Система банов и пиков в рейтинговых боях

[Ayaseistopwaifu]

Рейтинговые бои в том виде, в котором они существуют сейчас, абсолютно скучны, однообразны и неинтересны. На условном серебре с девятками 90% боёв представляет из себя примерно следующую конфигурацию: три немецких, батл крузер (аляска, азума), ягер. Иной другой сетап - автолуз. Зашёл чел на арт. эсме - не берутся точки, его пересвечивают, он улетает в порт, потом всю игру бегаете от торпед. Зашёл кто-нибудь на линкоре без ПМК - он всю игру стоит на краю карты, точки не берутся, от него ноль импакта. К счастью, хотя бы иной выбор крейсера почти не влияет, можно поиграть на любом варианте и быть полезным. 

 

Что я предлагаю. Во-первых, перед стартом поиска игрок выбирает не корабль, а только тип корабля. Во-вторых, возможность участия в рейтинговых боях на определённой роли должна быть предусмотрена только для игроков, имеющих не менее пяти кораблей соответствующего уровня. В-третьих, должны быть предусмотрены баны кораблей. Не должно быть такого, что каждую игру необходимо играть против трёх немецких линкора и двух ягеров. Это просто невыносимо скучно. Соответственно, каждый игрок банит по одному кораблю. Его взять невозможно. Баны распространяются только на противоположную команду. (условно, если ты забанил паоло эмилио, сам ты можешь его взять, если его не забанит вражеская команда). В-четвёртых, не должно быть возможности взять одинаковые корабли в одной команде. То есть, если кто-то взял померанию, другой игрок этой же команды взять её уже не может. Таким образом, если уж и будет три немца, то, хотя бы, не одинаковых. К счастью, если забанить хотя бы померанию и принца руппрехта, то вражеская команда взять сможет только дер грусса, что уже немного интересней и не настолько предсказуемо и однообразно. В-пятых, если вдруг сложилась ситуация, при которой нет возможности взять ни один из кораблей, имеющийся у тебя в порту, он выбирается случайным образом из неимеющихся. К кораблю автоматически подбирается капитан 21 уровня (всё равно никто не играет с капитанами слабее в рейтинг), предоставляется возможность выбрать перки и модернизации, экономические бонусы. 

 

Таким образом, не будет возникать ситуация, когда ты десять игр подряд играешь абсолютно одинаковых сетапом против такого же одинакового сетапа, либо проигрываешь с вероятностью 90%. Рейтинговые бои станут хоть немного интересными. В них действительно будет виден скилл и знание кораблей, а не простейший буст на одном и том же. 

 

На этом всё. Ожидаю Ваших предложений и комментариев.

[stariy_Leschiy]

Сегодня в 23:31:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

К кораблю автоматически подбирается капитан 21 уровня

А если нечего подбирать, что тогда делать? Не играть?

[Ayaseistopwaifu]

Сегодня в 23:47:54 пользователь Panzer_krabe сказал:

Еще как играют.

Эта идея не будет реализована в таком виде потому, что во-первых усложнит работу балансера, собирающего составы, а во-вторых потому, что популярные корабли будут баниться, а людям, которые на них хотели сыграть не улыбается играть вместо этого на рандомном корыте, которое может вообще для рангов не подходит.

Последний перепил рангов был направлен как раз на то, чтобы анскилл мог спокойно добираться до золота, т.е. цели разработчиков прямо противоположны вашим. )

 

В ту же доту без проблем так играют, чтобы люди умели играть на всех героях своей роли. В чём проблема сделать так же в кораблях? Люди играют на немецких линкорах и даже не думают о том, где там у кораблей цитадели, каких схемы бронирования. Поиграв на других кораблях в рангах, хотя бы это узнают. Плюс не будет вообще такого понятия как корыто, которое вообще не подходит для рангов, потому что будет вариативность в принципе. То есть, если ты играешь против трёх немецких линкоров, то нет смысла играть на условном британском льве или мусаши, в 90% случаев у тебя не будет ни времени, ни позиции, чтобы пострелять по ним. Но если в командах всего по одному пмк-линкору, то будет возможность пострелять, постоять в позиции выгодной. Аналогично и с эсминцами. Нет смысла брать арт.эсм, если против тебя три пмк-линкора и ягер, который тебя пересветит всегда. Если же ягер будет в бане,  не будет трёх пмк-линкоров, то будет хоть какая-то вариативность, можно будет поиграть на интересном корабле.  

