Log in
Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Jadd

Hertha - немецкий легкий крейсер VIII уровня

В этой теме 60 комментариев

Рекомендуемые комментарии

445
[-FOX-]
Участник, Коллекционер
365 публикаций
1 493 боя
  В 05.11.2024 в 18:03:16 пользователь Strateg1980101 сказал:

Спорное утверждение.

Зайдите в тренировочную комнату и обстреляйте лк кр с бронебоек а потом с фугасов может так поймете потенциал немецких бб и как их использовать.

  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 904
[KRIGE]
Бета-тестер
1 532 публикации
  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

В общем посмотрел линкоры - амеры, советы, немцы, англичане на 10 уровне регулярно имеют 33-40 мм.

Про амеров уже сказано, но добавлю огромные надстройки впитывающие урон и уменьшающие пользу ИВ. Лотаринген единственный немец с 35 летной палубой, но это к гибридам, против остальных немцев 10 уровня ИВ не улучшит нанесение урона. Лазарев имеет огроменную широкую надстройку, а Корнилов 32мм дыры под надстройками, влияние ИВ сомнительное, Североморск тоже к гибридам, против остальных советов не улучшает нанесение урона. Из англичан только Сан Винсент, но и там не самые маленькие надстройки и под палубой те же самые 32мм, против остальных англичан не улучшает нанесения урона. В общем сплошные исключения, причем довольно сомнительные, на фоне того, что восьмерки реже попадают в бои с десятками.
 

  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

Гибриды вообще все (а у них надстроек нет)

У всех огромное 19мм окно-сарай, в которое попасть не составляет проблем. Поменьше окно только у Делавера/Транклюкатора и Луизианы (вынесу за скобки шансы встретить их в бою), Североморск и Небраска с борта вообще лакомые цели, у них под нелетной палубой 32мм, Кирзач и Лотаринген по своему что-то среднее, причем по Лоте ИВ наиболее бесполезен, так как позволяет пробивать только летную палубу, но не позволяет пробивать каземат. В целом гибриды это 7 линкоров из 100 линкоров 8-10 уровня. 
 

  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

Дальше лень уже - крейсера точно есть.

Вы даже толком не начинали, названий кораблей я так и не услышал. Хорошо если 6 наберется из где-то 40, а как часто они будут встречаться восьмерке отдельный вопрос.
 

  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

Может есть и корабли 6-8 уровней со вставками 33-40

Есть, но это малое число и еще меньше тех, которые будут попадаться в бою регулярно.

 

  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

да вот ткнул - Канариас 6 ур имеет палубу 38....

Удачи встретить этот корабль в бою на Херте. И я вам сочувствую, что вы испытываете проблему и вам для этого нужен ИВ для утопления в остальном картонной шестерки, которая на 7 месте с конца по количеству боев среди одноуровневых, будучи на восьмерке. Но вы назвали по имени 1 корабль, уже прогресс.

Если взять весь пул кораблей +-2 уровня которые может встретить Херта, то ИВ поможет хоть как-то примерно против 40 из где-то 340, если брать и эсмы то 450. Если брать разброс +-1 уровень, по пулу кораблей с которым в основном играет корабль, то хорошо если 10 наберется, максимум 15 из примерно 230 или 300 с эсмами. Т.е. за 4 очка улучшаем урон против 5%-10% целей. Но это не учитывая популярность тех или иных кораблей. В реально хорошо если в бою будет хотя бы 1 тот самый корабль против которого поможет ИВ, при этом должны еще сойтись звезды, чтобы этот единственный корабль оказался именно на вашем фланге и именно с ним завязался бой исход которого решит ИВ. Это я не коснулся еще упущенных возможностей, так как навык стоит 4 и нужно отказаться как минимум от 1 из 4 must have навыков для этой ветки за 3 очка (Тяжелые ОФ, Отчаянный, Суперинтендант, Мастер борьбы за живучесть) или маскировки, порезав тем самым еще больше урон или живучесть. Даже на Фрее и Ганзе, где более реально в каждом бою видеть 1, а то и 2 корабля против которых пойдет ИВ, потери от ИВ больше приобретения, так как базовый шанс пожара на треть выше, а ХП кораблей больше и даже с какой-нибудь Монтаны нагорит тупо +- столько же, если не больше, чем если стрелять по ней с ИВ.  Но вы дальше рассказывайте, как поднимаете вылетающие циферки урона с помощью ИВ на кораблях на которых от него больше вреда, чем пользы.
 

