[0.10.9] Подводные лодки в Случайных боях

[LemmonRus]

Сегодня в 22:51:11 пользователь iPbICb сказал:

Может что подкрутили там? Мне за два вечера подлодки попались пару раз всего.

У вас там как ситуация ?

 

Чувак вспомни про новый метод их получения и все вопросы отпадут. Народ просто не успел набрать чистый опыт для их получения.

Сегодня в 22:22:35 пользователь Cpt_Pollution сказал:

У нас нет линкоров со скоростью менее 18 узлов. Ну, кроме "Микасы". А при пуске в корму хотя бы "Мексике" на ходу - 6 км дальности превратятся в 2,5.  К тому же - стопорим ход и торпеда теряет цель (допустим, сохраняя при этом направление). Это нормальная механика, не фантастическая.

Ты в этом уверен?

Южная Каролина  - 15,8 в стоке.

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:54:55 пользователь LemmonRus сказал:

Южная Каролина  - 15,8 в стоке.

И она попадает с ПЛ, да. (Я и забыл про такой пароход, если честно)

Давайте уже! Нет сил терпеть!

[LemmonRus]

Сегодня в 23:09:01 пользователь Cpt_Pollution сказал:

И она попадает с ПЛ, да. (Я и забыл про такой пароход, если честно)

 

Нью-Йорк - 18,4. А вот он к ПЛ попадает.Нью Мехико 18,5

[Levium]

Сегодня в 19:07:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Если кораблям дадут историческую заметность, цену постройки и мощнось гк, то можно и подлодкам историческую скорость.

Вы еще забыли про ПМК. Из ГК по эсминцам, да и по многим Кр просто не будут стрелять. ЛК будет доминировать безоговорочно. А если еще убрать ТУ у эсминцев, то они кроме как постановкой дымов и охотой на ПЛ и каннибализмом больше ничем заниматься не смогут.

Можете посмотреть, как это было реализовано в Battlestation: Pacific или Midway.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 23:17:37 пользователь LemmonRus сказал:

Нью-Йорк - 18,4. А вот он к ПЛ попадает.

О чем мы вообще спорим? Я говорю о том, что 30-узловой торпедой с дальностью 6 км и захватом цели на расстоянии 400-500 метров можно попасть. А можно и промахнуться, потому что стрелять нужно все равно в упрежденную точку. Пускай даже три вида торпед - противолодочные с уроном порядка 5...7,5к, скоростью 20 узлов и дальностью 3...5 км (наводятся в двух плоскостях, могут попадать и запускаться на любой глубине кроме максимальной), акустические противокорабельные - 10...15 к урон, 30 уз., 6...8 км и прямоидущие - 15...20 к, 50 узлов, 6...10 км.
Но это реально все, не эльфизм. Зачем непрерывно плодить все больший эльфизм? То, что "это аркада, а не симулятор!" не означает, что вотпрям неотступно нужно терять всякие берега.

[anonym_7ABW69E9SSIK]

Сегодня в 23:09:01 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Давайте уже! Нет сил терпеть!

и еще особенность механики ГК добавить "смертельный выстрел" при пробитии цитадели 100% детон противнику да же, если он с флажком на антидетон

[Levium]

Сегодня в 21:44:22 пользователь Lex__1_2018 сказал:

При этом, если бы ПЛ дали те электрические торпеды, которые сами наводились и шли на звук корабля и были не заметны - здесь шума еще больше было бы

А не подскажите сколько было удачных атак ПЛ на корабли класса линкор? И в догонку перечислите эскадренные бои в которых участвовали ПЛ. Только реальное столкновение, а не добор подранков или атаки в базах..

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 23:32:57 пользователь Levium сказал:

Вы еще забыли про ПМК. Из ГК по эсминцам, да и по многим Кр просто не будут стрелять.

ИРЛ ПМК попадал... так себе. В абсолютном большинстве случаев линкоры лупили по эсминцам из ГК, потому что ПМК хорошо попадал только в упоре, когда торпеды уже ушли.

Сегодня в 23:32:57 пользователь Levium сказал:

А если еще убрать ТУ у эсминцев, то они кроме как постановкой дымов и охотой на ПЛ и каннибализмом больше ничем заниматься не смогут.

А зачем, простите, его забирать? Автомат торпедной стрельбы на эсминцах и ПЛ - реальная реальность. Вырабатывал угол упреждения исходя из полученных от СУО курса и скорости цели. А каннибализм... И что такого? За потопленый эсминец эсминцевод получит в десять раз больше опыта и серебра, чем линкор за эсминец. И в десять раз меньше, чем эсминец за линкор))

Сегодня в 23:38:33 пользователь Levium сказал:

А не подскажите сколько было удачных атак ПЛ на корабли класса линкор? И в догонку перечислите эскадренные бои в которых участвовали ПЛ.

