Линейные крейсера - "новый" класс кораблей в игре

[Cesarevich_EU]

 

Сегодня в 18:15:00 пользователь runSIG сказал:

Вот так прям все и перестроили?

Ну что ты докопался. Человек говорит все, значит все, а не 2 из 6.

 

А если по теме. В рамках игры такое выделение не нужно, увы. причин много - и небольшое кол-во линейных крейсеров в целом, и сложность их балансировки. Сначала надо посмотреть что сотворили с немцами.

[Grobvater]

Сегодня в 19:15:00 пользователь runSIG сказал:

И много им досталось построенных в Великобритании?

Вот так прям все и перестроили?

Головной и проект.

Цитата

В сложившейся ситуации японский флот обратился к британской фирме «Виккерс» с просьбой о разработке проекта при условии постройки головного корабля на британских верфях. Проект был разработан под руководством британского кораблестроителя Джорджа Тёрстона (Georges Thurston), который создал проект близкий к новейшему британскому линейному крейсеру «Тайгер» (Tiger). Вскоре после закладки головного «Конго» между Японией и «Виккерсом» был заключён контракт предусматривавший передачу основных технологий. В течение 1911—1912 годов на японских верфях было заложено ещё три корабля типа «Конго».

 

Сегодня в 19:19:34 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Ну что ты докопался. Человек говорит все, значит все, а не 2 из 6.

Все это цепляние к словам, от того, что делать не чего и сказать по существу тоже нечего. Но есть огромное желание поумничать... 

Сегодня в 19:15:00 пользователь runSIG сказал:

Вот так прям все и перестроили?

А что, не все? Наверное до сих пор бороздят мировые океаны? 

Сегодня в 19:19:34 пользователь Cesarevich_EU сказал:

А если по теме. В рамках игры такое выделение не нужно, увы. причин много - и небольшое кол-во линейных крейсеров в целом, и сложность их балансировки. Сначала надо посмотреть что сотворили с немцами.

Не надо ни кого балансить, достаточно того, что есть. Можно поработать с перками капитанов, что даст новизну в игре. 

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 18:38:09 пользователь Grobvater сказал:

 

Не надо ни кого балансить, достаточно того, что есть. Можно поработать с перками капитанов, что даст новизну в игре. 

Уже "поработали". Если до реворка линкоры собирались в живучесть, то сейчас они собираются тоже в живучесть, но на 2 очка дороже. Спасибо, ненадо так "порабатывать".

В 16.07.2021 в 19:13:48 пользователь Zwer_6715 сказал:

Большие крейсера и линейные крейсера это одно и то же, держу в курсе. Аляску американцы назвали большим крейсером только по причине того что понятие "линейный крейсер" к тому моменту из классификации убрали. Да и само понятие линейный крейсер включает в себя корабли с калибром орудий более 280мм и водоизмещением более 20000т, но не являющимися линкорами по тем или иным причинам

Вопрос, а почему же флот США решил вводить целый новый типа надводного боевого корабля, вместо того чтобы просто реактивировать старое обозначение 1920 годов?

[aucMAH]

Сегодня в 01:38:09 пользователь Grobvater сказал:

Все это цепляние к словам, от того, что делать не чего и сказать по существу тоже нечего. Но есть огромное желание поумничать... 

А может это просто намёк на незнание реальных фактов некоторыми товарищами, которые пытаются корчить из себя знатоков. Да ещё и не могут внятно выражать свои исторические потуги.

Сегодня в 00:20:39 пользователь Grobvater сказал:

В мире вообще только 2 страны, которые имели с составе своего флота многочисленный состав линейных крейсеров, Великобритания как прародительница этого класса и Германия, которая открыв рот смотрела на Британию и все за ней повторяла. Японии достались построенные в Великобритании. США планировали их заиметь, но перестроили все в авианосцы. Весь остальной мир, в силу своей финансовой ограниченности, вообще плевал на эту тему и вкладывались в корабли максимальных ТТХ, хоть один ЛК, но по всем меркам прогресса и военной моды. Так в на пороге 2й МВ появился класс быстроходных линкоров.

