Подводные лодки

[Shurff]

 

В 13.04.2023 в 22:00:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Только в бортовую проекцию и против кораблей с медленными снарядами стреляющими издалека. 

Корма/нос шириной в пару линкоров - промахнуться нереально, если уж совсем с упреждением не накосячил. 

Любые снаряды на расстоянии 10+ км оставляют время для маневра.

Насчёт стрельбы если ПЛ идёт от\к стреляющему - ну можете проверить. Лично мне кажется, что кардинальной разницы не будет.

В 13.04.2023 в 22:00:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Добивал ГК с 6.5 км на i-56 в корму удирающей Uшке 8 уровня.

5 из 5 попаданий подряд. И все в воду слева или справа от ПЛ. 

А что это должно было доказать? У I-56 на дистанции 8,5 км максимальное рассеивание 45м. На 6,5 км ещё меньше. В такой ситуации действительно промахнуться почти невозможно.

В 14.04.2023 в 00:00:28 пользователь Katisar сказал:

Вы как то избирательно подходите к цитированию, забыв почему то про:

Кстати, а вы проверяли пункт б? Если это так, то получается эсминцы от мелких калибров должны больше страдать и на дистанции +10 км.

В остальном - отмазки. Вы провели исследование, я даже не оспаривал его результаты. То что я написал - прямое следствие ваших слов.

В 14.04.2023 в 00:00:28 пользователь Katisar сказал:

не вижу тут ничего про плачь, вижу вопрос про эффективность стрельбы, высоту ЭМ и ПЛ. А также ваш намек на то что раз ПЛ "чуть ли не вровень с уровнем воды" значит эффективность стрельбы по ней будет меньше чем по ЭМ.

 

На вашем месте я бы скорее подумал про эффективность с учетом эллипса разброса снарядов и "сигму" в контексте данного спора, а не про маневренность крейсеров =\ ... прискорбно

Ну так вам стоило чуток сильнее углубиться в вопрос. ) А то что ПЛ почти вровень с уровнем воды - это не "намёк", это прямое утвереждение. Борт ПЛ торчит из воды примерно на 1 метр. Волны его частенько перекрывают. А насчёт эффективности стрельбы - ваши исследования всё подтвердили.

Размер хитбокса как раз таки и влияет на эффективность стрельбы с учетом эллипса разброса снарядов и сигмы. Так что вам стоит повременить со скорбью и чуть внимательнее читать. )

В 15.04.2023 в 14:27:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

А как же глубинки?

А если авиаудар не достаёт, то вы типа в домике и торпеды от ПЛ не в счёт? А что делать тем, у кого нет авиаудара? )

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:17:55 пользователь Shurff сказал:

Любые снаряды на расстоянии 10+ км оставляют время для маневра.

Какой смысл в маневре, если урон все равно залетит? Площадь поражения слишком велика чтобы можно было уйти из нее маневром.

[Morskoi_Svitar]

Все эти стены текста про "сложно попасть" - смахивают на вбросы.

Практика показала, увернутся на подлодке почти нереально.

Попробовать нырнуть до подлета снарядов - да.

Уклониться/минимизировать ущерб - только если стреляющий изначально взял неправильное упреждение.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:17:55 пользователь Shurff сказал:

Любые снаряды на расстоянии 10+ км оставляют время для маневра.

Какой смысл в маневре, если урон все равно залетит? Площадь поражения слишком велика чтобы можно было уйти из нее маневром.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 22:17:55 пользователь Shurff сказал:

А что это должно было доказать? У I-56 на дистанции 8,5 км максимальное рассеивание 45м. На 6,5 км ещё меньше. В такой ситуации действительно промахнуться почти невозможно.

40м там разброс.

Но да, если целится в рубку, то промахнуться по кормовой проекции, которая шире этих 40м, действительно сложно.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:17:55 пользователь Shurff сказал:

А если авиаудар не достаёт, то вы типа в домике и торпеды от ПЛ не в счёт? А что делать тем, у кого нет авиаудара? )

Если авиаудар не достает, то надо подходить ближе или наоборот, уходить дальше, туда, где не достанут торпеды. Не имеющим авиаудара надо подходить к подлодке вплотную.

