Подводные лодки

[Panzer_krabe]

Сегодня в 23:31:52 пользователь Tisdare_1 сказал:

Про горстку подлодок, хорошая шутка: в лучшие времена спускали по 1,5 ПЛ в день (вермахт), не смотря на технические и прочие проблемы.

Сколько их в море находилось одновременно? И сколько действовало против них противолодочных кораблей и самолетов? И вермахт не спускал ПЛ на воду. )

[_Guinea_Pig]

Сегодня в 15:47:21 пользователь Ternex сказал:

Короче, чуда не случилось, всё вполне объяснимо тривиальными ошибками анализа.

Понятно то, что ничего не понятно. Много умных слов, нам колхозникам не понять. Ну тогда почему сравнивают процент побед КОМАНДЫ, без анализа этих самых ваших умных чисел? А что сделал ЛК для победы? а ЭСЭМ? В сливе понятно, виноват авик, тут без вариантов. А в победе чей вклад больше? ЛК за островком или эсминца захватившего точки?

И вот результат боя, и где тут положительное влияние на бой пятидесятипроцентных + игроков? Статистику сливного линкорно-крейсерского стадо можете посмотреть, 50+% у большенства. Стадо тупо слило бой. 

 

. 

[Ternex]

В 09.12.2023 в 23:48:24 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Понятно то, что ничего не понятно.

Что вам не понятно? Что вы сравниваете тёплое с мягким по диаметру, и приходите к выводу, что мягкое тяжелее?

 

Вы очень грубо подходите к анализу статистики. И делаете неверные выводы. Если вам очень хочется сравнить отдельные показатели эффективности (точность, выживаемость и т.п.), то имеет смысл сравнивать либо  по отдельным кораблям, либо по наборам схожей структуры. Например, сравнивать только Югумо, или только линкоры схожего профиля (дальнего боя, ближнего боя, манёвренные...). А делать, так, как делаете вы (сравнивать точность торпедной стрельбы аккаунта с половиной боёв на ПЛ, с аккаунтом, где бои на лодках под микроскопом надо искать) - нельзя, потому что вы сравниваете несравнимое.

 

В 09.12.2023 в 23:48:24 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Ну тогда почему сравнивают процент побед КОМАНДЫ, без анализа этих самых ваших умных чисел?

Потому, что во всех боях, которые провёл игрок, мастерство его союзников и противников подчиняется нормальному распределению (или близко к нему), а константой является только он сам. Чем больше боёв, тем точнее процент побед показывает умение играть, как способность положительно влиять на исход боя своей команды. Это справедливо и для отдельного корабля, и для аккаунта в целом.

 

Вообще, эта тема обсосана уже до блеска. Игроку может не повезти даже в десятке боёв, но когда речь заходит о сотнях, а тем более, тысячах боёв - все везения и невезения нивелируются, остаётся только собственное умение.

 

В 09.12.2023 в 23:48:24 пользователь _Guinea_Pig сказал:

А что сделал ЛК для победы? а ЭСЭМ? В сливе понятно, виноват авик, тут без вариантов. А в победе чей вклад больше? ЛК за островком или эсминца захватившего точки?

Ну, если речь идёт о сравнении умения играть на каких-то кораблях, то процент побед соло - очень хороший индикатор. В чём состоит влияние на победу - вопрос достаточно сложный, ибо ответ на него всегда ситуативный: когда-то надо постоять, когда-то - побегать. Чем лучше игрок, тем лучше он ориентируется в этих самых "что, где, когда".

 

В 09.12.2023 в 23:48:24 пользователь _Guinea_Pig сказал:

И вот результат боя, и где тут положительное влияние на бой пятидесятипроцентных + игроков? Статистику сливного линкорно-крейсерского стадо можете посмотреть, 50+% у большенства. Стадо тупо слило бой. 

Реплей можно посмотреть? По итоговой таблице сказать ничего нельзя. Кроме того, что для лодок действуют повышающие коэффициенты к опыту. :)

 

Ещё заметно, что неплохие игроки есть в обеих командах. В таких условиях может появиться эффект снежного кома: какая команда потеряла первый корабль, та и проиграла. Поскольку достижения есть только у ваших противников, значит, первая потеря была у вас (соответственно, "Первая кровь" - у соперника). Возможно, что потом красные смогли быстро развить преимущество - и всё. Кстати, бой - турбина?

 

[_Guinea_Pig]

Сегодня в 01:42:40 пользователь Ternex сказал:

Реплей можно посмотреть? По итоговой таблице сказать ничего нельзя. Кроме того, что для лодок действуют повышающие коэффициенты к опыту. :)

Вот опять, реплей. Я вам так скажу, в красках. Я захватил одну точку и успел выпустить 4 торпеды. попало 2. 50% точности :). А линкоры, используя стадную тактику, как вы и говорили, стояли и боялись ПЛ. После, превратились не в каток, как вы говорили, а в цветки в проруби. И в живых остались, благодаря тактике-беги в угол. А там уже и конец боя. 