Изменено пользователем General_Punisher
  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 236
[GOREC]
Участник, Коллекционер
782 публикации
26 301 бой

Уважаемый Генерал. Вы статистику откройте, потом поучайте. "По телефону погон не видно".

  Показать содержимое

 

Но мы начали с двух кораблей - Хогг и Герда. Вы размахивая шашкой яростно начали спор, но аргументов существования Герды не привели. Впрочем, как и вреда ИВ на данном корабле.

 

Может быть вы проводили исследование? Поделитесь?

 

 

Изменено пользователем Jeka_l200
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 082
[34]
Участник, Коллекционер
2 121 публикация
16 688 боёв
  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

В общем посмотрел линкоры - амеры, советы, немцы, англичане на 10 уровне регулярно имеют 33-40 мм. Гибриды вообще все (а у них надстроек нет). Дальше лень уже - крейсера точно есть. Может есть и корабли 6-8 уровней со вставками 33-40. Если кто-то добровольно отказывается наносить этим кораблям прямой урон - ну тут выбор его. Мой выбор - наблюдать вылетающие циферки.

 

да вот ткнул - Канариас 6 ур имеет палубу 38....

Много ли Канареек встречаете в боях? Из вышеперечисленных только амеры имеют 38 мм в центре корабля. 33 мм такой брони в игре нет. Советы и немцы либо 32 и меньше, либо 50 и больше. Но если

  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

С ИВ я лично чувствую себя увереннее...

Тогда ладно. Кстати:

 

  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

А, и на Руне с Гиндером у меня тоже ИВ

Здесь имеет смысл потому что позволяет шатать то что в принципе остальными фугасами до 240 мм включительно не пробивается. Хотя тоже спорно так как опять же немного кораблей которые имеют значительные площади укрытые именно такой броней.

 

  В 05.11.2024 в 18:44:23 пользователь Jeka_l200 сказал:

Мой выбор - наблюдать вылетающие циферки.

Тогда переходите на ББшки. Там циферки бОльше если уметь попадать.

  В 05.11.2024 в 21:08:11 пользователь StrixGame сказал:
  В 05.11.2024 в 18:03:16 пользователь Strateg1980101 сказал:

Спорное утверждение.

Зайдите в тренировочную комнату и обстреляйте лк кр с бронебоек а потом с фугасов может так поймете потенциал немецких бб и как их использовать

В тренировочной комнате противники не имеют привычки уворачиваться, а здесь все завязано на качестве попаданий. Так что потенциал по стоячей цели и в бою сильно разные вещи. Еще можете пострелять ББшками с какого нибудь Чапаева и понять внезапно что ББшный потенциал у него выше.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 904
[KRIGE]
Бета-тестер
1 532 публикации

 

  В 06.11.2024 в 08:50:28 пользователь Jeka_l200 сказал:

Но мы начали с двух кораблей - Хогг и Герда

Самое смешное, что на Хогге вы типо как-то умудряетесь наносит урон, хотя там пробитие фугасов в лучшем случае 26мм, а на Херте, в вашем случае с 40мм пробоя у вас проблемы.
 

  В 06.11.2024 в 08:50:28 пользователь Jeka_l200 сказал:

Впрочем, как и вреда ИВ на данном корабле.

