Подводные лодки

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:15:15 пользователь NsNoName сказал:

Хмм, интересно, а как быть Курфюрсту/Пруссии/Шлифену (игра в ближнем бою и от ПМК)

ГАП. В упор я скидываюсь только, если знаю что гап слит.

Сегодня в 15:15:15 пользователь NsNoName сказал:

 Кремлю с игрой от брони, Итальянцам?

Соло? Если переть вперед в сторону ПЛ, то в порт.

Если вы смотрели стрим, то заметите, что я не стал преследовать удирающего Ушакова. Просто не догнал бы, а использовать акустику - было бы роскомнадзорство.

[Shurff]

Сегодня в 13:21:43 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

ГАП. В упор я скидываюсь только, если знаю что гап слит.

А если ГАП слит? То типа сам виноват, что не телепат и использовал ГАП не тогда, когда вы решили атаковать?

[NsNoName]

Сегодня в 13:21:43 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

ГАП. В упор я скидываюсь только, если знаю что гап слит.

Соло? Если переть вперед в сторону ПЛ, то в порт.

Если вы смотрели стрим, то заметите, что я не стал преследовать удирающего Ушакова. Просто не догнал бы, а использовать акустику - было самоуничтожение.

Знаете, мой опыт игры на 10ках говорит о том, что в текущем рандоме проще брать Ямато/Шикишиму/Славу/Йошино/Сталинград/Кронштадт и т.д., сидеть издали с 18км + стрелять, играть от брони ГАПа можно в случае отсутствия ПЛ. Мой билд с модулем обнаружения торпед и перком на снижения урона работает для торпед эсминцев, но против той же Balao у меня не вышло ибо пилик-пилик на тебе импульс и 6 торпед с носа, попадание - ремка, пилик-пилик и 4 кормовые, попадание с Критом двигателя и все, я труп. Единственное, что успел сделать так это сокрушительный удар по плоскому. 

 

ПС. Скриншот остался из-за невозможности удалить с смартфона, стрим взгляну вечером.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:32:41 пользователь NsNoName сказал:

Мой билд с модулем обнаружения торпед и перком на снижения урона работает для торпед эсминцев, но против той же Balao у меня не вышло ибо пилик-пилик на тебе импульс и 6 торпед с носа, попадание - ремка, пилик-пилик и 4 кормовые, попадание с Критом двигателя и все, я труп. Единственное, что успел сделать так это сокрушительный удар по плоскому. 

Я вижу 2 варианта развития событий:

1)Атака в упор с разворотом и добивкой кормовыми

Но, я вижу упоминание акустики, значит вариант 1 отпадает.

2)Вы стояли на месте или не маневрировали. Итог очевиден.

Пиликальщики не дадут соврать, удирающий и маневрирующий линкор можно топить ооооочень долго. Или вовсе не добить.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:43:14 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Пиликальщики не дадут соврать, удирающий и маневрирующий линкор можно топить ооооочень долго. Или вовсе не добить.

Скорее второй вариант, если хоть одна извилина имеется.

[Shurff]

Сегодня в 13:46:22 пользователь Panzer_krabe сказал:

Скорее второй вариант, если хоть одна извилина имеется.

Только вы всё никак не объясните, как это должно делаться.

На вашей самой играемой ПЛ у вас попадает почти 40% торпед. При том что дамаг довольно высокий, так что стрелять вы не стесняетесь. Наверное игроков с извилинами (по вашим стандартам) совсем в игре нет, раз у вас попадает больше чем каждая третья торпеда?

[NsNoName]

Сегодня в 13:55:14 пользователь Shurff сказал:

Только вы всё никак не объясните, как это должно делаться.

На вашей самой играемой ПЛ у вас попадает почти 40% торпед. При том что дамаг довольно высокий, так что стрелять вы не стесняетесь. Наверное игроков с извилинами (по вашим стандартам) совсем в игре нет, раз у вас попадает больше чем каждая третья торпеда?

Человек скинул реплей, надо посмотреть как он делает, но я далеко от ПК, может там есть инфа 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:55:14 пользователь Shurff сказал:

Только вы всё никак не объясните, как это должно делаться.

На вашей самой играемой ПЛ у вас попадает почти 40% торпед. При том что дамаг довольно высокий, так что стрелять вы не стесняетесь. Наверное игроков с извилинами (по вашим стандартам) совсем в игре нет, раз у вас попадает больше чем каждая третья торпеда?

Может у вас имеется моя статистика попаданий по уходящим линкорам, о которых речь идет? Нет? Тогда молчите.

[Shurff]

Сегодня в 13:59:16 пользователь Panzer_krabe сказал:

Может у вас имеется моя статистика попаданий по уходящим линкорам, о которых речь идет? Нет? Тогда молчите.

