Закрытое тестирование - автоматическое ПЛО для авианосцев

[anonym_5ZPStDmItK3J]

Для АВ давно напрашивается переключение между эскадрильями и действиями АВ
эскадрилья может летать на автомате, пока ты переключился на авик для корректировки движения и защиты от ПЛ 
подкорректировал движение или справился с ПЛ, опять переключился на эскадрилью .
ЭТО  БУДЕТ ОЧНЬ УДОБНО так как автопилот очень кривой и зачастую АВ упирается в остров или тупит, думаю тоже самое будет с борьбой против ПЛ 

[Leaf89]

Сегодня в 11:02:55 пользователь Andry970 сказал:

Дружище, ты верно давно не играл на авиках, раз считаешь их имбалансными. С момента перепила авиков: почти все поняли пользу хождения ордером, узнали как пользоватся приоритетным сектором, невменяемое по своей силе ПВО высокоуровневых лодок. Ряд чувствительных нерфов ( Разворот прицела и временная задержка залпа штурмов, нерфы ББ - бомб. ну и т.д. ), которые серьезно упростили житуху эсмам ( Если учесть, нерфы других классов, то сейчас - СЧАСТЛИВОЕ ВРЕМЯ для эсмов!! ). Я не эсминцевод ни разу, но по ощущениям, игра на треугольных стала проще ( ''Лепет" Арвидена и Ко., в расчет принимать не стоит, у них мечта эгоиста: '' Я могу ВСЕ, а вы не должны НИЧЕГО'', это если перевести бла бла эсминцеводов на нормальный русский!! ).

Ты серьезно сам в эти сказки веришь? Хождение в ордене…для эсма? И много навоюет эсм, находясь в ордене? И на точки наверное орденом все дружно ходят, да? Может ты вообще в игру давно не играл?

 

Давай признаем, кроме европейцев, эсмы обладают плюс-минус бесполезным пво, а авику для того, чтобы испортить им игру, достаточно просто летать рядом и светить. Эсмы типа Козака и Асасио даже люстры сбить быстро не могут. И в такой ситуации им либо тратить драгоценный дым, либо просто не играть. Но ты конечно, знаешь это лучше, не играя на эсмах. А вообще это верно для любого корабля, кроме авика и ПЛ, особенно когда речь идёт о Нахимове.

 

И теперь разрабы решают дать им ещё больше автоматики, чтобы их любимый класс не отвлекался на всякую ерунду, на которую ВЫНУЖДЕНЫ отвлекаться ВСЕ остальные классы.

В связи с этим 2 вопроса:

1. Отчего такая исключительность?

2. Эта автоматика будет бесполезна или ультимативна?

 

(Вспомним также, что авики и так меньше всех рискуют своим хп, имунны к детонации, обладают автоматической улучшенной ремонтной командой). Это я для тех, кто будет говорить, что авики полностью в балансе, и не выделяются на фоне других классов количеством костылей.

Сегодня в 11:57:56 пользователь OKI3100 сказал:

Я одно время проверял критиканов авиков. Почти 100% критиков - на авиках не играют +- 100 боев на авиках (даже среди фиолетов)

И что из этого следует? Если человек не любит играть на авике, то он не страдает от их имбалансности? Или как это работает?

Что это за терпильная логика? Ей можно вообще все, что угодно защищать: фильмы, политиков, магию и т.д.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:18:02 пользователь drozd707 сказал:

Очень просто. Ни к одному их этих кораблей ПЛ не может безнаказанно подойти на 5-6 км и стоя торпедировать каждые 40 секунд не расходуя атономность. Они ей лицо сломают. Плюс у ЛК есть льготы по наведению торпед, а кр могут маневрировать. А что может ОГРОМЕННАЯ туша АВ? Убить быстро ПЛ? не может. Создать достаточную угрозу? не может. Может так же как и в ЛК торпеды перестают наводиться за 2-3 км? Нет, доводятся до 400 метров. у Тушки АВ Манёвренность хуже, разгон хуже, броня хуже, птз хуже, хп меньше. У АВ нет шансов против ПЛ просто нет. Нидерландцы могут уйти позиционкой и манёврами, на ЛК мансануть торпеды ПЛ не сложно, а что может АВ? А я подскажу, он может умереть.