Впрочем вам видимо еще и читать стоит научится, так как игнорируете факты показывающие, что выбирая ИВ, вы отказываетесь либо от урона в разных его формах, либо от выживаемости, ради сомнительной эффективности против небольшого списка кораблей.
 

  В 06.11.2024 в 08:50:28 пользователь Jeka_l200 сказал:

Может быть вы проводили исследование? Поделитесь?

По сути да, провел мини-исследование, так сказать мини-анализ текущей меты по вопросу ИВ для немецких 128мм в случайных боях на 6-10 уровнях. Но вам до такого далеко, вы умеете только рассматривать кораблики у себя в порту. Делюсь, тот кому надо прочитает, но вы можете не читать.
 

  Показать содержимое

 

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
445
[-FOX-]
Участник, Коллекционер
365 публикаций
1 493 боя
  В 06.11.2024 в 11:15:38 пользователь Strateg1980101 сказал:

В тренировочной комнате противники не имеют привычки уворачиваться, а здесь все завязано на качестве попаданий. Так что потенциал по стоячей цели и в бою сильно разные вещи. Еще можете пострелять ББшками с какого нибудь Чапаева и понять внезапно что ББшный потенциал у него выше.

Вы так ничего и не поняли да и ладно

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 082
[34]
Участник, Коллекционер
2 121 публикация
16 688 боёв
  В 07.11.2024 в 03:31:44 пользователь StrixGame сказал:
  В 06.11.2024 в 11:15:38 пользователь Strateg1980101 сказал:

В тренировочной комнате противники не имеют привычки уворачиваться, а здесь все завязано на качестве попаданий. Так что потенциал по стоячей цели и в бою сильно разные вещи. Еще можете пострелять ББшками с какого нибудь Чапаева и понять внезапно что ББшный потенциал у него выше.

Вы так ничего и не поняли да и ладно

Что именно я не понял? Рассматривать имеет смысл не ББ как сферического коня в вакууме, а корабль в целом причем в боевых, а не тренировочных условиях. Этот КР имеет плохие характеристики относительно одноклассников и ББ которые имеют увеличенную альфу ему не особо помогают. Объективно основной снаряд - фугасы, а ББ сильно ситуативны и спорны ибо даже в идеальной ситуации наносят не сильно то бОльший урон, а в бою зачастую идеальных ситуаций случается не много. Если бы на ББ Герда была действительно лучше в этих самых идеальных ситуациях по отношению к одноклассникам я бы понял (вышла бы фишка корабля), но этого нет.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 236
[GOREC]
Участник, Коллекционер
782 публикации
26 301 бой

Итого, в процессе доигрывания Герды записал результаты боев с ИВ и без. Сразу скажу, что бои с небольшим количеством попаданий, т.е. турбины, интересные сетапы без ЛК, упоровшийся авик или утомительные погони за эсмом в тылу и первая кровь от невидимого линкора исключены. т.е. только потная и нудная стрельба. Итого по около 1000 попаданий. При этом стрельба велась по кораблям, где ИВ может сыграть - довольно часто - они встречаются в боях чаще чем кажется.

 

Мое лично мнение, глядя на это - пожары настолько рандомная штука, что всерьез на них рассчитывать нельзя, как и на ИВ. Гораздо большую пользу приносят тяжелые фугасы или отчаянный. Поэтому ставить можно что угодно... а говорить, что что-то вредно, а что-то полезно - вряд ли. Но каждый как обычно увидит свое.

 

 

  Показать содержимое

 

 

  Показать содержимое

 

Изменено пользователем Jeka_l200
  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
6 081
[MIMIK]
Бета-тестер
3 194 публикации

Поиграл я на нём в операциях (в рандом побоялся выходить) и просто не понимаю, зачем эта ветка вообще в игре.
Баллистика плохая, точность тоже так себе. Пробитие 32мм, хоть что-то. Был бы здесь хотя бы форсаж или дымовая шашка, я бы понял. А так - прокачаю в операциях и забуду. Ветка без изюминки, пресная.
Может, кому-то эта ветка и зайдёт, но не мне точно.