Ну окей. То есть получается вы согласны, что единственная защита от ПЛ - сваливать к краю карты? ) Просто когда вам такое писал я вы почему-то не соглашались.

Кстати, интересное следствие из ваших слов. Получается, что если по уходящим целям вы попадаете реже, чем в среднем, то по тем, которые не хотят убегать вы попадаете ещё чаще. Пускай даже не сильно. Но даже 40% попаданий торпедами - это прямо весьма немало...

Но ПЛ конечно не имба, что вы... )

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:07:10 пользователь Shurff сказал:

То есть получается вы согласны, что единственная защита от ПЛ - сваливать к краю карты?

Не получается.

Сегодня в 14:07:10 пользователь Shurff сказал:

Получается, что если по уходящим целям вы попадаете реже, чем в среднем, то по тем, которые не хотят убегать вы попадаете ещё чаще.

Логично.

Сегодня в 14:07:10 пользователь Shurff сказал:

Но даже 40% попаданий торпедами - это прямо весьма немало...

Это весьма немного, если учесть кол-во попадающих торпед и их урон.

[Shurff]

Сегодня в 14:21:18 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это весьма немного, если учесть кол-во попадающих торпед и их урон.

Их урон - почти 60К за бой. Так что это не немного. Скорее даже наоборот.

Сегодня в 14:21:18 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не получается.

А какой ещё способ вы видите?

[Morskoi_Svitar]

Тадам! Ответ на вопрос "как выжить линкору при встрече с пл?" в стриме на который ссылаются выше.

[TouristCat]

Сегодня в 13:21:43 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Соло? Если переть вперед в сторону ПЛ, то в порт.

Если вы смотрели стрим, то заметите, что я не стал преследовать удирающего Ушакова. Просто не догнал бы, а использовать акустику - было бы роскомнадзорство.

Ну а какие варианты у него еще были? Слева эсминцы, в центре ПЛ. Чтобы нанести урон, надо сближаться - что он и сделал и урона нанес немало в итоге. Да и корабль как бы про средне-ближний бой у него.

 

Собственно, тут сломало игру только то, что вы играли на ПЛ не так как играют обычно (с теми эсминцами на точке). Сместились к центру, упоролись на самого активного игрока команды и вывели его из боя. Тактически всё тут правильно, одна беда - что с этим делать, непонятно. Жаться по углам карты от ПЛ? 

 

Ждать помощи союзников? Так это уже нечестно - вам же помощь союзников для таких действий не нужна. А против вас она почему-то нужна. Б-баланс? 

Да и каких союзников? Он там ругался на эсмов, что они типа не помогают. А как они помогут? Как они банально заменят вашу ПЛ? Даже просто по карте. Вы же не светитесь, то есть им надо заметить какие-то там плывущие торпеды далеко в тылу. Способен ли на это среднерандомный эсминец? Да и шансы вас найти у него какие? И сколько времени на это понадобится? И как быть с торпами от вас в упор или даже тараном? 

 

В этом и имбалансность ПЛ, на мой взгляд. Делают что хотят они, а для противодействия им нужны согласованные действия нескольких кораблей противника. И прочий "парад планет" - то есть весьма редкое сочетание факторов. В результате если подводник умеет играть и не подставляется сам - то убить его почти нереально становится. Именно поэтому я не очень хорошо отношусь к идее набивать стату на ПЛ. Если эта стата выше 50% побед конечно.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:04:24 пользователь TouristCat сказал:

Ну а какие варианты у него еще были? Слева эсминцы, в центре ПЛ. Чтобы нанести урон, надо сближаться - что он и сделал и урона нанес немало в итоге. Да и корабль как бы про средне-ближний бой у него.

Я не говорил за варианты. Я сказал, что его отступление к союзникам - это лучший вариант для линкора. Пытаться догонять в такой ситуации будет только уж совсем отбитая ПЛ.

Сегодня в 17:04:24 пользователь TouristCat сказал:

Собственно, тут сломало игру только то, что вы играли на ПЛ не так как играют обычно (с теми эсминцами на точке). 

Ух бедный несчастный. Сломал я ему игру. Он настукал +- столько же за бой, если не больше. Не говоря уже про количество фрагов и большую эффективность его урона.

Сегодня в 17:04:24 пользователь TouristCat сказал:

Сместились к центру, упоролись на самого активного игрока команды и вывели его из боя. 

Так вывел, что он несколько фрагов после этого сделал. Хотя кракена не прокнуло, да.

И нет я не упарывался. Сбросил все имеющиеся торпеды и ушел регенить автономность.

Сегодня в 17:04:24 пользователь TouristCat сказал:

Жаться по углам карты от ПЛ? 

 

Ждать помощи союзников? Так это уже нечестно - вам же помощь союзников для таких действий не нужна. А против вас она почему-то нужна. Б-баланс? 