Так и в игре, все построенные линейные крейсера участвовали в войне, кто утоп, кто дожил до 50-х годом, что соответствует временному периоду игры.

•    "Японии достались построенные в Великобритании". И тут же слился - "головной и проект". Так учись доносить свою мысль правильно. 

Японии не достался один построенный в Великобритании - Япония его заказала в Великобритании, ей его построили и она его получила. Получила, а не достался.  А все остальные линейные крейсера Япония закладывала и строила сама, у себя в Японии. Из 8 линейных крейсеров 7  были "маде ин Джапан". Это называется "достались построенные в Великобритании"?

•    "США планировали их заиметь, но перестроили все в авианосцы."  Фраза "все перестроили" означает что все 6 линейных крейсеров были перестроены в авианосцы. Не 2 из 6, а все 6. Или не все были перестроены в авианосцы?

 

Так хотелось блеснуть своими познаниями и сел в лужу? Ну так ничего - читай больше, пытайся понять что прочитал. И тогда не будешь так сидеть в лужах.

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:55:58 пользователь Cesarevich_EU сказал:

вместо того чтобы просто реактивировать старое обозначение 1920 годов?

Какое? "СС"?

Аббревиатуру СС - Combat Cruiser применительно к "лексингтонам" так и не успели утвердить.

 

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 19:23:42 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Какое? "СС"?

Аббревиатуру СС - Combat Cruiser применительно к "лексингтонам" так и не успели утвердить.

 

Да, ее. Спасибо!

[Grobvater]

Сегодня в 20:14:01 пользователь runSIG сказал:

А может это просто намёк на незнание реальных фактов некоторыми товарищами, которые пытаются корчить из себя знатоков. Да ещё и не могут внятно выражать свои исторические потуги.

Это не намек, а банальная демагогия уж как есть. Дружище, я тут не на докладе в академическом совете и не обязан расписывать, особенно тебе лично, все по килограмма и по шт. детально. Чувствуешь что возвысился, так могу приземлить вопросом из авиации, коли ответишь правильно, то уважение заслужишь. Самолет летит на скорости свыше 2 махов, какова скорость прохождение воздушного потока через его реактивный двигатель. Вперед светоч.

 

[Zwer_6715]

Сегодня в 19:39:20 пользователь Grobvater сказал:

Самолет летит на скорости свыше 2 махов, какова скорость прохождение воздушного потока через его реактивный двигатель. Вперед светоч.

 

Ниже скорости звука, насколько я помню. Не могут турбореактивные движки со сверхзвуковой скоростью воздух кушать вроде бы

[vodnik]

Сегодня в 17:49:22 пользователь Zwer_6715 сказал:

линейные крейсера включают в себя все что находится между КРТ и ЛК

это большие

 

линейные крейсера мыслились равнозначными линкору и даже, некоторые договаривались до идей замены линкору... но по результатам 1мв заменили, скорее, лкр на быстроходные лк

[Grobvater]

Сегодня в 20:43:29 пользователь Zwer_6715 сказал:

Ниже скорости звука, насколько я помню. Не могут турбореактивные движки со сверхзвуковой скоростью воздух кушать вроде бы

Что значит не могут? На сверхзвуке воздух какой-то другой? Не сбивайте товарища от правильно ответа 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:02:35 пользователь vodnik сказал:

линейные крейсера мыслились равнозначными линкору и даже, некоторые договаривались до идей замены линкору...

Они мыслились как развитие БРКР со свойственными им задачами, собственно об этом говорят изначальные классификации линейных крейсеров в Британии (armoured cruiser), Германии (grosse kreuzer) и России (броненосный крейсер)...