[Shurff]

Сегодня в 21:01:15 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Все эти стены текста про "сложно попасть" - смахивают на вбросы.

Практика показала, увернутся на подлодке почти нереально.

Попробовать нырнуть до подлета снарядов - да.

Уклониться/минимизировать ущерб - только если стреляющий изначально взял неправильное упреждение.

Да ладно. Если мы рассматриваем не механики с радиусом поражения ПЛ, а именно игровую ситуацию, то ПЛ по выживаемости уступают разве что авикам.

У ПЛ есть куча возможностей для нанесения дамага без получения в ответ.

Сегодня в 21:04:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

40м там разброс.

45м на 8,5 км. Только что перепроверил в предпросмотре. Может у вас какие-то перки влияют.

Скрытый текст

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 23:22:07 пользователь Shurff сказал:

Да ладно. Если мы рассматриваем не механики с радиусом поражения ПЛ, а именно игровую ситуацию, то ПЛ по выживаемости уступают разве что авикам

Вы рассматриваете теорию.

А меня регулярно по голове стукают снарядами, если есть возможность.

Сегодня в 23:22:07 пользователь Shurff сказал:

45м на 8,5 км. Только что перепроверил в предпросмотре. 

https://shiptool.st/selected?s=JS518&c=top&p=mb&rm=7
 

Скрытый текст

 

 

 

Дробных дистанций нет, значит будет среднее арифметическое 38м. Не сильно меньше.

[Shurff]

Сегодня в 21:30:09 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

https://shiptool.st/selected?s=JS518&c=top&p=mb&rm=7

Я больше доверяю оф клиенту. Тем более на сайте прямо написано, что инфа не официальная и берётся из API, который, по словам самих наполнителей сайта, умирает..

Сегодня в 21:30:09 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Вы рассматриваете теорию.

А меня регулярно по голове стукают снарядами, если есть возможность.

Никакой теории. Я три года участвовал в тестировании ПЛ и знаю, что они могут в этом отношении.

Тактику я уже в этой ветке описывал. Если вам нравится подставляться под снаряды - это уже ваше личное решение.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 23:43:39 пользователь Shurff сказал:

Я больше доверяю оф клиенту. Тем более на сайте прямо написано, что инфа не официальная и берётся из API, который, по словам самих наполнителей сайта, умирает..

Значит будем исходить из 45м как в клиенте. Делов то.

Это значение в любом случае меньше ширины кормовой проекции подлодки.

Сегодня в 23:43:39 пользователь Shurff сказал:

Тактику я уже в этой ветке описывал.

Реплей / видео в студию с практическим использованием этих "теорий". И с 8+, пжалста, а не с песочка шестиуровнего, где каждый второй себе в ногу промахнется.

[Katisar]

В 16.04.2023 в 22:17:55 пользователь Shurff сказал:

 

Кстати, а вы проверяли пункт б? Если это так, то получается эсминцы от мелких калибров должны больше страдать и на дистанции +10 км.

В остальном - отмазки. Вы провели исследование, я даже не оспаривал его результаты. То что я написал - прямое следствие ваших слов.

 

В 15.04.2023 в 15:43:25 пользователь Katisar сказал:

 

...

во первых

  Показать содержимое

  Показать содержимое

  Показать содержимое

в пересчете на 8м ширины корпуса пл, теоретически ББ Ямато должен наносить урон начиная с ~38м от края тушки ПЛ

...

 

В 16.04.2023 в 22:17:55 пользователь Shurff сказал:

Размер хитбокса как раз таки и влияет на эффективность стрельбы с учетом эллипса разброса снарядов и сигмы. Так что вам стоит повременить со скорбью и чуть внимательнее читать. )

таки не только размер имеет значение, но и форма.

[Panzer_krabe]

 

В 16.04.2023 в 12:51:15 пользователь sudak68 сказал:

Вы название корабля прочитали? Судя по стандартному тексту-точно нет.

Конечно. Небраска и Ундина, у которой макс. скорость 20 узлов, от которой отъехать на 300-500м точно не проблема.

В 16.04.2023 в 12:51:15 пользователь sudak68 сказал:

Вы кстати сами писали что только когда летит с нескольких кораблей утопок получает урон.