Исторически АВ были самыми покладистыми клиентами ПЛ, хотя и по другим причинам. Взлетно-посадочные операции требовали прямолинейного движения против ветра, отчего движение было предсказуемым.

[Leaf89]

Сегодня в 13:18:02 пользователь drozd707 сказал:

Очень просто. Ни к одному их этих кораблей ПЛ не может безнаказанно подойти на 5-6 км и стоя торпедировать каждые 40 секунд не расходуя атономность. Они ей лицо сломают. Плюс у ЛК есть льготы по наведению торпед, а кр могут маневрировать. А что может ОГРОМЕННАЯ туша АВ? Убить быстро ПЛ? не может. Создать достаточную угрозу? не может. Может так же как и в ЛК торпеды перестают наводиться за 2-3 км? Нет, доводятся до 400 метров. у Тушки АВ Манёвренность хуже, разгон хуже, броня хуже, птз хуже, хп меньше. У АВ нет шансов против ПЛ просто нет. Нидерландцы могут уйти позиционкой и манёврами, на ЛК мансануть торпеды ПЛ не сложно, а что может АВ? А я подскажу, он может умереть.

После такого коммента прямо плакать хочется, если бы не ряд НО…

1. Авик, как правило, находится дальше всех от противника. Поэтому ПЛ в большинстве случаев отвлечется на цель поближе, чем будет целенаправленно идти за авиком.

2. Авик (сюрприз для многих игроков на них) может следить за картой, и меня свою позицию, до того, как за ним придут.

3. Авик обладает автоматической улучшенной ремкой, которая делает пуск по нему управляемых торпед почти невозможным. А от обычных он может и уйти. Плюс, в большинстве случаев, прорвавшаяся к нему лодка, уже не будет обладать полным запасом автономности.

Так что да, сейчас авик не особо что может сделать против лодки, как и она ему. Но в ещё худшей ситуации находятся КР Нидерландов. Так почему авикам дают этот костыль раньше, чем Нидерландцам, и почему опять в виде автомата? Почему бы всю игру авику не засчитывать автоматически, чем он так лучше других классов?

[WordHearts]

Сегодня в 16:15:53 пользователь Leaf89 сказал:

После такого коммента прямо плакать хочется, если бы не ряд НО…

1. Авик, как правило, находится дальше всех от противника. Поэтому ПЛ в большинстве случаев отвлечется на цель поближе, чем будет целенаправленно идти за авиком.

2. Авик (сюрприз для многих игроков на них) может следить за картой, и меня свою позицию, до того, как за ним придут.

3. Авик обладает автоматической улучшенной ремкой, которая делает пуск по нему управляемых торпед почти невозможным. А от обычных он может и уйти. Плюс, в большинстве случаев, прорвавшаяся к нему лодка, уже не будет обладать полным запасом автономности.

Так что да, сейчас авик не особо что может сделать против лодки, как и она ему. Но в ещё худшей ситуации находятся КР Нидерландов. Так почему авикам дают этот костыль раньше, чем Нидерландцам, и почему опять в виде автомата? Почему бы всю игру авику не засчитывать автоматически, чем он так лучше других классов?

1) не все авики играют от края карты, и не исключает пл упаранта который знает про авто ремку и беспомощность крылатых против подводных. 

2) Сюрприз для многих не разу ни игравших на авиках это маневреность хуже лк, и ты либо буксируешь тушку либо играешь так как автопилот играет всегда на стороне красных. 

3) Ну зная кд реки и расстояния до авика с 6км вполне напихать огурцов. 