 

Опять же, ранги на то и ранги, что играть надо на всём, а не на том, чём хочешь сам. Это же соревновательный режим. Хочешь поиграть на том, чём хочешь иди в случайные. Как в той же доте идут в анранкед или турбо.

 

В 02.02.2025 в 23:52:31 пользователь stariy_Leschiy сказал:

А если нечего подбирать, что тогда делать? Не играть?

Как уже писал - играть на случайном. Учиться играть и понимать игру хоть немного, а не спамить один и тот же корабль.

[stariy_Leschiy]

Сегодня в 00:06:07 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Как уже писал

Я про капитана спрашивал.

[Wobla35]

Сегодня в 00:31:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Что я предлагаю. Во-первых, перед стартом поиска игрок выбирает не корабль, а только тип корабля. Во-вторых, возможность участия в рейтинговых боях на определённой роли должна быть предусмотрена только для игроков, имеющих не менее пяти кораблей соответствующего уровня. В-третьих, должны быть предусмотрены баны кораблей. Не должно быть такого, что каждую игру необходимо играть против трёх немецких линкора и двух ягеров. Это просто невыносимо скучно. Соответственно, каждый игрок банит по одному кораблю. Его взять невозможно. Баны распространяются только на противоположную команду. (условно, если ты забанил паоло эмилио, сам ты можешь его взять, если его не забанит вражеская команда). В-четвёртых, не должно быть возможности взять одинаковые корабли в одной команде. То есть, если кто-то взял померанию, другой игрок этой же команды взять её уже не может. Таким образом, если уж и будет три немца, то, хотя бы, не одинаковых. К счастью, если забанить хотя бы померанию и принца руппрехта, то вражеская команда взять сможет только дер грусса, что уже немного интересней и не настолько предсказуемо и однообразно. В-пятых, если вдруг сложилась ситуация, при которой нет возможности взять ни один из кораблей, имеющийся у тебя в порту, он выбирается случайным образом из неимеющихся. К кораблю автоматически подбирается капитан 21 уровня (всё равно никто не играет с капитанами слабее в рейтинг), предоставляется возможность выбрать перки и модернизации, экономические бонусы. 

Очередной сферический конь в вакууме, который при реализации просто убьет возможность выйти в ранговый бой. 

[__Gilgamesh_]

Сегодня в 00:06:07 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

В ту же доту без проблем так играют

Вы забыли один момент, в доте любому игроку доступен любой персонаж, у нас же в игре, корабли не выдаются просто так и имеют различную прокачку. 
А выдавать рандомный корабль, это как выдать гвоздь без молотка.
Ожидать пока выбор будет, пока корабль настроят, пока там разберутся с кораблем которых нет, а в ранги играют щас и новички... А это + ещё проблем как минимум.
Если уж сравнивать игры, то нужно же учитывать это хотя бы, магазина вроде предметов у нас тоже нет. что бы на ходу перестроить.

[Ayaseistopwaifu]

Сегодня в 00:10:10 пользователь stariy_Leschiy сказал:

Я про капитана спрашивал.

Я про капитана, вроде, в оригинальном посте понятно написал - подбирается капитан 21 уровня. Очевидно, что если тебе дают случайный корабль, которого у тебя нет, то нет и капитана под него.

 

Сегодня в 00:10:18 пользователь Wobla35 сказал:

Очередной сферический конь в вакууме, который при реализации просто убьет возможность выйти в ранговый бой. 

Да нет. В ту же доту люди так годами играют и нормально. С пиками и банами в рейтинге, с поиском по ролям и с другими адекватными для соревновательного режима фичами. Опять же, какой смысл играть в ранговые бои, если у тебя в порту три корабля? 

Сегодня в 00:14:37 пользователь __Gilgamesh_ сказал:

Вы забыли один момент, в доте любому игроку доступен любой персонаж, у нас же в игре, корабли не выдаются просто так и имеют различную прокачку. 
А выдавать рандомный корабль, это как выдать гвоздь без молотка.
Ожидать пока выбор будет, пока корабль настроят, пока там разберутся с кораблем которых нет, а в ранги играют щас и новички... А это + ещё проблем как минимум.
Если уж сравнивать игры, то нужно же учитывать это хотя бы, магазина вроде предметов у нас тоже нет. что бы на ходу перестроить.

Тут проблема больше в экономике, на самом деле. В таком случае, действительно, нет смысла брать угольные девятки - они всё равно будут в бане, либо будут выдаваться случайно. 

 

Касательно настройки - это дело буквально двух минут - потыкать перки 30 секунд, потыкать модерки - 30 секунд. Ещё 30 секунд, если нужно поменять модули. 

