U-4501 - Немецкая акционная подводная лодка X уровня

[ACETON87]

Сегодня в 11:17:50 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Опять пишем чушь? На лодке более чем достаточно игроков с нулевыми навыками игры.

959 человек за месяц:

Смотрим в книгу видим фигу. На других ПЛ посмотри какие игроки играют. Больше всего боёв у игроков с про альфой 500-800+ на 2501, К1 и Балао. Открываю категорию 500+. Вижу следующее: 2501 -6к, К1-5.5к, Балао -4к боёв. На Гато 1.1к, на 4501 -1.5к. Это ли не показатель редкости Гато и 4501 у слабых игроков? Как по мне показатель очевидный. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 11:19:48 пользователь ACETON87 сказал:

На других ПЛ посмотри какие игроки играют. Больше всего боёв у игроков с про альфой 500-800+ на 2501, К1 и Балао. Открываю категорию 500+. Вижу следующее: 2501 -6к, К1-5.5к, Балао -4к боёв. На Гато 1.1к, на 4501 -1.5к. Это ли не показатель редкости Гато и 4501 у слабых игроков? Как по мне показатель очевидный. 

500 проальфы - это игроки с околонулевым скилом.

И эти "нулевки" имеют среднюю выживаемость на U-4501 в 2 раза выше чем игроки того же "уровня скила" на других ПЛ десятках.

Смекаем? U-4501 выживает ЗА игрока. ВОПРЕКИ его кривым ручкам и не знанию матчасти.

Сегодня в 11:19:48 пользователь ACETON87 сказал:

Смотрим в книгу видим фигу. 

Действительно.

Я ничего не писал про "редкость" U-4501.

Я ткнул в то, что на U-4501 играет так же много криворучек как и на прочих ПЛ, а не "А это как правило игроки выше среднего уровня."(с)ACETON87

 

 

[ACETON87]

Сегодня в 13:45:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

500 проальфы - это игроки с околонулевым скилом.

И эти "нулевки" имеют среднюю выживаемость на U-4501 в 2 раза выше чем игроки того же "уровня скила" на других ПЛ десятках.

Смекаем? U-4501 выживает ЗА игрока. ВОПРЕКИ его кривым ручкам и не знанию матчасти.

Смекаем. Если говорите "А", то говорите и "Б". А именно - Имея выживаемость в 2 раза больше, урон больше не в 2 раза, а лишь немного. Что вполне допустимо. По большому счету у 4501 выбивается только процент выживаемости. Что не делает ее имбой в совокупности. Скорее только за счёт живучести она находится в лидерах среди слабых игроков, а у сильных живучесть уже не решает. Потому что у игроков с провльфой 1400+ внезапно урон выравнивается (кроме 2501 и Трэшер)  не смотря на рекордную живучесть 4501. Получается что уже за счёт живучести она держится в лидерах по урону.

Сегодня в 13:45:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Я ткнул в то, что на U-4501 играет так же много криворучек как и на прочих ПЛ, а не "А это как правило игроки выше среднего уровня."(с)ACETON87

1.5к игроков с про альфой 500+ играет на 4501, против 4-6к на других ПЛ. Это совсем не так же как на других ПЛ.

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 15:21:26 пользователь ACETON87 сказал:

По большому счету у 4501 выбивается только процент выживаемости

Вы прицепились к полнейшим клешнерукам. Вообще не понимаю зачем их статистику обсуждать.

Вам Свитер привёл статистику игроков 800 Проальфа, ну то есть среднестатистического игрока. И вот там 4501 имеет запредельно аномальные результаты по проценту побед. И среди более скилловых 4501 ближе к топу.

 

Как раз это говорит, что лодка не в балансе. Совсем.