Автономность не кто не мешает быть над водой в инвизе около авика

[_Akagi_]

Сегодня в 16:15:53 пользователь Leaf89 сказал:

3. Авик обладает автоматической улучшенной ремкой, которая делает пуск по нему управляемых торпед почти невозможным.

Ого управляемые торпедами целую минуту нельзя пулькать! 

Спрашивается, а назачем по нему пулькать импульсом? Чтобы он заметил, что ремка внезапно активировалась и уплыл в закат?

Подплыть на 2 км и всадить в него альтер торпы, "изи фраг". Единственный класс, который ни-хче-го плодке сделать неспособен. Ни на 20 км, ни на 2 км.

Сегодня в 15:42:02 пользователь Leaf89 сказал:

И теперь разрабы решают дать им ещё больше автоматики, чтобы их любимый класс не отвлекался на всякую ерунду, на которую ВЫНУЖДЕНЫ отвлекаться ВСЕ остальные классы.

Вот вы правда считаете, что авторемка это афигенная фича? На полном серьёзе? Которая сразу тушит любой вшивый единственный пожарчик?

Вот с удовольствием бы поменялся этой авторемкой с остальными классами на нормальную, ручную. Пусть бы они не отвлекались лишний раз от пиу-пиу в прицеле.

 

[drozd707]

Сегодня в 16:15:53 пользователь Leaf89 сказал:

А от обычных он может и уйти

На тот свет он от них может уйти. С 4 км и эсмы порой не могут увернуться.

 

Сегодня в 16:15:53 пользователь Leaf89 сказал:

Плюс, в большинстве случаев, прорвавшаяся к нему лодка, уже не будет обладать полным запасом автономности.

7 секунд. 7 секунд автономности нужно ПЛке что бы законтрить любой налёт АВ.

Сегодня в 16:15:53 пользователь Leaf89 сказал:

Авик обладает автоматической улучшенной ремкой, которая делает пуск по нему управляемых торпед почти невозможным

Кидаешь с 12 км в авик 1 импулс, плывёшь к нему минуту не кидая торпеды. Всё мы законтрили "имбовую улучшенную ремку". Авиководу не будет никаких оповещений о том что ремку только что выбили и узнает он о том что ПЛ рядом скорее всего по импульсу который донаводит уже пущенные торпеды. Если что разгон тушки занимает жалкие 50-60 секунд чисто по прямой.

 

Сегодня в 16:15:53 пользователь Leaf89 сказал:

Так что да, сейчас авик не особо что может сделать против лодки, как и она ему

Так что сейчас лодка может с самого начала боя пойти в АВ убить его на 10 минуте и он вообще ничего не сможет сделать. Зато в вашей команде останется и ПЛка и АВ. Боланс,ага.

[MortHades]

Сегодня в 17:57:00 пользователь drozd707 сказал:

Кидаешь с 12 км в авик 1 импулс, плывёшь к нему минуту не кидая торпеды. Всё мы законтрили "имбовую улучшенную ремку".

И авиковод, который следит за игрой начинает неспешное движение в сторону своего ордера.

 

Сегодня в 17:57:00 пользователь drozd707 сказал:

...узнает он о том что ПЛ рядом скорее всего по импульсу ...

 

[drozd707]

Сегодня в 18:03:18 пользователь MortHades сказал:

И авиковод, который следит за игрой начинает неспешное движение в сторону своего ордера.

угу, но вспоминает что он американски АВ с заметность 16 км. (и не забываем, по импульсу который уже висит. Сбитая ремка не оповещается.)

хотя есть ещё сценарии.

-Но ордер и так уже позади него.

-Но у врагов ЛК которые скидываются по засвету.

-Но ПЛ ни разу не светилась так что он буквально идёт на неё.

Не все АВ нахимов что бы лезть к своим воюнам.