Конго, Бархэм (типа QE) потоплены на ходу в море. Получали торпеды Ямато, Н. Каролина, штуки три германских дредноута и ЛКР (Мольтке в т.ч.) в ПМВ. Участие лодки в бою НК? Ну, примерно одно, у Касабланки. Франки разменяли три ПЛ на торпеду, попавшую в британский ЛК. Еще во втором бою у Нарвика была немецкая ПЛ, но она смазала лыжи в глубь фьорда при приближении Уорспайта.
Поэтому я и говорил всегда - не место ПЛ в WoWS, они про другое. Ну вот.

[Levium]

Сегодня в 23:42:04 пользователь Cpt_Pollution сказал:

ИРЛ ПМК попадал... так себе. В абсолютном большинстве случаев линкоры лупили по эсминцам из ГК, потому что ПМК хорошо попадал только в упоре, когда торпеды уже ушли.

А зачем, простите, его забирать? Автомат торпедной стрельбы на эсминцах и ПЛ - реальная реальность. Вырабатывал угол упреждения исходя из полученных от СУО курса и скорости цели. А каннибализм... И что такого? За потопленый эсминец эсминцевод получит в десять раз больше опыта и серебра, чем линкор за эсминец. И в десять раз меньше, чем эсминец за линкор))

1. С каких пор артиллерия 120-150 мм хуже справлялась с эсминцами, чем ГК? ПМК - какбэ намекает - противоминный калибр ...Они превосходят ГК как скорострельностью, так и угловыми скоростями наведения. Я уж не говорю про разницу в стоимости залпов. А дальности стрельбы и заброневого воздействия было в достатке, чтобы для эсминцЕВ атака ЛК при хорошей видимости превращалась в самоуничтожение с весьма посредственными результатами.

2. Ну так у артиллеристов тоже было СУО, давайте тогда для ГК точку упреждения поставим по этой логике.

[LemmonRus]

Сегодня в 23:38:33 пользователь Levium сказал:

А не подскажите сколько было удачных атак ПЛ на корабли класса линкор? И в догонку перечислите эскадренные бои в которых участвовали ПЛ. Только реальное столкновение, а не добор подранков или атаки в базах..

Начну с конца. Битва у острова Мэй там было много эскадренных подводных лодок... :) Линкоры потопленные ПЛ - британские линкоры "Ройал Оук" и Бархем ,

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 23:50:21 пользователь Levium сказал:

1. С каких пор артиллерия 120-150 мм хуже справлялась с эсминцами, чем ГК? ПМК - какбэ намекает - противоминный калибр ...Они превосходят ГК как скорострельностью, так и угловыми скоростями наведения. Я уж не говорю про разницу в стоимости залпов. А дальности стрельбы и заброневого воздействия было в достатке, чтобы для эсминцЕВ атака ЛК при хорошей видимости превращалась в самоуничтожение с весьма посредственными результатами.

Да потому что речь не об испано-американской 1898 года и дальность, на которой стреляли по миноноскам - не 100...1000 метров, а 5...15 км. А там уже не скорость наведения ирает роль, а кучность и точность. А она чем меньше калибр, тем хуже. За эмпирическое правило можно взять, что вдвое меньший калибр дает вдвое меньший процент попаданий даже на малых дистанциях. На больших - вдвое более легкий снаряд имеет вдвое меньший процент. Не попадал ПМК, короче.

В 22.10.2021 в 23:53:40 пользователь LemmonRus сказал:

британские линкоры "Ройал Оук" и Бархем ,

Роял Оук - в базе, не считово

[anonym_D1qRxyVcEXVy]

В 22.10.2021 в 22:16:46 пользователь AgileJoe сказал:

а давайте вернем авикам ттх до нерфа, ведь после нерфа их токсичность должна была вырасти

авики даже занерфленные и сейчас переплёвывают ПЛ по токсичности. Я от торпед ПЛ спокойно ухожу на ЛК, а от торпед авиков нет. Если кого и убирать так это точно не ПЛ для начала.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 00:20:16 пользователь F_forexman сказал:

Я от торпед ПЛ спокойно ухожу на ЛК, а от торпед авиков нет. Если кого и убирать так это точно не ПЛ для начала.

При чем тут уход от торпед? Самолет идно, а ПЛ нет. Поэтому стадо в двух случаях из трех устраивает забег от противника наперегонки. Вместо игры - стоялово-убегалово

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

В 22.10.2021 в 23:38:33 пользователь Levium сказал:

А не подскажите сколько было удачных атак ПЛ на корабли класса линкор? И в догонку перечислите эскадренные бои в которых участвовали ПЛ. Только реальное столкновение, а не добор подранков или атаки в базах.. 

