Подводные лодки

[Strateg1980101]

Сегодня в 13:44:16 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 13:28:19 пользователь Strateg1980101 сказал:

Здесь тоже не так просто. Если упираться в реалистичность то надо добавлять заметность в зависимости от скорости и да с ГАПом тоже надо будет что то решать ибо сейчас он светит безальтернативно на любой глубине и независимо от скорости.

ГАП конечно тоже реалистичный - на 1-2 км, без отрисовки в прицеле, со слепыми зонами, с ложными отметками от косяков рыбы. И глубинные бомбы реалистичные - с радиусом поражения не 800м, а 50-80м, но с большим уроном. И будут эсминцы часами бомбить воду пытаясь нащупать лодку, как оно и происходило в реальности..

Часами не будут. В реальности они не бомбили, а ждали когда ПЛ себя обнаружит. Ей то тоже не то что двигаться, но и команда дышать через раз старалась, а значит в рамках игры надо ускорить развязку этой ситуации и логично это сделать так: ПЛ на 1\4 скорости неслышима с одной стороны, с другой из под воды она нанести урон никому не может поскольку наводящиеся торпеды должны быть только против ПЛ, и имеется риск попасть под этот самый реалистичный ГАП. Только опять есть одна проблема с реалистичным радиусом поражения. Зайти на ПЛ для бомбометания будет огромной проблемой. Это решаемо если бомбометание будет производиться бомбометами с некоторым радиусом стрельбы.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:29:49 пользователь Strateg1980101 сказал:

Часами не будут. В реальности они не бомбили, а ждали когда ПЛ себя обнаружит.

Да ладно? Т.е. подводники в мемуарах врут, когда рассказывают про десятки и сотни сбросов бомб?

Сегодня в 14:29:49 пользователь Strateg1980101 сказал:

поскольку наводящиеся торпеды должны быть только против ПЛ

С чего это? Их применяли против надводных кораблей.

[Morskoi_Svitar]

Медузко на стриме  U-4501 сказал очень хорошую фразу про любителей приплетать и обсасывать "реализм".

На 48:50, если кому интересно какую именно.

[Strateg1980101]

Сегодня в 14:51:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 14:29:49 пользователь Strateg1980101 сказал:

поскольку наводящиеся торпеды должны быть только против ПЛ

С чего это? Их применяли против надводных кораблей.

С такой что торпеды с импульсом это совсем не те торпеды о которых вы сейчас сказали.

 

Сегодня в 14:51:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 14:29:49 пользователь Strateg1980101 сказал:

Часами не будут. В реальности они не бомбили, а ждали когда ПЛ себя обнаружит.

Да ладно? Т.е. подводники в мемуарах врут, когда рассказывают про десятки и сотни сбросов бомб?

Преувеличивают. Сколько ГБ находится на эсминце? На Флетчере - одном из наиболее совершенных ЭМ времен войны их было 28. С другой стороны какой смысл кидать бомбы не зная где ПЛ? Так никаких бомб не хватит. Делали несколько заходов под определенными углами к направлению хода лодки. Потом слушали воду. Если обнаруживали то повторяли. Дело в том что хватит одной бомбы для серьезных повреждений, но контакт с ПЛ непрочен и если загоняли то в основном пытались держать ПЛ под водой, а бомбами кидались только когда хотя бы примерно знали где и на какой глубине она есть.

Сегодня в 16:43:52 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Медузко на стриме  U-4501 сказал очень хорошую фразу про любителей приплетать и обсасывать "реализм".

На 48:50, если кому интересно какую именно.

Я видел и не согласен с ним по объективным причинам. Они приводились в разных темах и пересказывать их мне лень.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:44:25 пользователь Strateg1980101 сказал:

С такой что торпеды с импульсом это совсем не те торпеды о которых вы сейчас сказали.

Лучше бы были те торпеды.