 

Касательно того, что в ранги играют и новички. При всём уважении к ним, с пожеланием им удачной игры, им в ранги лучше не играть. По крайней мере, в той же доте перед тем, как играть рейтинг, будь добр 200 часов поиграй просто в игру, пойми, что к чему. (хотя и 200 часов буквально минимальное понимание).

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:31:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

На условном серебре с девятками 90% боёв представляет из себя примерно следующую конфигурацию: три немецких, батл крузер (аляска, азума), ягер. Иной другой сетап - автолуз.

Это все от недостатка воображения. Союз один на один без проблем разламывает Руппрехта в любую проекцию под огнем его ПМК. Югумо лучше торпедит, аналогично светит и гораздо лучше стреляет, чем Ягер. Есть Джорджии, кучи Удалых с Неисповедимыми, все это нормально и полезно играется. Вот с крейсерами наоборот, все однозначно. Что-то кроме Эгира скорее всего бестолково улетит или так же бестолково простоит за островом.

))

[KPACHblExKEDbl]

Классическая темка "корабль не тот"

[__Gilgamesh_]

Сегодня в 00:14:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Касательно настройки - это дело буквально двух минут

Для вас, возможно, и 2 минуты, для кого-то, может, 5, для кого-то и 30 секунд. Если человек вообще не знает, что, куда и зачем на данный корабль, и он его вообще впервые видит, то это пик наугад будет, а вдруг прокатит... Надо понимать, что люди разные всё таки.

Сегодня в 00:14:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

они всё равно будут в бане

Ну, не все прям в бане будут.

Сегодня в 00:14:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Тут проблема больше в экономике, на самом деле.

Тут проблема в самой системе игры, тут нет зависимости чисто на классе (иконке по сути), тут нет возможности прям в бою понять корабль, который тебе выпадет (а с учетом того что в игре есть основной класс, так ещё под ним есть подкласс), что выльется в проблемы с перками под этот подкласс и не будет возможности поменять перки в бою, да, есть рекомендации, но, под ранги может и не прокатить.

По сути, в доте можно пикнуть героя не парясь, а по ходу игры его ещё пересобрать, хоть это и плохим кончится в каком-то проценте, но хотя бы есть шанс как-то повлиять, то тут, тебе выпал, а дальше ты как-то сам там, до первой летной...

Сегодня в 00:14:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

По крайней мере, в той же доте перед тем, как играть рейтинг, будь добр 200 часов поиграй просто в игру

Мне страшно тогда представить, сколько часов нужно будет поиграть в корабли, чтобы понять игру, хоть она на деле и не сложная)

Сегодня в 00:14:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Опять же, какой смысл играть в ранговые бои, если у тебя в порту три корабля? 

Дело не в трех кораблях, люди берут метовые корабли, на которых проще всего, вот и всё(+ по советом, что проще). Зачем париться в рангах? Некоторым это не надо, у кого-то, по сути, цель закрыть ранги, залутать награды, всё. Для кого-то, возможно, и поиграть, потому что формат боя им нравится.

Да и так хватает боев, где игроки просто прожимают W со словами (страха нет), до первого залпа, а если не понравится выбор, то, скорей всего данный момент 50 на 50 станет не редким явлением, но, это предположение.

Ах да, забыл, в доте есть возможность в любой момент опробовать героя, что уже не слабый момент. В кораблях же, мало того, что нет такой возможности, так есть корабли, которые кто-то в принципе даже получить не факт, что получат когда либо)

[stariy_Leschiy]

Очередная тема )) игра Дота 5 в скине Мира Кораблей.

[General_Punisher]

В 02.02.2025 в 23:31:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Рейтинговые бои в том виде, в котором они существуют сейчас, абсолютно скучны, однообразны и неинтересны.

Бред сивой кобылы. Наиболее интересный режим, так как в нем высоко влияние личного скилла на результат в отличие от случаек 12х12 + в нем раскрываются корабли, которые не могут раскрыться в случайных. 