Сам факт что это происходило, говорит о готовности ПЛ проводить такого рода операции. Главной целью немецких ПЛ были конвойные суда, как стратегический удар по противнику , с целью сорвать снабжение стран грузами военного и гражданского назначения.

 

Хотите предложить конечные боезапас и топлива на кораблях и необходимость пополнять запасы в середине боя. У ПЛ будет задача найти баржу и потопить оставив команду красных без снарядов и топлива 

 

[anonym_D1qRxyVcEXVy]

Сегодня в 00:25:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

При чем тут уход от торпед? Самолет идно, а ПЛ нет. Поэтому стадо в двух случаях из трех устраивает забег от противника наперегонки. Вместо игры - стоялово-убегалово

А какая мне радость с того что самолёт видно? Я что успею от него убежать или отманеврировать? Хотите реплейчики как я сегодня на ЛК 6 играл против ПЛ и против авиков? Стоит посмотреть и сразу становится понятно что ПЛ против авика просто младенец.

[Paladin_61RUS]

В 22.10.2021 в 23:38:33 пользователь Levium сказал:

А не подскажите сколько было удачных атак ПЛ на корабли класса линкор? И в догонку перечислите эскадренные бои в которых участвовали ПЛ. Только реальное столкновение, а не добор подранков или атаки в базах..

По Тихому океану:

Силайон утопила Конго. Тунни торпедировала Мусаси.

I-19 торпедировала Норт Кэролайн.

 

Мидуэй - это эскадренное сражение? В нем участвовали подводные лодки с двух сторон. Наутилус атаковала авианосцы японцев.

 

Операция Хэйлстоун - эскадренное сражение? 10 подводных лодок США в нем принимали участие. Так же в ходе сражения были уничтожены две подлодки Японии.

[Levium]

Сегодня в 00:28:10 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Сам факт что это происходило, говорит о готовности ПЛ проводить такого рода операции. Главной целью немецких ПЛ были конвойные суда, как стратегический удар по противнику , с целью сорвать снабжение стран грузами военного и гражданского назначения.

 

Хотите предложить конечные боезапас и топлива на кораблях и необходимость пополнять запасы в середине боя. У ПЛ будет задача найти баржу и потопить оставив команду красных без снарядов и топлива 

 

Сам факт говорит, о том что такие атаки это скорее исключение из правил. 2 потопленных линкора на 1000 (условно) ПЛ всех воюющих сторон. Как сказал уважаемый Cpt_Pollution, ПЛ не для этого и им не место в WOWS, по крайней мере в СБ, с чем я абсолютно и полностью согласен.

[Paladin_61RUS]

Сегодня в 00:33:12 пользователь Levium сказал:

Сам факт говорит, о том что такие атаки это скорее исключение из правил. 2 потопленных линкора на 1000 (условно) ПЛ всех воюющих сторон.

А сколько линкоров было утоплено линкорами?

 

По флоту США интересная статистика:

Субмарины США утопили 5 ударных авианосцев и 4 эскортных Японии. Линкоры утопили 0.

Сегодня в 00:28:10 пользователь Lex__1_2018 сказал:

. У ПЛ будет задача найти баржу и потопить оставив команду красных без снарядов и топлива 

А я давненько говорил: нужно активнее вводить ПвЕ в игровые сессии. Вон в операциях есть суда снабжения, которые "хилят".

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 00:33:12 пользователь Levium сказал:

Сам факт говорит, о том что такие атаки это скорее исключение из правил. 2 потопленных линкора на 1000 (условно) ПЛ всех воюющих сторон. Как сказал уважаемый Cpt_Pollution, ПЛ не для этого и им не место в WOWS, по крайней мере в СБ, с чем я абсолютно и полностью согласен.

Что вы себе придумали , из каких правил? Читайте историю концепции возникновения ПЛ их назначение и тактические действия на которые опиралась вся концепция "ныряющих пушек" , так называли тактику первых подводных крейсеров. А с развитием торпедного вооружения от пушек стали отказываться.

[Levium]

Сегодня в 00:36:47 пользователь Paladin_61RUS сказал:

А сколько линкоров было утоплено линкорами?

 

По флоту США интересная статистика:

Субмарины США утопили 5 ударных авианосцев и 4 эскортных Японии. Линкоры утопили 0.

А я давненько говорил: нужно активнее вводить ПвЕ в игровые сессии. Вон в операциях есть суда снабжения, которые "хилят".

Худ, Бисмарк, Бретань, Кирисима, Шарнхорст, Ямасиро, Фусо. Ну и не забываем, что Линкоры очень сильно берегли и фактически их участие в морских боях заменили авиация и легкие силы.