Вообще на самом деле я описал самый нескиловый вариант. Салмон вообще может шотнуть АВ через ремку неуправляемыми с обоих концов ТА. Только для таких тактик нужно делать страшную вещь в которую многие не могут, думать.

[MortHades]

Сегодня в 18:14:03 пользователь drozd707 сказал:

угу, но вспоминает что он американски АВ с заметность 16 км.

 

И чем эта заметность мешает уйти из зоны досягаемости торпед ПЛ?

 

Сегодня в 18:14:03 пользователь drozd707 сказал:

-Но ордер и так уже позади него

 

Тогда с зелёной командой что-то не так, и спасти бой может мало что.

Сегодня в 18:14:03 пользователь drozd707 сказал:

-Но у врагов ЛК которые скидываются по засвету.

 

Подобная история происходит со всеми и с ПЛ в том числе. Это к механикам игры...

 

Сегодня в 18:14:03 пользователь drozd707 сказал:

.

-Но ПЛ ни разу не светилась так что он буквально идёт на неё.

 

Маловероятно, но возможно. Не играйте сегодня в азартные игры)

 

Сегодня в 18:14:03 пользователь drozd707 сказал:

Не АВ нахимов что бы лезть к своим воюнам.

Ниченипонятно.

[Y6uBaIIIKa_]

Сегодня в 13:18:02 пользователь drozd707 сказал:

Очень просто. Ни к одному их этих кораблей ПЛ не может безнаказанно подойти на 5-6 км и стоя торпедировать каждые 40 секунд не расходуя атономность. Они ей лицо сломают. Плюс у ЛК есть льготы по наведению торпед, а кр могут маневрировать. А что может ОГРОМЕННАЯ туша АВ? Убить быстро ПЛ? не может. Создать достаточную угрозу? не может. Может так же как и в ЛК торпеды перестают наводиться за 2-3 км? Нет, доводятся до 400 метров. у Тушки АВ Манёвренность хуже, разгон хуже, броня хуже, птз хуже, хп меньше. У АВ нет шансов против ПЛ просто нет. Нидерландцы могут уйти позиционкой и манёврами, на ЛК мансануть торпеды ПЛ не сложно, а что может АВ? А я подскажу, он может умереть.

Похоже у вас возникли какие то трудности с прочтением моего вопроса. Повторю: 

Угу но у всех кораблей нормального лвла без ПЛО есть авиация и орудия ГК.

Интересно как это связано с авиаударом Нидерландских крейсеров самолеты которых не светят от слова совсем? Или как засветить ПЛ штурмовиками Kearsarge и нанести ей урон с ГК когда она находится под водой?

 

P.S Довожу до сведенья что ПЛ не может безнаказанно подходить на 5 км ни кому не расходуя автономность , во первых там заметность у 10-ок 5.6 и 5.9 км и у 8-ых 5.6 и 6 км, во вторых даже у АВ есть ПМК и так же можно повесить люстру и скинутся по подлодке в надводном положении. Так что у всех кораблей без ПЛО даже у Авианосца если мыслить как вы, есть шанс убить ПЛ. Да только за АВ (которые к слову вообще могут забиться в угол, и не у каждой подлодки получится дойти до него хотя бы к концу боя) разработчики подумали, а об остальных страдальцах как то забылось.

 

[MortHades]

И, вы советуете авику просто стоять и ждать прихода торпед? А то вдруг

Сегодня в 18:14:03 пользователь drozd707 сказал:

-Но ордер и так уже позади него.

-Но у врагов ЛК которые скидываются по засвету.

-Но ПЛ ни разу не светилась так что он буквально идёт на неё.

Не АВ нахимов что бы лезть к своим воюнам.

???

[drozd707]

Сегодня в 18:26:40 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

Довожу до сведенья что ПЛ не может безнаказанно подходить на 5 км ни кому не расходуя автономность , во первых там заметность у 10-ок 5.6 и 5.9 км и у 8-ых 5.6 и 6 км, во вторых даже у АВ есть ПМК и так же можно повесить люстру и скинутся по подлодке в надводном положении

Слова не мальчика, но человека который не имел дел за 390 боёв с ПЛ упорантом.