Напомните, а чем закончился бой?

Сегодня в 17:04:24 пользователь TouristCat сказал:

В этом и имбалансность ПЛ, на мой взгляд. Делают что хотят они, а для противодействия им нужны согласованные действия нескольких кораблей противника. 

Че там по Ушакову и эсмами? Сможет он соло отмахаться от торпедастов? Или ассист все же понадобится?

Сегодня в 17:04:24 пользователь TouristCat сказал:

И как быть с торпами от вас в упор или даже тараном? 

Уворачиваться. Это работает. Большинство эсмов переживает до 5 торпед, особенно если они все пришлись в нос, а не размазались по корпусу. Но это идеальные условия. Нужно помнить что есть такая вещь как разброс торпед, а доведение импульсом на этих дистанциях уже не поможет. 

Если бы вы пришли с этими заявлениями год назад, я бы сказал что шансов выжить у треуголки нет. Теперь при равном скиле это 50 на 50.

Даже если утопить эсма, всадив 6 из 6, с большой вероятностью размажешься об шлейф ГБ за его спиной. 

[TouristCat]

Сегодня в 15:23:47 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Я не говорил за варианты. Я сказал, что его отступление к союзникам - это лучший вариант для линкора. 

То есть убиваем атакующий геймплей?

 

Сегодня в 15:23:47 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Че там по Ушакову и эсмами? Сможет он соло отмахаться от торпедастов? Или ассист все же понадобится?

Сможет гораздо больше, а получит урона гораздо меньше. А за время КД торпед и вовсе что угодно может сделать.

 

Сегодня в 15:23:47 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если бы вы пришли с этими заявлениями год назад, я бы сказал что шансов выжить у треуголки нет. Теперь при равном скиле это 50 на 50.

То есть крейсеры от подлодок бегут, линкорам вы тоже рекомендуете бежать, а эсмами у вас 50 на 50 (да еще и если они до вас вообще доедут). Простите, а кто же вас убивать-то тогда будет? 

 

Сегодня в 15:23:47 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Ух бедный несчастный. Сломал я ему игру. Он настукал +- столько же за бой, если не больше. Не говоря уже про количество фрагов.

Он лупил слабых игроков, а вы сильного. Разница понятна? Попробуйте не на ПЛ ему так настукать.

[sudak68]

Сегодня в 15:23:47 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Напомните, а чем закончился бой?

Напомнить на какой минуте боя и где вы лично были утоплены? Ушаков еле отбил своё ХП и что бы вас остановить пришлось эсминцу вернуться.

И бой закончился как закончился по  причине  слабости  и нерешительности эсминцев в вашей команде)

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:38:39 пользователь TouristCat сказал:

То есть убиваем атакующий геймплей?

С этим вполне справляются некоторые треуголки.

Сегодня в 17:38:39 пользователь TouristCat сказал:

Сможет гораздо больше, а получит урона гораздо меньше. А за время КД торпед и вовсе что угодно может сделать.

Странное заявление. Это зависит сугубо от команды союзников ибо иначе торпеды придут не из "попсовых" мест карты как вы ждете, а в прямой борт.

И просто для справки. Я всадил 10 из 10 торпед и большую часть в цитадель. Эта хреновина осталась на плаву и закончила бой 45к+

Сегодня в 17:38:39 пользователь TouristCat сказал:

То есть крейсеры от подлодок бегут, линкорам вы тоже рекомендуете бежать, а эсмами у вас 50 на 50 (да еще и если они до вас вообще доедут). Простите, а кто же вас убивать-то тогда будет? 

Ушаковы.

Сегодня в 17:38:39 пользователь TouristCat сказал:

Он лупил слабых игроков, а вы сильного. Разница понятна? 

Неа. Я не знаю сильный противник или нет.

Я вижу корабль, что вылез вперед без команды. Это законная цель.

Сегодня в 17:38:39 пользователь TouristCat сказал:

Попробуйте не на ПЛ ему так настукать.

Если бы кабы. На 10 я уже очень давно играю только в ранги. Или на Балао.

Может быть и настукал, а может и нет. Смысл гадать? На линкорах и крейсерах я играть тоже умею.

[TouristCat]

Сегодня в 16:00:50 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

С этим вполне справляются некоторые треуголки.

И ваша "треуголка" в том числе. Вон даже в стрим попали и тысячи людей это увидели. 

Ну и в чем смысл оного? Как полагаете, игре приносит пользу или вредит такое вот уничтожение атакующего геймплея?

 

Сегодня в 16:00:50 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Странное заявление. Это зависит сугубо от команды союзников ибо иначе торпеды придут не из "попсовых" мест карты как вы ждете, а в прямой борт.