Сегодня в 19:44:25 пользователь Strateg1980101 сказал:

Преувеличивают. Сколько ГБ находится на эсминце? На Флетчере - одном из наиболее совершенных ЭМ времен войны их было 28.

Зашел один, потом второй, третий. Наверняка на транспортах запас бомб был, пополняли по мере необходимости.

[Strateg1980101]

Сегодня в 19:51:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 19:44:25 пользователь Strateg1980101 сказал:

С такой что торпеды с импульсом это совсем не те торпеды о которых вы сейчас сказали.

Лучше бы были те торпеды.

Но это не те.

 

Сегодня в 19:51:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 19:44:25 пользователь Strateg1980101 сказал:

Преувеличивают. Сколько ГБ находится на эсминце? На Флетчере - одном из наиболее совершенных ЭМ времен войны их было 28.

Зашел один, потом второй, третий. Наверняка на транспортах запас бомб был, пополняли по мере необходимости.

 

Сегодня в 19:44:25 пользователь Strateg1980101 сказал:

С другой стороны какой смысл кидать бомбы не зная где ПЛ? Так никаких бомб не хватит. Делали несколько заходов под определенными углами к направлению хода лодки. Потом слушали воду. Если обнаруживали то повторяли. Дело в том что хватит одной бомбы для серьезных повреждений, но контакт с ПЛ непрочен и если загоняли то в основном пытались держать ПЛ под водой, а бомбами кидались только когда хотя бы примерно знали где и на какой глубине она есть.

 

[BazAlt84]

Ничего себе, как народ зацепила тема.. Я аж сам вкачал три ветки ПЛ.. Но, не считаю этот класс нужным в игре. Самый бесполезный, в некоторых случаях токсичный класс. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 03:55:02 пользователь BazAlt84 сказал:

Самый бесполезный

В чем полезность измеряете?

[Ternex]

В 09.10.2023 в 14:27:54 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

И в крейсера. И в эсмы.

И при этом не обнаруживая себя.

Да, это скилл, не спорю. Только давайте разберёмся, к чему он сводится?

 

А сводится он к тому, чтобы застать соперника врасплох на короткой дистанции. То есть это дважды токсичный стиль: инвизное раскрытие (принуждающее всё время гадать относительно положения юнита на карте), помноженное на недостатки ближнего боя (короткое время для принятия решения, ограниченность применения оружия, нехватка манёвренности и т.п.). В результате, чтобы избежать втягивания в эту кумулятивную воронку нейтрализации боевых возможностей, юнит должен отдаляться от лодки как можно сильнее. Последствия мы видим уже почти в каждом бою - корабли просто сбиваются в медленно ползающую кучу.

 

В реальных боевых действиях это всё неплохо и правильно, но вот в игре... Очень хочется послать любителей такого стиля подальше и попросить скилл с собой захватить. А в нагрузку, чтобы легко бежалось - ещё и геймдизайнеров, которые всё это придумали в аркадной игре.

 

Когда-то таким славились только торпедные эсминцы. Ну, сейчас дно пробито, так что, ждём боевых водолазов, вылетающих из-под воды с гарпунами по 510 мм.

[Bifrest]

В 12.10.2023 в 22:52:50 пользователь Ternex сказал:

А сводится он к тому, чтобы застать соперника врасплох на короткой дистанции.

Дополню  :...не предполагающего  нормальной реакции  на противодействие  .Про  пикирующего  ЭМ с  открытой  воды   я  просто  не пишу  , там  расстояние  такое   ,что можно  линкороводу и  *** тяпнуть пока доплывет  ,уж минимизировать  урон  он вполне может  , наблюдаю  за тем  как   текущее  ПМК  отключит   его  ТА  и оправит  в порт  (пример  у  японского  КР  Медузки на стриме  был буквально недавно ))   , единственное сравненение  это атака  с  острова  ( которая  получается  внезапно   на  паре  карт  ,так  как картоделы  старательно  нарисовали  камни и отмели)  , атака  через  дым  получается  эффективной только в  подсвете постоянном (гап) да и редко туда  суются  ЛК   , а  в  противовес  этому  атака  на грани рентгена   со скоростью  торпед Халанда   и  уход в полный  инвиз  ?!  Ну  да ..равноценная  замена  ))