[ACETON87]

Сегодня в 17:36:34 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Вам Свитер привёл статистику игроков 800 Проальфа, ну то есть среднестатистического игрока

Я смотрел статистику у игроков 1400+. Кроме трэшера и 2501 у всех ПЛ урон в районе 54-55к. При этом только у 4501 опять рекордная живучесть более 50%, а у остальных +/-30%. Т.е. имея чрезмерную живучесть 4501 имеет обычный урон. Если товарищ Свитер считает имобовость только по показателю выживаемости, то я умываю руки. Если в кратце, то 4501 только за счёт чрезмерной живучести может набивать дамаг на уровне других ПЛ.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:48:29 пользователь ACETON87 сказал:

Я смотрел статистику у игроков 1400+. Кроме трэшера и 2501 у всех ПЛ урон в районе 54-55к. При этом только у 4501 опять рекордная живучесть более 50%, а у остальных +/-30%. Т.е. имея чрезмерную живучесть 4501 имеет обычный урон. Если товарищ Свитер считает имобовость только по показателю выживаемости, то я умываю руки.

Ну да ну да.

А если открыть среднюю то выясняется, что её даже ГАТО догнать по среднему не может. А все остальные лодки в глубоком ауте.

Скрытый текст

А у фиолетов так вообще "неприятные" значения набиваются:

Скрытый текст

 

 

[ACETON87]

Сегодня в 17:58:37 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

А если открыть среднюю то выясняется, что её даже ГАТО догнать по среднему не может. А все остальные лодки в глубоком ауте.

Количество боев среди игроков с проальфой 1900+ за последние 28 дней

Скрытый текст

Количество боев среди игроков с проальфой 500+ за этот же период 

Скрытый текст

Как видим на "имбовых" Гато и 4501 гораздо меньше боев в категории 500+. Следовательно статистику им роняют не так активно как прокачиваемым ПЛ. О чем я собственно тут и писал ранее. Стальная и ОИшная ПЛ-ки в основном у скиловых игроков, а у слабых встречается гораздо реже.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 22:21:00 пользователь ACETON87 сказал:

Как видим на "имбовых" Гато и 4501 гораздо меньше боев в категории 500+. 

А ниче так, что и общее количество боев на этих ПЛ в 2-3 раза меньше?

Сегодня в 22:21:00 пользователь ACETON87 сказал:

 О чем я собственно тут и писал ранее. Стальная и ОИшная ПЛ-ки в основном у скиловых игроков, а у слабых встречается гораздо реже.

Ерунду писал.

на 0-800 проальфы U-4501 приходится 4600 боев из 9600 за последние 28 дней.

Т.е ПОЛОВИНА

 

[Flashjkeeee]

Сегодня в 09:05:15 пользователь ACETON87 сказал:

У 4501 высокая подводная скорость только по прямой. Малейший маневр в сторону приводит к резкому снижению скорости до 20 узлов.На поверхности и перископе она идёт 21 узел что является наихудшим показателем среди ПЛ. Подлодка эта продается за сталь, купили ее естественно в основном те, кто активно играет на ПЛ и имеет достаточно большое количество стали. А это как правило игроки выше среднего уровня. Соответственно показатели эффективности у нее завышены. Если раздать ее всем бесплатно, статистика резко полетит вниз.

Статистика в данном случае не в пользу ваших слов, т.к. и скиловые и не скиловые имеют от 40+% выживаемости, в то время как на любой другой подлодке краб будет иметь 10-20%, скиловый 30-40%. Разница между скиловиками и нескиловиками лишь в том, что краб просто будет вас бесить весь бой и бесконечно отвлекать заставляя подставляться, а скиловый просто убъет любое желание играть вообще.

[StrixGame]

Соглашусь с мнением, что данная ПЛ самая токсичная (по своему), помимо прочего, ее токсичность обуславливается ее подводной динамикой (крайне трудно выцеливать ее ГБ итп), так еще и кд торпед 35секунд. Весьма проста в освоении (лично для меня) - на фоне других ПЛ.

https://youtu.be/iioPd_DgDok

[ACETON87]

Сегодня в 01:56:34 пользователь Flashjkeeee сказал:

Статистика в данном случае не в пользу ваших слов, т.к. и скиловые и не скиловые имеют от 40+% выживаемости, в то время как на любой другой подлодке краб будет иметь 10-20%, скиловый 30-40%. Разница между скиловиками и нескиловиками лишь в том, что краб просто будет вас бесить весь бой и бесконечно отвлекать заставляя подставляться, а скиловый просто убъет любое желание играть вообще.