Цитату можно? Когда летит от нескольких - получение урона почти гарантировано. Но бывает прилетает и от одного. И это даже без засвета, только по импульсам.

В 16.04.2023 в 12:51:15 пользователь sudak68 сказал:

Отдельно про таран-КАК протаранить утопок у борта линкора Небраска? Можете поделиться методой,лично я не представляю как это реализовать.

Иметь ход и переложить руль на борт, легко.

[Panzer_krabe]

В 16.04.2023 в 21:43:39 пользователь Shurff сказал:

Никакой теории. Я три года участвовал в тестировании ПЛ и знаю, что они могут в этом отношении.

С тех пор ПЛ и средства противодействия им много раз менялись. Ваш опыт безнадежно устарел.

[sudak68]

В 16.04.2023 в 21:07:30 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не имеющим авиаудара надо подходить к подлодке вплотную.

Особенно Венеции и Гинденбургу.В начале боя это самое то например для Минотавра)

И вопрос возник -для чего? Мой вариант ответа- утопки никак  400+к урона не набивают)надо исправить)

[Strateg1980101]

В 16.04.2023 в 21:07:30 пользователь Panzer_krabe сказал:

Если авиаудар не достает, то надо подходить ближе или наоборот, уходить дальше, туда, где не достанут торпеды. Не имеющим авиаудара надо подходить к подлодке вплотную.

Вы прям капитан очевидность, только обычно идти вперед значит подставляться, а уходить - оставлять позиции важные для победы. Какие ваши варианты? Вперед идти нельзя, назад тоже, что остается... вниз?

[Cpt_Pollution]

А тут все по прежнему...

Скрытый текст

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:47:04 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вы прям капитан очевидность, только обычно идти вперед значит подставляться, а уходить - оставлять позиции важные для победы. Какие ваши варианты? Вперед идти нельзя, назад тоже, что остается... вниз?

Какой вопрос, такой и ответ. Если "вперед" или "на месте" означает порт, значит надо идти назад, так остается возможность влиять на исход боя. Таков мой вариант.

[Panzer_krabe]

В 17.04.2023 в 10:30:56 пользователь sudak68 сказал:

Особенно Венеции и Гинденбургу.В начале боя это самое то например для Минотавра)

Это из серии "в начале боя самое то спикировать на Шиме на ДеМойна" или "в начале боя самое то на ДеМойне преследовать уходящий в отвороте  Ямато".

[sudak68]

В 17.04.2023 в 07:36:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

Иметь ход и переложить руль на борт, легко.

Новое в применении тарана-по всплывшей у БОРТА  лк Небраска утопки предлагается переложить руль на борт)Во вселенной Панцирного линкоры уже по траверзу ходят(760 метров радиус циркуляции для справки).

После ТАКИХ предложений хочется только задать вопрос мальчика Серёжи из одноимённой повести Веры Пановой)

 

 

[Bifrest]

В 17.04.2023 в 18:47:04 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вы прям капитан очевидность, только обычно идти вперед значит подставляться, а уходить - оставлять позиции важные для победы.

Очевидно их  держать  )) Вчера  проиграл  на Норке  в соло  , могу сказать , что  на  8 оми при избытке  света  от АВ  и ЭМ только при полностью  слившимся  фланге из за  откровенных  хлебушков   у ПЛ  появляется  собственно  возможность на эффективную  игру опасную  для   ЛК  собственно , располагаясь  в  рельефе  и  отсекая попытки  КР  высветить   твои  ЭМ   ты  практически  связываешь ей  руки  .а  пытаясь  подойти  поближе -тут  же массированный  АУ  и  больше никто никуда не плывет ))  Провести  же маневр  обхода  у  этих  ПЛ  не  хватает автономности  и маневренности  , да даже на 10 ой  немке  и то проблемы пробиться  в  тылы  ..

Конечно  на карте Океан  проблемы  не решаемые  , но большинство  текущих  карт  -поперечные  , и завести  залп  торпед   за  остров    ПЛ нужно  быть просто асом  умея  точно  и вовремя  и отметить и пустить  правильно  с  углом доворота  ..