  • Плюс 4
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
202
[TOOL]
Участник
218 публикаций
14 391 бой
  В 08.11.2024 в 09:55:21 пользователь Transformation сказал:

Поиграл я на нём в операциях (в рандом побоялся выходить) и просто не понимаю, зачем эта ветка вообще в игре.
Баллистика плохая, точность тоже так себе. Пробитие 32мм, хоть что-то. Был бы здесь хотя бы форсаж или дымовая шашка, я бы понял. А так - прокачаю в операциях и забуду. Ветка без изюминки, пресная.
Может, кому-то эта ветка и зайдёт, но не мне точно.

Так вся ветка в данном формате выглядит, как полная HERTHA.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 904
[KRIGE]
Бета-тестер
1 532 публикации
  В 08.11.2024 в 08:30:47 пользователь Jeka_l200 сказал:

Итого, в процессе доигрывания Герды записал результаты боев с ИВ и без. Сразу скажу, что бои с небольшим количеством попаданий, т.е. турбины, интересные сетапы без ЛК, упоровшийся авик или утомительные погони за эсмом в тылу и первая кровь от невидимого линкора исключены. т.е. только потная и нудная стрельба. Итого по около 1000 попаданий. При этом стрельба велась по кораблям, где ИВ может сыграть - довольно часто - они встречаются в боях чаще чем кажется.

 

Мое лично мнение, глядя на это - пожары настолько рандомная штука, что всерьез на них рассчитывать нельзя, как и на ИВ. Гораздо большую пользу приносят тяжелые фугасы или отчаянный. Поэтому ставить можно что угодно... а говорить, что что-то вредно, а что-то полезно - вряд ли. Но каждый как обычно увидит свое.

 

 

  Показать содержимое

 

 

  Показать содержимое

 

Спасибо, что доказали все то, о чем я и говорил. На этой таблице как минимум видна та самая бесполезность, а то и вредность ИВ. Выборка небольшая, но даже в ней, извините меня, без ИВ у вас урона больше при на 5% меньшем количестве попаданий. Да и пожары не настолько рандомная штука, если вы знаете как они работают, а у вас прослеживается с этим проблема. Но даже со всей рандомностью, у вас на больше чем треть пожаров больше при опять таки меньшем количестве выстрелов. В идеале бы еще скрины сборок, чтобы понять куда же ушли 4 очка от ИВ, но подозреваю это были тяжелые ОФ снаряды, т.е. не только прямой урон подняли, но и пожары не порезали, а еще ведь куда-то 1 очко пошло

Изменено пользователем Jadd

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
592
[IA]
Участник
279 публикаций
11 088 боёв

Доброго времени суток. Попробовал корабль пока кэпа можно не переучивать и понял.

Понял что пролюбил кучу ресурсов и дальше эту ветку качать не буду, просто незачем. Рыцари северных морей, а по факту за островные попукиватели. Нет играть то можно, а у кого руки прямее моих и класс показывать, но нафига качать. И раньше была куча кораблей с таким геймплеем.

П.с авики спасибо без вас эта лодка вообще ничего не приносит.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
44
[PROUD]
Участник
41 публикация
11 250 боёв

Давно я не видел настолько паршивых кораблей в нашей игре. Помойка, которая цитаделится пальцем в любую проекцию.

  • Плюс 3
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 801
[JAGER]
Участник
8 995 публикаций
28 283 боя

Присваиваю этой ветке звание "Королевские поставщики цитаделей".