Я уже писал что только за счёт выживания 4501 представляет из себя играбельную ПЛ. Просто надо смириться с тем что у нее всегда будет рекордная выживаемость и все. Однако это не делает ее какой-то особенной имбой на фоне других ПЛ. Та же Гато по урону фактически не уступает у сильных игроков.

В 21.10.2024 в 22:53:22 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Ерунду писал.

на 0-800 проальфы U-4501 приходится 4600 боев из 9600 за последние 28 дней.

Т.е ПОЛОВИНА

Ещё раз сравни с количеством боёв на других ПЛ за этот же промежуток времени.

Сегодня в 03:11:50 пользователь StrixGame сказал:

Соглашусь с мнением, что данная ПЛ самая токсичная (по своему), помимо прочего, ее токсичность обуславливается ее подводной динамикой (крайне трудно выцеливать ее ГБ итп), так еще и кд торпед 35секунд. Весьма проста в освоении (лично для меня) - на фоне других ПЛ.

https://youtu.be/iioPd_DgDok

Смотря с какой колокольни смотреть. Любой подводник который встретится с К-1 скажет что она самая токсичная ПЛ. Эсминцеводы скажут что самая токсичная это Гато. По крайней мере я за бой иногда до трёх эсмов топил. Кучность, скорость и урон наводящихся торпед использованные прямой наводкой решают.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:43:30 пользователь ACETON87 сказал:

Ещё раз сравни с количеством боёв на других ПЛ за этот же промежуток времени.

Ау, прием.

Боев меньше потому что игроков меньше. Но в процентах соотношение криворучек и скиловиков на U-4501 такое же как на других ПЛ.

Сегодня в 13:43:30 пользователь ACETON87 сказал:

Я уже писал что только за счёт выживания 450 представляет из себя играбешьную ПЛ. 

Она не "играбельная" она имбалансная.

Её немецкий супер с трудом обходит.

[Flashjkeeee]

Сегодня в 11:43:30 пользователь ACETON87 сказал:

Я уже писал что только за счёт выживания 4501 представляет из себя играбельную ПЛ. Просто надо смириться с тем что у нее всегда будет рекордная выживаемость и все. Однако это не делает ее какой-то особенной имбой на фоне других ПЛ. Та же Гато по урону фактически не уступает у сильных игроков.

В том то и дело что делает. ПЛ имеет самый высокий процент выживания, как следствие - самый высокий % побед, а этот % побед достигается тем, что она на себя отвлекает огромное количество внимания и просто выводит из себя фланг заставляя постоянно не на корабли смотреть а искать и пытаться попасть по ее пингам. Следственно либо надо глобально переделывать систему засвета и макреров от пингов сонаром, чтобы всем становилось хоть как-то понятнее куда и как движется пл, но вместе с этим надо и систему борьбы и урона по пл переделывать, т.к. это приведет к существенному снижению выживаемости для всех кроме совков, либо точечно нерфить параметры данной ПЛ, что выглядит в данный момент более логичным и менее трудозатратным.

[ACETON87]

В 22.10.2024 в 21:24:10 пользователь Flashjkeeee сказал:

В том то и дело что делает. ПЛ имеет самый высокий процент выживания, как следствие - самый высокий % побед

Я буквально пару постов назад выкладывал статистику боев на ПЛ10. На 4501 и Гато среди слабых игроков сыграно кратно меньше количество боев чем на изучаемых ПЛ. Не поленюсь. Еще раз покажу статистику за последние 28 дней. 

Общее количество боев за 28 дней.

Скрытый текст

 Игроки с про альфой 1900+

Скрытый текст

Игроки 1100+

Скрытый текст

Игроки 800+

Скрытый текст

И наши любимые 500+

Скрытый текст

Из этой статистики видно, что чем ниже скилл игроков, тем больше боев на прокачиваемых ПЛ. Среди скиловых игроков больше боев на 4501 и Гато. Отсюда и завышенная статистика у 4501 и Гато. По этой же причине вам кажется что они супер имбы и очень токсичные. 