Вывод-всеми вашими и не только словами про тактику и стратЭгию, боязнь одной ПЛ, или страх перед АВ, игроки прикрывают свою трусость в игре. Умными расчетами про теплое и мягкое-свое неумение. Процент побед, если он выше 50+ каждый тычет в нос, другому, менее удачливому и не заморачивается с циферками. И кроме положительного влияния, как вы и говорили, толку от таких игроков нет-пример выше.

 Про историчность. Вот тут товарищи даже скорость звука в воде считают, И ПЛ быстро плавает, и торпеды наводятся, и звук к корпусу липнет. Надо привести в соответствие с историей? Наверное надо. Вот только подскажите мне, почему капитан "Бисмарка" не нажал кнопочку с ремонтной командой и не отремонтировал свой линкор? Ремка закончилась? А Тирпиц-врубил ГАП, послал самолетики и потопил К-1? Вот и получается-что не устраивает линкороводо-то надо нерфить-убирать-изменять. Вам это ничего не напоминает? 

[UAxTanadi]

Сегодня в 12:43:10 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Вот только подскажите мне, почему капитан "Бисмарка" не нажал кнопочку с ремонтной командой и не отремонтировал свой линкор? Ремка закончилась? А Тирпиц-врубил ГАП, послал самолетики и потопил К-1?

А Бисмарка спалил эсм из дымков или утопка закликала? Или таки эскадра с несколькими линкорами. Тирпиц после атаки катюши самозатопился или его таки авиация домучивала?

[Ternex]

Сегодня в 12:43:10 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Вот опять, реплей. Я вам так скажу, в красках.

Мне не надо в красках, мне надо фактуру, а лучше всего - реплей. Красочные описания - штука хорошая, но доверия им никакого. И простите, но ваши попытки доказать, что игроки 60+ не умеют играть, работают только против вас - трудно верить человеку, который на голубом глазу пытается убедить слушателя, что 2x2=5.

 

Вот это вот, никак не логические выводы, а эмоциональные проекции (якорные слова выделены):

Сегодня в 12:43:10 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Вывод-всеми вашими и не только словами про тактику и стратЭгию, боязнь одной ПЛ, или страх перед АВ, игроки прикрывают свою трусость в игре. Умными расчетами про теплое и мягкое-свое неумение. Процент побед, если он выше 50+ каждый тычет в нос, другому, менее удачливому и не заморачивается с циферками. И кроме положительного влияния, как вы и говорили, толку от таких игроков нет-пример выше.

У вас найдутся благодарные слушатели, не сомневаюсь, но я уже давно отрастил толстую кожу, и такие сентенции вызывают у меня только смех и не очень здоровую злость. Я даже не буду заострять внимание на том, что "трусость" не применима к реалиям компьютерной игры, аж никак.

 

Так что, только реплей, только хардкор.

Сегодня в 12:43:10 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Про историчность. Вот тут товарищи даже скорость звука в воде считают, И ПЛ быстро плавает, и торпеды наводятся, и звук к корпусу липнет. Надо привести в соответствие с историей? Наверное надо. Вот только подскажите мне, почему капитан "Бисмарка" не нажал кнопочку с ремонтной командой и не отремонтировал свой линкор? Ремка закончилась? А Тирпиц-врубил ГАП, послал самолетики и потопил К-1? Вот и получается-что не устраивает линкороводо-то надо нерфить-убирать-изменять. Вам это ничего не напоминает? 

Напоминает: "Куры передохли. Высылайте новый пылесос".

[_Guinea_Pig]

Сегодня в 13:34:35 пользователь Ternex сказал:

Напоминает: "Куры передохли. Высылайте новый пылесос".

Когда нечего сказать-говори всякую дичь про пылесос и курей.

 

Сегодня в 13:34:35 пользователь Ternex сказал:

и такие сентенции вызывают у меня только смех и не очень здоровую злость. Я даже не буду заострять внимание на том, что "трусость" не применима к реалиям компьютерной игры, аж никак.

А мне все-равно на вашу злость и смех. А термин трусость  можно заменить на неумение и нежелание учиться играть против определенного класса кораблей. Проще на форуме блеснуть умом с цЫфирками, знанием истории и умными речами. Благодарных слушателей и читателей, противников ПЛ тут на каждой странице полно.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:51:43 пользователь UAxTanadi сказал:

А Бисмарка спалил эсм из дымков или утопка закликала?

Бисмарка приговорила одна авиаторпеда. Без рулей он был обречен.

