Закрытое тестирование 13.6 — переработка сигналов

[RX104FF]

Сегодня в 13:32:29 пользователь ACETON87 сказал:

4 узла. Попробуйте в тренировочной комнате проверить насколько это большая разница. Я даже сейчас могу сказать что существенный отрыв у первого будет примерно на середине карты если они поедут по прямой с респауна. Ну и вы рассмотрите ситуацию что красные бусты получаются крайне редко. Естественно игроки будут расходовать их только по особым случаям. Например топовые уровни рангов, КБ и турниров. Где будут встречать таких же сишньвх игроков у которых почти наверняка будет аналогичный набор сигналов. Просто васян играющий на 45% раз в недельку будет играть с такими же в нижних лигах.

Так откуда же нам, обычным игрокам, взять флаги высшего уровня? Я играю около 20 ранговых игр в день, а CW играет около 10 игр. Я не могу себе позволить такое большое потребление.

[ACETON87]

Сегодня в 10:37:46 пользователь Qweepers сказал:

Окей, чел без сигналов против красно сигнальщика отлетит с еще большим шансом, чем сейчас

Не факт. Потому что кроме сигналов у нас в игре полно других событий влияющих на исход боя. Допустим у одного игрока красный сигнал на скорость, а у другого его нет, но есть на перезарядку ГК. В равных ли они условиях? Может быть тогда лучше совсем убрать систему сигналов?

[perseus_r51]

Сегодня в PM1点32分 пользователь ACETON87 сказал:

4节。在训练室尝试一下，看看效果有多大。即使是现在，我也可以说，如果第一个从重生后沿直线前进，那么他们将在地图中间大约有显着的领先优势。好吧，考虑一下获得红色增益的情况极其罕见。当然，玩家只会在特殊场合花费它们。例如，顶级排名、CB 和锦标赛。他们会在哪里遇到类似的玩家，他们几乎肯定会有一组相似的信号。只是每周上场一次45%的瓦西扬，会在低级别联赛中与同样的人比赛。

Это не повышение скорости на 4 узла? Скорость 35 узлов и 39 узлов совсем другая, вы больше не говорите о тривиальном подъеме, люди с высоким сигнальным флагом имеют преимущество перед людьми с обычным сигнальным флагом, и вы всегда подчеркивали, что улучшение слабое, разве вы не знаете, что PVP так разрушается, несправедливость возникает,
И в один раз, и в следующий раз, официальные лица, безусловно, внесут больше изменений, которые подрывают справедливость, потому что на этот раз мы не остановили официальных

 

[Ne_Tonet_i_ne_plavaet]

Сегодня в 12:27:22 пользователь ACETON87 сказал:

Я не могу перестать их сравнивать потому что виду крайне низкую эффективность синих бонусов над зелёными.

Сигналы увеличивающие ТТХ корабля не равно экономические бонусы, что дадут больший % инкама/маржи игроку после боя. 

 

Сегодня в 12:27:22 пользователь ACETON87 сказал:

На ТТХ корабля гораздо сильнее влиююяют перви командира и модернизации, которые почему, то никто не рассматривает.

Рассматривает, точнее берёт в учёт. Вот только перки командира и модерки на корабль могут поставить все. Тут, лишь, играет разница в кол-ве ресурсов (возможность купить модерку) и уровень капитана. Что может получить каждый. И кататься с этими, постоянными, улучшениями всегда. 

Сегодня в 12:27:22 пользователь ACETON87 сказал:

но вас это не будет аорюлновать. Вас волнует что у него ПМК будет перезаряжаться на 10 миллисекунд быстрее чем ваше.

Меня волнует, что я могу оказаться в заведомо худшей ситуации, чем мой оппонент. Не важно, разница в несколько миллисекунд или секунд. Это ПВП игра, где игроки должны получать соревновательный элемент за счет опыта и скилла. А не потому что у кого-то лучше характеристики за счет "шмота" 

Разница в +1% поджога и +1.5% увеличивает шансы накинуть DOT эффект. Время устранения в 10 и 15% влияют! Шанс наложения затопа в 10 и 20% влияют! 