[StrixGame]

В 22.10.2024 в 20:43:30 пользователь ACETON87 сказал:

Смотря с какой колокольни смотреть. Любой подводник который встретится с К-1 скажет что она самая токсичная ПЛ. Эсминцеводы скажут что самая токсичная это Гато. По крайней мере я за бой иногда до трёх эсмов топил. Кучность, скорость и урон наводящихся торпед использованные прямой наводкой решают.

Я и написал с какой стороны от себя.

ее токсичность обуславливается ее подводной динамикой (крайне трудно выцеливать ее ГБ итп), так еще и кд торпед 35секунд. 

[ACETON87]

Сегодня в 01:10:06 пользователь StrixGame сказал:

Я и написал с какой стороны от себя.

ее токсичность обуславливается ее подводной динамикой (крайне трудно выцеливать ее ГБ итп), так еще и кд торпед 35секунд. 

Ее токсичность обуславливается в первую очередь тем что на ней играют по большей части опытные игроки, это показывает статистика. 37 узлов 4501 шурует только по прямой на глубине. Если немного повернуть, она тут же сбрасывает скорость до 20 узлов, погружения и всплытия так же сопровождаются снижением скорости до 20-25 узлов. Из этого делаем вывод что если 4501 играет на скорости то надо брать упреждение больше. Если она петляет, то контрится ровно так же как другие ПЛ. Занавес.

[StrixGame]

Сегодня в 08:15:25 пользователь ACETON87 сказал:

Ее токсичность обуславливается в первую очередь тем что на ней играют по большей части опытные игроки, это показывает статистика. 37 узлов 4501 шурует только по прямой на глубине. Если немного повернуть, она тут же сбрасывает скорость до 20 узлов, погружения и всплытия так же сопровождаются снижением скорости до 20-25 узлов. Из этого делаем вывод что если 4501 играет на скорости то надо брать упреждение больше. Если она петляет, то контрится ровно так же как другие ПЛ. Занавес.

Это и есть ее фишка скорость и спам торпед + хилка. Гато куда более сложна в реализации, при этом опаснее. Уверен любой игрок выдаст более лучшие результаты на 4501 нежели чем на Гато. Хотя я не делал акцент на игроков, говоря об этом - Гато к примеру тоже не за уголь раздается и подавляющее кол-во игроков приобретающих ее опытные.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 01:15:25 пользователь ACETON87 сказал:

Ее токсичность обуславливается в первую очередь тем что на ней играют по большей части опытные игроки, это показывает статистика.

выживаемость "неопытных", которые отыгрывают ПОЛОВИНУ от общего числа боев U-4501 за месяц, болтается где-то между 40 и 50%.

Сегодня в 01:15:25 пользователь ACETON87 сказал:

37 узлов 4501 шурует только по прямой на глубине. Если немного повернуть, она тут же сбрасывает скорость до 20 узлов

И че дальше? Её разгон позволяет держать  скорость не ниже 22 узлов в бесконечной циркуляции и моментально добирать до 30, когда отпускаешь руль.

Сегодня в 01:15:25 пользователь ACETON87 сказал:

Из этого делаем вывод что если 4501 играет на скорости то надо брать упреждение больше. 

Это сработает только с тупенькими рельсоходами и то не факт. Ибо u-4501 должна хоть немного поспамить акустикой, что бы ты смог взять упреждение и вообще понимать, куда именно движется лодка.

Сегодня в 01:15:25 пользователь ACETON87 сказал:

Если она петляет, то контрится ровно так же как другие ПЛ. 

Ты один из прослойки игроков, за которых играют ТТХ U-4501, но при этом даже не осознающий как это происходит.

Постоянный сброс и набор скорости НЕ УПРОЩАЕТ ПРИЦЕЛИВАНИЕ. При динамике разгона U-4501 - это преимущество.