И просто для справки. Я всадил 10 из 10 торпед и большую часть в цитадель. Эта хреновина осталась на плаву и закончила бой 45к+

Это зависит от скилла игрока. Сильные игроки в прямой борт торпеды эсмов обычно не ловят. А уж 10 из 10 тем более. 

А тут вот оно - пожалуйста. Почти фулловый суперлинкор минус. А по вам ни одна бомба в ответ не попала. Всё нормально, да? 

 

Сегодня в 16:00:50 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Ушаковы.

А на заданный вопрос ответить вы не могли бы? Если одни классы кораблей ПЛ гоняет, а с другими разменивается 50 на 50. То где тут справедливость? Их-то кто гонять может?

 

Сегодня в 16:00:50 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Я вижу корабль, что вылез вперед без команды. Это законная цель.

Так вы тоже вылезли вперед без команды. И куда дальше причем - ведь он-то половину карты не переезжал. Почему законная цель - это он, а не вы?

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:10:13 пользователь TouristCat сказал:

Ну и в чем смысл оного? Как полагаете, игре приносит пользу или вредит такое вот уничтожение атакующего геймплея?

Я не вижу "уничтожения" атакующего геймплея. Я даже не смог утопить Ушакова.

И мой фланг один фиг развалился.

Сегодня в 18:10:13 пользователь TouristCat сказал:

Это зависит от скилла игрока. Сильные игроки в прямой борт торпеды эсмов обычно не ловят.

Сильное заявление, учитывая позицию линкора на стриме.

Сегодня в 18:10:13 пользователь TouristCat сказал:

А тут вот оно - пожалуйста. Почти фулловый суперлинкор минус. А по вам ни одна бомба в ответ не попала. Всё нормально, да? 

Он жив и ушел. Не попала ГБ и что? В конечном итоге он вполне себе попал из ГК.

Сегодня в 18:10:13 пользователь TouristCat сказал:

А на заданный вопрос ответить вы не могли бы? Если одни классы кораблей ПЛ гоняет, а с другими разменивается 50 на 50. То где тут справедливость? Их-то кто гонять может?

Я уже писал в этой теме кто и как их может гонять 99% подлодок в рандоме.

Мой геймплей используют очень редко. Удивительно что я вообще где то засветился при относительно малом количестве боев.

Сегодня в 18:10:13 пользователь TouristCat сказал:

Так вы тоже вылезли вперед без команды. И куда дальше причем - ведь он-то половину карты не переезжал. Почему законная цель - это он, а не вы?

Потому что я маленький и незаметный кораблик с торпедами, который предназначен для топления больших и заметных кораблей.

Логично? Вроде да.

[TouristCat]

Сегодня в 16:30:21 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Я не вижу "уничтожения" атакующего геймплея. Я даже не смог утопить Ушакова.

По вашей собственной цитате "Ушаков живым ушел только потому что я не стал сразу добивать с кормовых."

 

Ну как вы не видите уничтожения атакующего геймплея, если сами пишете "отступление к союзникам - это лучший вариант для линкора"? 

Кто атаковать-то будет тогда?

 

Сегодня в 16:30:21 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Сильное заявление, учитывая позицию линкора на стриме.

А вы эту позицию сами отыгрывать пробовали? Она очень сильная - там если где и врываться на этой карте, то как раз по 3-й линии, ага. 

 

Сегодня в 16:30:21 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Он жив и ушел. Не попала ГБ и что? В конечном итоге он вполне себе попал из ГК.

Последнее уже было неважно - мог бы и не попадать уже, там решен исход боя был. 

Важно что непосредственно при вашей встрече он вам не смог сделать ничего, а вы ему за полминуты снесли почти всё ХП. Вот это ненормально. 

 

Сегодня в 16:30:21 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Я уже писал в этой теме кто и как их может гонять 99% подлодок в рандоме.

Мой геймплей используют очень редко. Удивительно что я вообще где то засветился при относительно малом количестве боев.

Уж не знаю, где вы и что писали - но я не видел. В последних сообщениях вы писали, что линкорам лучше бежать к союзникам, а с эсмом вы будете 50 на 50. 

Такого геймплея (сноси фиолета на суперлинкоре за полминуты и едь дальше) на мой взгляд, в игре вообще быть не должно. 

Вы просто очень ярко показали это людям и вызвали соответствующую реакцию. 

 

Сегодня в 16:30:21 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Потому что я маленький и незаметный кораблик с торпедами, который предназначен для топления больших и заметных кораблей.

Логично? Вроде да.

За тем небольшим дополнением, что вы и маленькие и малозаметные тоже топите. По вашим собственным словам - даже эсмов вон 50 на 50 при равном скилле. 

А в том стриме еще и Аляску грохнули. Которая вообще-то контрэсм. Но подлодки, такие подлодки...

Извините, я просто уже не знаю, какими аргументами вам пояснить проблему баланса классов.