[ServePeople]

Я считаю, что данное изменение невыгодно для игроков, так как им придется тратить больше ресурсов и времени на получение высокоуровневых сигнальных флагов. Это ухудшит баланс игры и негативно повлияет на игровой опыт. Игровая индустрия является индустрией развлечений, поэтому разработчики игр должны в полной мере учитывать и уважать общие интересы игроков, оптимизировать баланс и сокращать расходы игроков на реальные деньги. Это позволит достичь взаимовыгодного сотрудничества между двумя сторонами.

[Qweepers]

Сегодня в 08:55:12 пользователь ServePeople сказал:

сокращать расходы игроков на реальные деньги

Как тебе сказать, без реальных денег игроков, спонсоров (если есть) игра не будет существовать, чем меньше денег вливается, тем хуже для игры 

[Antitank_MK]

Сегодня в 00:14:35 пользователь _v_T_v_ сказал:

На стриме озвучили, что "красные" уберут из улучшенного БП.

Не ради хейта пишем, но вопросов пока больше, чем успокаивающих ответов.

Как говорят, два переезда равны одному пожару. Стремно входить в состояние "переезда", точнее глобального перепила...

Мы не говорили, что красные бонусы будут убраны из БП.

Красные бонусы - лишь некоторая аналогия - получить их очень сложно (да, можно, но в сильно ограниченном количестве). Красные сигналы тоже можно будет получить, но их количество тоже будет сильно ограничено.

[Happy_Cynic]

Я считаю, что это изменение- наглядный пэйтувин. В игре, претендующей на звание киберспорта, иметь пейтувин механику, и кучу кораблей не в свободном доступе - далеко пойдёте. Выше по треду в принципе уже описали почему это пэйтувин и плохо.
Я только знаете что понять не могу, зачем все эти изменения ради изменений? Что бы на World of Warships не быть похожими? Ну поздравляю, не походи.

[Qweepers]

Сегодня в 09:05:10 пользователь Antitank_MK сказал:

Мы не говорили, что красные бонусы будут убраны из БП.

Красные бонусы - лишь некоторая аналогия - получить их очень сложно (да, можно, но в сильно ограниченном количестве). Красные сигналы тоже можно будет получить, но их количество тоже будет сильно ограничено.

Почему нельзя убрать "цвета" у сигналов и сделать один сигнал вместо 4?
Зачем разделять игроков на богатых и бедных, активных и не особо?
Я уж молчу про соревновательные режимы, где может быть разница в эффективности корабля при абсолютно одинаковых билдах, просто за счет сигналов

[Antitank_MK]

Сегодня в 00:10:39 пользователь Ketzer сказал:

Возникают такие вопросы.

1. Вот у меня в общей сложности примерно 1500 сигналов 3-х типов. Они почти все дают буст 20%. А мне их заменят на такое же -кол-во, НО с бустом 10%. А большая часть их была мною куплена, за ресурсы, дублоны и т.д. То есть мои редкие сигналы заменят стандартными?

2. Не кажется, что такая конвертация (как помягче-то) несправедливая? 

Бонусы некоторых сигналов стали меньше, чтобы снизить избыточное влияние на характеристики кораблей

[Antitank_MK]

Сегодня в 01:40:28 пользователь Zealot_NightShade сказал:

P.S.: сигнал India - даёт только 5% к работе снаряжения на стандарте, текущие X-Ray и Sierra Bravo бустят дымогенератор и ГАП на 10%.

Но India даёт бонус всему снаряжению, а не только ГАПу и дымогенератору

[KaguraNana]

Мы не хотим, чтобы в PVP - играх были какие - либо изменения, которые могут повлиять на справедливость игры за счет пополнения денег, и я удалю игру, если вы хотите изменить флаг сигнала.