 

Сегодня в 18:26:40 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

во вторых даже у АВ есть ПМК

Можно его сразу выкидывать в мусорку, у большинства АВ оно около 5 км, косое, наносит очень малый урон, имеет убогие углы наведения и в целом больше декорация.

 

Сегодня в 18:26:40 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

так же можно повесить люстру и скинутся по подлодке в надводном положении

Нанеся где то 1к урона, повторить 18 раз, используя 8 люстр. Это при условии что ПЛ нужно для контры захода нажать ОДНУ кнопочку погружения на пару секунд.

 

Сегодня в 18:26:40 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

Так что у всех кораблей без ПЛО даже у Авианосца если мыслить как вы, есть шанс убить ПЛ

Ну, удачи убить ПЛ на Имельмане. И не нужно обманываться 105мм наносят 100 урона. 

 

Сегодня в 18:26:40 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

разработчики подумали, а об остальных страдальцах как то забылось

Ещё раз говорю, у ветки нидерладцев есть возможность переиграть ПЛку. Говорю не голословно выкачивал ветку когда в бою было 2-3 ПЛ и по 4-5 эсмов. А остальные это больше исключения из которых реально страдает только карсарж. Я не согласен в таким вот, но именно АВ стали родоначальниками каждого этого корабля. Оры "всё для авианосцев и только" глупы, потому что механика спокойно потом может разойтись.

 

Сегодня в 18:26:40 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

если мыслить как вы

А если мыслить как вы, то можно в принципе и не общаться больше. Понимания ситуации АВ vs ПЛ у вас ровно ноль, в вашей голове только пустые предрассудки, по которым один класс должен умирать от всех остальных потому что он надуманная "имба". Всё мне надоело, что толку говорить в стену?

 

Сегодня в 18:27:41 пользователь MortHades сказал:

И, вы советуете авику просто стоять и ждать прихода торпед? А то вдруг

Да нет, просто кто поумнее на ПЛ уже давно ставит импульсы после пуска торпед, так что за 10-15 секунд их прихода мало что можно сделать, а как тшука разгонится уже и вторая пачка будет на воде и с полным наведением. Плюс частенько автопилот сам подставляется под торпеды ПЛ. Да и ПЛ может на самом деле не нырять на перископ, а там какие нибудь мусаши с сатсумами шустро объяснят чем заканчивается подворот бортом к флангу.

[Leaf89]

Тут уже много рассуждений было, но так и не прозвучал ответ на банальный вопрос: почему такую механику дают именно авикам, чем они ее заслужили больше, чем другие классы (которые больше и чаще страдают от ПЛ)?

Мы же говорим не о мобильной игре, которая сама в себя играет. Поэтому любая автоматика (пмк, пво, авторемки и пр.) только ухудшают игру, уменьшая влияние игрока на бой.

[drozd707]

Сегодня в 15:52:45 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Исторически АВ были самыми покладистыми клиентами ПЛ

Однако исторически же авиация которую запускали авианосцы так же могла успешно кошмарить ПЛ. Авиация в целом была одним из лучших способов уничтожения подлодки.

Сегодня в 18:52:33 пользователь Leaf89 сказал:

почему такую механику дают именно авикам, чем они ее заслужили больше, чем другие классы

Последний ответ. Но в этот раз не со стороны логики и баланса, а со стороны реальности кода. Авианосец - класс костыль. Многие механики адекватно не работают, истребители багуются на ровном месте. Самолёты имеют кривую коллизию часть необходимого функционала отсутствует. По сути игра в данный момент не поддерживает мультиуправляемость, человек не может управлять "вторым" юнитом, только первым. Отсюда и авторемка, и авто ПЛО. Авиководу по сути удобнее было бы иметь возможность это всё нажать на тушке, но в игре просто не заложили функционала для переключения с группы на авик и назад и скорее всего это не возможно и чрезмерно грузило бы сервер. (но не факт)

[Leaf89]

Сегодня в 18:57:16 пользователь drozd707 сказал:

Однако исторически же авиация которую запускали авианосцы так же могла успешно кошмарить ПЛ. Авиация в целом была одним из лучших способов уничтожения подлодки.