  Показать содержимое

 

  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
0
[KRIGE]
Участник
1 публикация
5 321 бой

Лично мне Герта зашла, аля Кадзуки. На ИВ вообще вещь. Если следовать тому, что это противоминный и противолодочный корабль, то урон по эсмам и лодкам будет не плохой, как и польза для команды. А эсмов Герта щемит от души, просто разрывая. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
156
[MORF]
Участник
186 публикаций
  В 03.12.2024 в 21:01:01 пользователь Panzer_krabe сказал:

Присваиваю этой ветке звание "Королевские поставщики цитаделей".

  Показать содержимое

 

А говорят что сей лодко нагибает авики, брешут.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 904
[KRIGE]
Бета-тестер
1 532 публикации
  В 17.02.2025 в 10:54:25 пользователь Papin_simpotaga сказал:

А говорят что сей лодко нагибает авики, брешут.

Зависит от прокладки между монитором и креслом. Если человек грамотно прожимает заградку и активно пользуется приоритетным сектором, при этом отворачивает от опасных групп, то авик быстро останется без самолетов не нанеся летального урона. А уж рельсоходам с туннельным зрением ничего не поможет.

Изменено пользователем General_Punisher
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
854
[RFL]
Старший альфа-тестер
1 454 публикации
11 989 боёв

Решил пройти Херту пока на неё кэпа без пересадки можно сажать.

Урон набивает очень хорошо. Скорострельные орудия с нормальным пробитием, что ещё нужно?

А оказывается нужно очень многое. 

Первое, это адекватные союзники. Если зелёные ЛК где-то на синей линии или в порту, то делать нечего. Херте нужны те, кто будет принимать на себя урон и светить. Самому себе светить и стрелять нельзя - все входящие с цитадельным уроном (но об этом позже).

Второе, нужны острова. Что-то приличное настрелять можно только мышиным способом - перекидываю острова, но для этого нужно первое).

В итоге у меня на Херте просто феноменальные результаты.

image.thumb.png.d11881b7bb9071f6b49ff9cfda15373c.png

Более менее приличный урон, но побед нет. Вообще. И это при том, что у меня была куча боёв, где я улетал с менее 10к урона. Тут произошла синергия невезения и специфики крейсера. 29% винрейта даже специально не сделать.

 

А теперь самое неприятное. Это цитадель. Всё не мог понять, почему я в любую проекцию на любой дистанции теряю цитадель от ЛК и тяжёлых крейсеров, сквозняками вообще не отделаться. Глянул модель и всё стало ясно. Размер и форма цитадели такая, что она просто приспособлена для взведения снарядов. Наверное это балансный костыль, чтобы не перегибал, но очень жёсткий. Посмотрел, что на 9 и 10 уровнях - а там всё гораздо лучше. У девятки совсем чуть-чуть торчит над водой, у десятки вся цита под водой.

Мне осталось где-то 40к опыта. Добью как-нибудь и буду ждать релиза ветки.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 584
Участник, Коллекционер
5 347 публикаций
14 895 боёв
  В 26.02.2025 в 07:14:21 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Мне осталось где-то 40к опыта. Добью как-нибудь и буду ждать релиза ветки.

Ну я на ней 200к уже накидал опыта) В целом поиграв больше, мне данный КР понравился, привык к баллистике и накидывает хорошо, если играть со своими так нормально еще и эсмы разделывает, а мы можем ближе подойти так как инвиз позволяет, и отгрызает порядочно. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
854
[RFL]
Старший альфа-тестер
1 454 публикации
11 989 боёв
  В 26.02.2025 в 19:26:11 пользователь Starhound сказал:

Ну я на ней 200к уже накидал опыта) В целом поиграв больше, мне данный КР понравился, привык к баллистике и накидывает хорошо, если играть со своими так нормально еще и эсмы разделывает, а мы можем ближе подойти так как инвиз позволяет, и отгрызает порядочно. 

У нас скилл разный)

К орудиям Херты вообще никаких вопросов нет.

 

ЗЫ Глянул твою статистику по Херте. У меня средний урон выше, а всё остальное естественно полный мрак:Smile_glasses:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×