[taqbir]

Сегодня в 09:16:27 пользователь Antitank_MK сказал:

Но India даёт бонус всему снаряжению, а не только ГАПу и дымогенератору

В блоге разработки регулярно пишут о балансных правках параметров кораблей на 1%, 0.5%, 0.3%. И тут за счет одного флажка одинаковые корабли могут иметь разброс в параметрах на 5%. Как это скажется на балансе игры?

[_v_T_v_]

Сегодня в 09:05:10 пользователь Antitank_MK сказал:

Мы не говорили, что красные бонусы будут убраны из БП.

Красные бонусы - лишь некоторая аналогия - получить их очень сложно (да, можно, но в сильно ограниченном количестве). Красные сигналы тоже можно будет получить, но их количество тоже будет сильно ограничено.

С оговоркой "кажется", что не планируются красные сигналы в улучшенном БП и этапах верфи.

Тайминг стрима 1:49:47

Но это все сейчас мало значимые частности.

В игре у меня есть почти все, что можно пожелать. И получение красных не станет особой проблемой лично для меня при любой форме их распространения.

Но при этом напрягает общий назревающий дисбаланс в игре. Х р е н  поймешь с какими ТТХ твой противник, и как оценивать свои возможности. Клановые бои, ранги... Да просто любой клинч в игре станет непредсказуем. Мало нам "случайных" сквозняков и разлетов снарядов? Стоит добавить еще по сути рандомные ТТХ?

[yuminator]

Ужасные изменения, буквально сюр. Кому это надо? Для чего? Все эти, якобы балансировки и тд и тп, да просто бред. Все мы знаем во что стал превращаться Мир Танков. Я играю в эту игру, и очень рассчитывал с самого начала пути, что она не столкнется с такими же маразматичными изменениями, если же подобное произойдет, и изменения, действительно станут уже патчем на основу, я могу лишь посоветовать перейти к WG, почему-то у них новая ветка, а не перелопачивание сигналов.

[AbukumaTS]

Одним изменением вы избавляетесь от всех преимуществ, которые опережает WG, и игра становится все лучше и лучше, как вы и хотели.

[Attack_From_UnderTheSea]

Сегодня в 03:03:41 пользователь Antitank_MK сказал:

Если честно, не понял методику расчёта, чтобы 10% точности давали 14% прироста урона. Тем более, что точность у разных кораблей разная, и десять процентов десяти процентам рознь.

 

Сравнивать новые элитные сигналы, кажется, лучше с существующим, а от существующего это будет уже не +24% (если верить вашим расчётам), а +12%, что уже не так много. Также стоит учесть редкость элитных сигналов, из-за которой постоянно играть с ними совершенно точно не получится. Как итог, кажется, что повода так сильно опасаться, на самом деле, нет

Потому что в прошлый раз до конвертации было возможно получить большие бонусы, и синие бонусы давались тем, у кого было много особых сигналов. Сейчас бонусы стандартных сигналов, как мы сказали, равны по значениям или аналогичны по принципу действия бонусам конвертируемых сигналов. При этом величина части бонусов стандартных сигналов будет меньше, чем была в старой системе, чтобы снизить избыточное влияние на эффективность кораблей.

Возможно, сигнальные флажки красного уровня действительно трудно получить, но насколько легко получить сигнальные флажки синего уровня? В дневнике разработки упоминается, что сигнальные флаги красного и синего уровня можно получить с помощью соответствующих действий. Как и нынешние бонусные карты синего и красного уровней, их можно получить через цепочку подарочных пакетов, открываемую событием, или через пропуска, или что-то еще. Награды для их получения, для богатых игроков, они могут купить за действия, накопить! Если вы не можете гарантировать, что способ получения синих и красных сигнальных флагов уровня является единственным, трудным и труднодоступным, можете ли вы дать такое обещание? Сможете ли вы сдержать свое обещание? Как вы уже говорили, подводные лодки в игре никогда не появятся. Но как насчет реальной ситуации?

