушительных за бой или 2 сожженных лк и 1 кр - должен иметь около 200к средухи. Покажешь мне такого эсма?

Сегодня в 11:26:23 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Фокус авика означает Автоматическое Отсутствие его  в другой части боя

Именно. Речь о том, когда он фокусит цель, которая вне боя и вернется в него не скоро, чем стабильно страдают "охотники за эсмами"....а "охотники за фиолетом" вообще весь бой проводят во вред команде, т.к. 20 минут гоняются за одним игроком, так и не уничтожив его.  О чем собственно написано в цитируемом тобой. Просто бесполезные боты, а не игроки.

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

Сегодня в 06:58:10 пользователь _deadkamik_ сказал:

С тех пор как ранговые бои

В рангах бои проходят на в 2-4 Раза меньшей игровой площади, не показатель...

Сегодня в 11:41:33 пользователь _deadkamik_ сказал:

Эсм у которого стабильные 2 сокрушительных за бой или 2 сожженных лк и 1 кр - должен иметь около 200к средухи. Покажешь мне такого эсма?

Ты же про один бой говорил, почему ща про серию завёл?!

Мож потому что про один твои выкладки притянуты за уши, ну или про сову и глобус...

Давай так же про Один Бой и будем полемизировать!

Сегодня в 11:41:33 пользователь _deadkamik_ сказал:

Именно. Речь о том, когда он фокусит цель, которая вне боя и вернется в него не скоро, чем стабильно страдают "охотники за эсмами"....а "охотники за фиолетом" вообще весь бой проводят во вред команде, т.к. 20 минут гоняются за одним игроком,

Это просто рак на авике, авик должен уничтожать, а не  давать цели ленты по 50+ сбитых самолётов(всегда ору с таких скринов - они точно говорят что упоролся авиа-рак!)

Сегодня в 11:41:33 пользователь _deadkamik_ сказал:

О чем собственно написано в цитируемом тобой. Просто бесполезные боты, а не игроки.

Верно, так и будет всегда без балансера по скиллу, а оного не будет - значит только смирится, а кому подгорает то терпеть!)

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 12:53:54 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Это просто рак на авике, авик должен уничтожать, а не  давать цели ленты по 50+ сбитых самолётов(всегда ору с таких скринов - они точно говорят что упоролся авиа-рак!)

А я о чем? О том же самом. Смысл был докапываться к моим словам, если сам пришел к тому же?

Сегодня в 12:53:54 пользователь Morgan_666_666 сказал:

В рангах бои проходят на в 2-4 Раза меньшей игровой площади, не показатель...

А в рандом сравним с коопом по сложности из-за качества игроков. Остается только кб и турниры. xD