Пару раз использовал "лучики добра". Сменил направление. Разогнался. Вышел из вероятной зоны поражения задолго до взрыва АУ.

Именно так я набил 70% выживаемость на U-4501. И точно так же делают прочие скиловые игроки.

Сегодня в 01:15:25 пользователь ACETON87 сказал:

 погружения и всплытия так же сопровождаются снижением скорости до 20-25 узлов. 

Внезапно, когда лодка на поверхности, в неё тоже почти не попадают... потому что красные об этом не знают и зачастую берут большое упреждение.

[Flashjkeeee]

В 22.10.2024 в 23:05:33 пользователь ACETON87 сказал:

Я буквально пару постов назад выкладывал статистику боев на ПЛ10. На 4501 и Гато среди слабых игроков сыграно кратно меньше количество боев чем на изучаемых ПЛ. Не поленюсь. Еще раз покажу статистику за последние 28 дней. 

Общее количество боев за 28 дней.

  Скрыть содержимое

 Игроки с про альфой 1900+

  Скрыть содержимое

Игроки 1100+

  Показать содержимое

Игроки 800+

  Показать содержимое

И наши любимые 500+

  Показать содержимое

Из этой статистики видно, что чем ниже скилл игроков, тем больше боев на прокачиваемых ПЛ. Среди скиловых игроков больше боев на 4501 и Гато. Отсюда и завышенная статистика у 4501 и Гато. По этой же причине вам кажется что они супер имбы и очень токсичные. 

Вы путаете причину и следствие. Следствие в том, что сильные игроки как правило играют на сильных кораблях. Зачем играть на днище типо Трэшера, если можно взять 4501 и гнуть и бесить в удовольствие. Маневренные корабли гораздо более эффективны, чем еле плавающие но имеющие большой потенциальный урон. Но проблема в гипертрофированности маневренности у данной пл-ки, которая вызывает дисбаланс внутри класса.

[ACETON87]

В 23.10.2024 в 09:53:00 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Это сработает только с тупенькими рельсоходами и то не факт. Ибо u-4501 должна хоть немного поспамить акустикой, что бы ты смог взять упреждение и вообще понимать, куда именно движется лодка.

Иногда достаточно одного импульса что бы понять куда кидать АУ. Это если игрок ждал импульс, он сможет прицелиться достаточно точно.

 

В 23.10.2024 в 09:53:00 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

И че дальше? Её разгон позволяет держать  скорость не ниже 22 узлов в бесконечной циркуляции и моментально добирать до 30, когда отпускаешь руль

В циркуляции на глубине 4501 точно так же уязвима как другие ПЛ.

 

В 23.10.2024 в 09:53:00 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Ты один из прослойки игроков, за которых играют ТТХ U-4501, но при этом даже не осознающий как это происходит.

Постоянный сброс и набор скорости НЕ УПРОЩАЕТ ПРИЦЕЛИВАНИЕ. При динамике разгона U-4501 - это преимущество.

Пару раз использовал "лучики добра". Сменил направление. Разогнался. Вышел из вероятной зоны поражения задолго до взрыва АУ.

Именно так я набил 70% выживаемость на U-4501. И точно так же делают прочие скиловые игроки.

Как можно играть не от ТТХ? Если я знаю что она на глубине идёт 37 узлов, по мрчмой то я буду идти на глубине по прямой  для сокращения или разрыва дистанции. А не использовать ход на поверхности. Мне кажется это настолько очевидно что даже глупо про это упоминать.

 

В 23.10.2024 в 09:53:00 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Внезапно, когда лодка на поверхности, в неё тоже почти не попадают... потому что красные об этом не знают и зачастую берут большое упреждение

Это справедливо и для других ПЛ. Например К1 самая быстрая ПЛ на поверхности и перископе. Тоже поди попали в нее. Причем скорее всего попасть по ней тяжелее т.к. в циркуляции на перископе и поверхности она так сильно скорость не роняет как 4501 на глубине. Гато тоже довольно быстрая.