[Ternex]

Сегодня в 14:44:05 пользователь _Guinea_Pig сказал:

А термин трусость  можно заменить на неумение и нежелание учиться играть против определенного класса кораблей.

Нет, нельзя. Термин "трусость" имеет вполне чёткую негативную окраску, чего нельзя сказать про "неумение" или "нежелание". Мы все чего-то не умеем и чего-то не хотим, это нормально. И уж простите, не в рамках компьютерной игры упрекать людей за это. Мы же тут, всё-таки, развлекаемся.

[_Guinea_Pig]

Сегодня в 15:10:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

Бисмарка приговорила одна авиаторпеда. Без рулей он был обречен.

так чего-же капитан не нажал кнопочку ремонт?  Не было такой? А местные линкороводы почему не откажутся от такой кнопочки? Не исторично-же! Требую что-Б все как взаправду! Ежели погром-так погром для всех! ПЛ-привести к истории тогда и ЛК тоже. Нет? Не хотите? Ну ладно.

 Я давно предлагал ввести новый класс кораблей. Супер-пупер линкоры. С ядеркой на борту. Леста озолотиться. Нормально так бахнул, и квадрат 2х2 пустой. Хотя нет, набегут на форум знатоки математики и истории, с 40к боев и статой 50++, и начнется: в бомбу недоложили килотонн, ракета не того радиуса, не учли ветер и остаточную радиацию. и еще на 500 страниц рассуждений про историю.

 Или бои ЛК против ЛК на карте с одним островом. без точек но с авиком.

[sudak68]

Сегодня в 12:43:10 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Тирпиц-врубил ГАП

В игре не может.

Отсылки же к историзму:пуск торпед был произведён с дистанции, превышающей их максимальную дальность хода. По заключению осмотра корпуса в 1944 году -следов торпедных повреждений и ремонтных работ не обнаружено. Эскадра не заметила атаки К-21 и пять часов шла прежним курсом. 

[UAxTanadi]

Сегодня в 15:10:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

Бисмарка приговорила одна авиаторпеда. Без рулей он был обречен.

С учетом хвоста - безусловно. В его отсутствие мог и доковылять.

 

Сегодня в 15:38:15 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Требую что-Б все как взаправду!

Вы же первый как треуголковод взвоете.

[RealBrahman]

В 09.12.2023 в 14:17:00 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Ну давайте сравним ваше шестидесятипроцентное влияние на бой с моим 48%

1 процент захвата у меня выше

2 Точность ГК у меня выше (не снайпер, утку в глаз, и белку в лет не бью, но сравнивая с вам-выше)

3 Точность ТА у меня выше. 

Влияние на бой процентом побед только одно. Я должен испугаться вас, такого страшно высокопроцентного? Как в анекдоте-страшно-страшно, такого страшного еще не разу не топил.

Итог-ваши 60% побед-туфта. Может вас Авик потопил, в первые минуты а команда вывезла? Или стоял весь бой и пулял вникуда, пока команда тащила?

Мне кажется, вы можете стать фаворитом турнира "Прорыв". С удовольствие посмотрю трансляцию, как вы этих клешнеруких статистов нагнёте. Шоб не выпендривались тута

[_Guinea_Pig]

Сегодня в 16:08:16 пользователь RealBrahman сказал:

Шоб не выпендривались тута

Тута я не выпендриваюсь. Просто сравнил цЫферки и все. Ну поскольку меня тут назвали треуголководом, давайте сравним мои цЫферки с вашими?

Боев на эсминцах у вас больше, чем у меня всего. А торпедами, основное оружие эсминца, стрелять не научились. Или опять, не та методика подсчета?

А нет методики-есть цЫфры.  Захват-или вы даже на эсминцах в углу стояли? Ну проц побед КОМАНДЫ  у вас выше, как-же иначе.

[Zhenek84]

Сегодня в 16:21:25 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Тута я не выпендриваюсь. Просто сравнил цЫферки и все. Ну поскольку меня тут назвали треуголководом, давайте сравним мои цЫферки с вашими?

Боев на эсминцах у вас больше, чем у меня всего. А торпедами, основное оружие эсминца, стрелять не научились. Или опять, не та методика подсчета?

А нет методики-есть цЫфры.  Захват-или вы даже на эсминцах в углу стояли? Ну проц побед КОМАНДЫ  у вас выше, как-же иначе.

Цифры пишутся через "и". Про основное оружие эсминца это вы расскажите , например, друидоводам. Вообще , Лесте давно уже пора турниры проводить не среди фиолетов, а вот как раз среди подобных представителей ЦА. Может тогда наконец расскроется таинственный секрет игры "ради удовольствия, а не победы"?