[vodnik]

Сегодня в 20:15:23 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Они мыслились как развитие БРКР со свойственными им задачами, собственно об этом говорят изначальные классификации линейных крейсеров

подозреваю - просто более подходящего класса не было (ну, как авианосцы вскоре отнесли к классу крейсеров, потому как - а куда ещё..?)

 

Фишер же, похоже склонялся к 10" калибру как для Дредноута, так и прорабатываемого параллельно батлкрузера... 12" пошли, скорее, по "политическим мотивам"

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:26:27 пользователь vodnik сказал:

(ну, как авианосцы вскоре отнесли к классу крейсеров, потому как - а куда ещё..?)

Это Вы сейчас о чём?

 

Сегодня в 20:26:27 пользователь vodnik сказал:

Фишер же, похоже склонялся к 10" калибру как для Дредноута, так и прорабатываемого параллельно батлкрузера... 12" пошли, скорее, по "политическим мотивам"

Проект от октября 1904 - 8х2 - 9,2", проект от января 1905 - 4х2- 12"

[Zwer_6715]

Сегодня в 20:02:35 пользователь vodnik сказал:

это большие

 

линейные крейсера мыслились равнозначными линкору и даже, некоторые договаривались до идей замены линкору... но по результатам 1мв заменили, скорее, лкр на быстроходные лк

линейные крейсера никогда не были абсолютно равнозначны линкорам, иначе бы их не выделяли в отдельных класс кораблей. Линейные крейсера первой мировой войны были ближе к линкорам чем к крейсерам, линейные же крейсера второй мировой сместились ближе к чему то среднему между КРТ и ЛК в виду появления быстроходных линкоров и распространения тяжелых крейсеров. А такого класса как "большие крейсера" по большому счету не существовало нигде кроме США, да и то там в этом классе только два корабля построили. 

[vodnik]

Сегодня в 20:36:06 пользователь Zwer_6715 сказал:

линейные же крейсера второй мировой

таких не было (разве что аёву переклассифицировать)

Сегодня в 20:36:06 пользователь Zwer_6715 сказал:

А такого класса как "большие крейсера" по большому счету не существовало нигде кроме США, да и то там в этом классе только два корабля построили

и это единственные 2 корабля промежуточного между крт и лк класса

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:36:06 пользователь Zwer_6715 сказал:

Линейные крейсера первой мировой войны были ближе к линкорам чем к крейсерам,

Немецкие - да... Британские - нет.

 

Сегодня в 20:36:06 пользователь Zwer_6715 сказал:

линейные же крейсера второй мировой сместились ближе к чему то среднему между КРТ и ЛК

Все "линейные крейсера" разработки 30-х годов по договорной классификации (см. 2-й Лондон) - суть линкоры... :)

 

 

[vodnik]

Сегодня в 20:34:13 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Проект от октября 1904 - 8х2 - 9,2", проект от января 1905 - 4х2- 12"

насколько я понимаю, проработка была не простой и однозначной... незадолго до (1903-1904) прорабатывались проекты с 16*10"(лк) и 9,2"(лкр)

 

Сегодня в 20:34:13 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это Вы сейчас о чём?

да всё о той же байке о происхождении обозначения "cv"

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:57:12 пользователь vodnik сказал:

с 16*10"(лк)

Вариант линкора от октября 1904 года.

О БРКР я писал чуть выше.

 

Сегодня в 20:57:12 пользователь vodnik сказал:

да всё о той же байке о происхождении обозначения "cv"

Байку не слышал, а " carrier vessel" слышал... :)

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Та все в порядке. Когда Сен луи или Рун - балансит против Аляски...   Это норма.

[Eger_boec]

Сегодня в 21:13:23 пользователь LionelDjonson сказал:

Та все в порядке. Когда Сен луи или Рун - балансит против Аляски...   Это норма.

Конечно норма,особенно когда тот же Роон заряженный под Лютьенсом и берсом, к примеру.Аляска не знает под какой остров, свой хвост поджать