[Yuyuko_My_Waifu]

Что ж, раз уж вы считаете мое заявление слишком эмоциональным/бессмысленным, позвольте мне его перефразировать. Это изменение полезно для оптимизации системы, но оно подрывает честность игры. В случайных боях большинство игроков не будут поднимать сигнальный флаг, даже после изменений, я думаю, в то же время этот режим боя будет более интересным, поэтому изменения могут не оказать большого влияния на случайные сражения; . Но если мы сосредоточимся на ранговых боях, как насчет битв легионов? Если не приложить все усилия, чтобы победить в этих двух режимах боя, это будет пустой тратой времени. Ни стальных наград, ни очков званий получить невозможно, а при наличии разницы в резерве сигнального флага против двух команд; равные силы, соотношение побед будет меняться от одного к другому. С самого начала оно будет склоняться в сторону команды с более полным запасом сигнальных флажков. Если вы обычный игрок, который использует свои кровно заработанные ресурсы для покупки сигнальных флажков 2-го уровня, но вас в одностороннем порядке побеждает игрок, который может легко получить большое количество сигнальных флажков 3-го уровня, просто перезарядив, я не знаю, как вы будет чувствовать.

[an00ke]

Поддерживаются только изменения для удаления взрывов и слияния сигналов. Сигналы различаются по 4 уровням, а это значит, что игроки, которые давно играют или заплатили золото за ящики с ивентами, смогут подавать сигналы высокого уровня, а новички или те, кто их не приобрел, смогут подавать сигналы только самого низкого уровня или вообще не смогут их подавать. Это окажет огромное влияние на справедливость соревнований. Сейчас я могу получать сигналы по низкой цене и уравновешивать их с сигналами противника, но после изменений мне понадобятся золото, время и достижения, чтобы иметь возможность подавать сигналы на высоком уровне и уравновешивать их с противником, что является плохой новостью для игроков.

[ACETON87]

Сегодня в 10:50:58 пользователь Ne_Tonet_i_ne_plavaet сказал:

Сигналы увеличивающие ТТХ корабля не равно экономические бонусы, что дадут больший % инкама/маржи игроку после боя. 

Разница слишком маленькая если начать считать а не просто смотреть на цифры которые указаны в таблице в начале темы.

 

Сегодня в 10:50:58 пользователь Ne_Tonet_i_ne_plavaet сказал:

Рассматривает, точнее берёт в учёт. Вот только перки командира и модерки на корабль могут поставить все. Тут, лишь, играет разница в кол-ве ресурсов (возможность купить модерку) и уровень капитана. Что может получить каждый. И кататься с этими, постоянными, улучшениями всегда. 

Точно так же ресурсы нужны будут для получения сигналов. Если игрок мало играет и у него нет ресурсов на то что бы получить 21 передового командира, у него не будет и ресурсов что бы установить на корабль сигналы выше чем самые простые. И в таком случае красные сигналы для него будут еще менее эффективны. Это простая математика.

 

Сегодня в 10:50:58 пользователь Ne_Tonet_i_ne_plavaet сказал:

Меня волнует, что я могу оказаться в заведомо худшей ситуации, что мой оппонент. Не важно, разница в несколько миллисекунд или секунд. 

Мы в каждом бою находимся в заведомо худшей или лучшей ситуации которые перетекают между собой по ходу боя, когда играем против случайно подобранных команд на разных кораблях с разными настройками и скилом игроков. Так же на нас влияет поведение наших союзников и противников. И это все влияет гораздо сильнее чем какие-то 1-3% от синего или серого сигналов. Так что даже меня эти изменения сигналов не беспокоят, хотя я играю с бета теста игры и плачу в игру мало. Казалось бы я видел прекрасную игру в 2016 году и должен сишньо расстраиваться от того что вижу сейчас. Но этого не происходит.