Последний ответ. Но в этот раз не со стороны логики и баланса, а со стороны реальности кода. Авианосец - класс костыль. Многие механики адекватно не работают, истребители багуются на ровном месте. Самолёты имеют кривую коллизию часть необходимого функционала отсутствует. По сути игра в данный момент не поддерживает мультиуправляемость, человек не может управлять "вторым" юнитом, только первым. Отсюда и авторемка, и авто ПЛО. Авиководу по сути удобнее было бы иметь возможность это всё нажать на тушке, но в игре просто не заложили функционала для переключения с группы на авик и назад и скорее всего это не возможно и чрезмерно грузило бы сервер. (но не факт)

Во-первых, это, я так понимаю, лишь предположение игрока - хотелось бы услышать объяснение разработчиков.

Во-вторых, такое объяснение лишь подтверждает текущую имбалансность авиков, как класса (не путать с имбовостью). То есть с авиками определенно есть проблема, помимо чисто игрового баланса, о котором одни постоянно говорят, а другие отрицают (включая блогеров из разных стран).

[Y6uBaIIIKa_]

Сегодня в 18:48:45 пользователь drozd707 сказал:

Слова не мальчика, но человека

Который так и не ответил на вопрос.

Сегодня в 18:26:40 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

Интересно как это связано с авиаударом Нидерландских крейсеров самолеты которых не светят от слова совсем? Или как засветить ПЛ штурмовиками Kearsarge и нанести ей урон с ГК когда она находится под водой?

Но вместо этого накатал целую простыню плача об всеми обижаемыми АВ.

Цитата

если мыслить как вы, то можно в принципе и не общаться больше.

 

[kroxa_vova]

До сих пор не могу понять в чем у нынешних авианосцев проявляется обещанная вариативность. Старые авики могли в сетапы - ПВО и ударный. А нынешние в чем? Сейчас логика эскортных и ударных авианосцев отлично бы была к месту. Выбираешь эскортный сетап - получай в ангар преимущественно истребители и бомбардировщики с ГБ, мешай играть вражескому авику и плодке, попутно подсвечивая красную команду. Выбираешь ударный - в ангаре торпедоносцы и бомбардировщики и мешаешь играть всем красным ЛК, КР и эсмам. И не нужно было бы этих костылей с автоматическим сбросом ГБ.

[drozd707]

Сегодня в 19:33:38 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

Который так и не ответил на вопрос

Ответ на вопрос есть, только вот способности его прочесть нет. А это совсем уже не мои проблемы.

 

Сегодня в 19:33:38 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

Но вместо этого накатал целую простыню плача об всеми обижаемыми АВ

Плача? Ною тут не я, я всего лишь описываю то что есть в игре. 

 

В целом вы заслужили. Месье, идите к рогатому!

[igor5let]

В 19.08.2022 в 22:48:45 пользователь drozd707 сказал:

Да нет, просто кто поумнее на ПЛ уже давно ставит импульсы после пуска торпед, так что за 10-15 секунд их прихода мало что можно сделать, а как тшука разгонится уже и вторая пачка будет на воде и с полным наведением.

А кто то наоборот играет? сначала импульс, потом торпеды? Это типо "Бью по тебе!!!" (с) Благородно.

Импульс нынче - это сразу призыв самолетов ПЛО на район базирования. 

Я тут в коопе выполнял задачу на ПЛ - по полной прочувствовал как это бывает, только чуть засветился - боты моментально скидываются с Авто ПЛО по засвету лодки.