[_Guinea_Pig]

Сегодня в 16:29:47 пользователь Zhenek84 сказал:

Цифры пишутся через "и"

Простите мне мою дремучесть. Так цЫфры попаданий ГК у нас не слишком разные. Получается, вы стреляете с такой-же точностью с линкоров как и я с эсминца. А что такое ЦА, просто в вашей игровой фене не силен?

[UAxTanadi]

Сегодня в 16:21:25 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Тута я не выпендриваюсь. Просто сравнил цЫферки и все. Ну поскольку меня тут назвали треуголководом, давайте сравним мои цЫферки с вашими?

Боев на эсминцах у вас больше, чем у меня всего. А торпедами, основное оружие эсминца, стрелять не научились. Или опять, не та методика подсчета?

А нет методики-есть цЫфры.  Захват-или вы даже на эсминцах в углу стояли? Ну проц побед КОМАНДЫ  у вас выше, как-же иначе.

У Брахмана выше показатели нанесенного урона, захвата и среднее количество потопленных кораблей. Выше пп. Сравнивал по шимке.

По Югумо картина таже. 

[Ternex]

Сегодня в 16:21:25 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Тута я не выпендриваюсь. Просто сравнил цЫферки и все. Ну поскольку меня тут назвали треуголководом, давайте сравним мои цЫферки с вашими?

Боев на эсминцах у вас больше, чем у меня всего. А торпедами, основное оружие эсминца, стрелять не научились. Или опять, не та методика подсчета?

А нет методики-есть цЫфры.  Захват-или вы даже на эсминцах в углу стояли? Ну проц побед КОМАНДЫ  у вас выше, как-же иначе.

Её раз повторяю. Вы сравниваете несравнимое.

 

Ваш показатель точности торпедной стрельбы (18.18%) включает в себя точность торпед подводных лодок. Которая сильно больше любых эсминцев. Поскольку у вас почти половина боёв на аккаунте - именно на подводных лодках (имеющих недостижимую для эсминцев точность 30%+), то и общий показатель точности торпед выглядит нереально большим, но вполне понятным, если разобраться с схемой его формирования.

 

Аналогичная история и с точностью ГК - у вас почти нет боёв на линкорах (а те, что есть выглядят очень печально), поэтому общая точность стрельбы ГК по аккаунту считается на основании точности эсминцев. А эсминцы редко стреляют с больших дистанций, и соответственно, почти всегда имеют более высокую точность, чем, скажем, дальнобойные линкоры или крейсеры.

 

 

[RealBrahman]

Сегодня в 16:21:25 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Тута я не выпендриваюсь.

Это я не про вас, про статистов, которые выпендриваются тута. Вы должны показать им, кто есть ху!

Сегодня в 16:21:25 пользователь _Guinea_Pig сказал:

А торпедами, основное оружие эсминца, стрелять не научились.

Я тренируюсь, даже думаю Смоланда в торпеды переточить, ускорить их там, может попадать чаще начну

Сегодня в 16:21:25 пользователь _Guinea_Pig сказал:

Ну проц побед КОМАНДЫ  у вас выше, как-же иначе.

Мне на авиков рандомных везёт просто, пока я на эсминце за горой стою, они бои тащат и точки захватывают. Мне очень стыдно

[_Guinea_Pig]

Сегодня в 16:41:00 пользователь UAxTanadi сказал:

У Брахмана выше показатели нанесенного урона, захвата и среднее количество потопленных кораблей. Выше пп. Сравнивал по шимке.

По Югумо картина таже. 

Да? а я-то посмотрел только циферки общие. 

 

Сегодня в 16:42:18 пользователь Ternex сказал:

Её раз повторяю. Вы сравниваете несравнимое.

 

Ваш показатель точности торпедной стрельбы (18.18%) включает в себя точность торпед подводных лодок. Которая сильно больше любых эсминцев. Поскольку у вас почти половина боёв на аккаунте - именно на подводных лодках (имеющих недостижимую для эсминцев точность 30%+), то и общий показатель точности торпед выглядит нереально большим, но вполне понятным, если разобраться с схемой его формирования.

 

Аналогичная история и с точностью ГК - у вас почти нет боёв на линкорах (а те, что есть выглядят очень печально), поэтому общая точность стрельбы ГК по аккаунту считается на основании точности эсминцев. А эсминцы редко стреляют с больших дистанций, и соответственно, почти всегда имеют более высокую точность, чем, скажем, дальнобойные линкоры или крейсеры.

Вот про это я и писал. Начинается: несранимое сравнили. А в проц. побед вы разбираете то-же? В скольки боях внес вклад в победу КОМАНДЫ, а в скольки-слился или стоял за островком? Нет? А чего так? А тут готовы каждый кораблик изучить? Ну-ну. 

Бои на линкорах-да, винюсь. Были ошибки. но это было давно,