[Katisar]

кто-нибудь может пояснить за японские АВикоПЛки? со стороны показались что "бревноподобны", беззубы ... но как будь то сильно жирнее остальных ПЛок

[HolmGarD]

В 12.10.2023 в 22:52:50 пользователь Ternex сказал:

А сводится он к тому, чтобы застать соперника врасплох на короткой дистанции. То есть это дважды токсичный стиль:

Не выдавай желаемое за действительное. Разработчики уже год наблюдают за шотганами, и их не обнаруживают. Более того, введены Гато и советские ПЛ, для того, чтобы разнообразить геймплей. 

[_Akagi_]

Ну кстати да, субъективно тут разрабы всё ещё правы, шотган не особо распространён. Последний раз "шотганили" меня месяца 3-4 назад, а общее число таких ситуаций можно по пальцам одной руки пересчитать. 

Хотя, я пока не попадал против МорскихСвитаров, Крабов и прочих Медузок.Подавляющее большинство предпочитает пиликать издалека. Даже, что удивительно, на сходящихся курсах.

[Ternex]

Сегодня в 11:17:47 пользователь Frei_WilD сказал:

Не выдавай желаемое за действительное. Разработчики уже год наблюдают за шотганами, и их не обнаруживают.

Читай внимательнее, что цитируешь. Разработчики тоже считают шотган потенциально проблемным стилем, просто пока он встречаются не слишком (по их мнению) часто.

[HolmGarD]

Сегодня в 14:39:18 пользователь Ternex сказал:

Читай внимательнее, что цитируешь. Разработчики тоже считают шотган потенциально проблемным стилем, просто пока он встречаются не слишком (по их мнению) часто.

Мда, откуда столько серьезности? Это был сарказм 

[Ternex]

Сегодня в 11:51:43 пользователь _Akagi_ сказал:

Ну кстати да, субъективно тут разрабы всё ещё правы, шотган не особо распространён.

Продолжение банкета "Фома с Ерёмой в медленном вальсе".

 

Мы им, что шотган - проблема сам по себе, они нам - что встречается он не так уж часто.

 

Я понимаю, хрустальный шар для чтения фидбака пользователей даёт +10 к критическому урону заклинанием, но надо же и интеллект прокачивать. 

Сегодня в 14:43:40 пользователь Frei_WilD сказал:

Мда, откуда столько серьезности? Это был сарказм 

Трудновато распознать, прямо скажем. 

[_Akagi_]

Сегодня в 14:44:42 пользователь Ternex сказал:

Мы им, что шотган - проблема сам по себе, они нам - что встречается он не так уж часто.

4 пожара, в крест выбитые пушки\та, пустой ангар тоже проблемы. Но субъективно, они не встречаются часто, чтоб их фиксили

[HolmGarD]

Сегодня в 14:53:17 пользователь _Akagi_ сказал:

4 пожара, в крест выбитые пушки\та, пустой ангар тоже проблемы.

Эти проблемы были изначально. И в последнее время леста только и делает, что проблем добавляет. В этом и проблема ПЛ - их добавили не вместо, а в добавок к этому дикому морю треугольного переапанного овна.

[Zhenek84]

Сегодня в 14:53:17 пользователь _Akagi_ сказал:

4 пожара, в крест выбитые пушки\та, пустой ангар тоже проблемы. Но субъективно, они не встречаются часто, чтоб их фиксили

И ничего из вышеперечисленного у ПЛ. Даже в этом для утопок исключения. 

[_Akagi_]

Сегодня в 15:12:09 пользователь Zhenek84 сказал:

И ничего из вышеперечисленного у ПЛ. Даже в этом для утопок исключения. 

100% пожар\затоп от снаряда\бомбы тоже исключение