 

В 02.02.2025 в 23:31:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Что я предлагаю. Во-первых, перед стартом поиска игрок выбирает не корабль, а только тип корабля. Во-вторых, возможность участия в рейтинговых боях на определённой роли должна быть предусмотрена только для игроков, имеющих не менее пяти кораблей соответствующего уровня. В-третьих, должны быть предусмотрены баны кораблей. Не должно быть такого, что каждую игру необходимо играть против трёх немецких линкора и двух ягеров. Это просто невыносимо скучно. Соответственно, каждый игрок банит по одному кораблю. Его взять невозможно. Баны распространяются только на противоположную команду. (условно, если ты забанил паоло эмилио, сам ты можешь его взять, если его не забанит вражеская команда). В-четвёртых, не должно быть возможности взять одинаковые корабли в одной команде. То есть, если кто-то взял померанию, другой игрок этой же команды взять её уже не может. Таким образом, если уж и будет три немца, то, хотя бы, не одинаковых. К счастью, если забанить хотя бы померанию и принца руппрехта, то вражеская команда взять сможет только дер грусса, что уже немного интересней и не настолько предсказуемо и однообразно. В-пятых, если вдруг сложилась ситуация, при которой нет возможности взять ни один из кораблей, имеющийся у тебя в порту, он выбирается случайным образом из неимеющихся. К кораблю автоматически подбирается капитан 21 уровня (всё равно никто не играет с капитанами слабее в рейтинг), предоставляется возможность выбрать перки и модернизации, экономические бонусы. 

Вас случаем не Кирилл зовут? А еще добавить 3 линии по которым плывут боты друг с другом перестреливаются, есть форты, порты и главная база, можно грабить корованы. Не забываем добавить навыки кораблей и айтемы. Я джва года хочу такую игру! Ой, я где-то уже видел в какой-то кастомке в доте. Давайте не будем превращать корабли в МОБУ с героями и драфтами. Вы лучше следите за своей игрой и тренируйте скилл в тех условиях, которые предлагает игра.
 

В 02.02.2025 в 23:47:54 пользователь Panzer_krabe сказал:

Последний перепил рангов был направлен как раз на то, чтобы анскилл мог спокойно добираться до золота, т.е. цели разработчиков прямо противоположны вашим. )

По факту. К концу сезона в золоте становится не прилично много сомнительных личностей, хотя достаточно бы было добавить, чтобы последнему в победившей команде не давали звезду.

 

 

[KPACHblExKEDbl]

Сегодня в 02:02:57 пользователь General_Punisher сказал:

К концу сезона в золоте становится не прилично много сомнительных личностей, хотя достаточно бы было добавить, чтобы последнему в победившей команде не давали звезду.

Когда я играл их там и в начале сезона полно было

[Buanonote]

Сегодня в 02:06:07 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Опять же, ранги на то и ранги, что играть надо на всём, а не на том, чём хочешь сам.

Это ты откуда этот постулат взял?

Сам придумал?

 

Сегодня в 02:06:07 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Учиться играть и понимать игру хоть немного, а не спамить один и тот же корабль.

Может сперва стоит начать с себя?

А потом уже советовать другим.

Сегодня в 02:14:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Опять же, какой смысл играть в ранговые бои, если у тебя в порту три корабля? 

Смысл один - играть и пройти, собирая награды. А не мерятся калейдоскопом и разнообразием своего порта.

Сегодня в 02:14:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

При всём уважении , с пожеланием удачной игры, новичкам в ранги лучше не играть.

А для нас и ты   , со своими показателями, - тоже новичок. 

Получается, ты это пожелание - себе написал?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 02:02:57 пользователь General_Punisher сказал:

По факту. К концу сезона в золоте становится не прилично много сомнительных личностей, хотя достаточно бы было добавить, чтобы последнему в победившей команде не давали звезду.

Этого будет недостаточно. Если посмотреть на самое дно, которое добирается до золота, то будет видно, что оно делится на 2 основных типа - первые пукают фугасами от синей линии и умирают последними успевая накидать довольно много урона и за счет этого сохраняя звезду, вторые катаются по пустым точкам на эсминце забивая на свет для союзников и борьбу с эсминцами, опять же часто умирая в конце набрав достаточно опыта для сохранения звезды.

Я вижу только одно решение - радикальное сокращение несгораемых рангов и ликвидация сохранения звезды при поражении, разумеется при уменьшении общего кол-ва рангов. Это возврат к предыдущей системе рангов. Оно позволит избежать появления на высоких рангах персонажей с 42% побед. Но разработчикам как раз это похоже не нужно...

[General_Punisher]

Сегодня в 03:46:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Этого будет недостаточно.

Конечно, но будет хоть что-то. По крайней мере всяких любителей АФК поубавится.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 00:06:07 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

В чём проблема сделать так же в кораблях?

Может в числе игорьков онлайн?

Сегодня в 03:49:34 пользователь General_Punisher сказал:

Конечно, но будет хоть что-то. По крайней мере всяких любителей АФК поубавится.

Не думаю, что их число намного снизится. Мне кажется, что очень немногие заходят в ранги специально постоять АФК, у большинства или технические проблемы или просто раздолбайство, и то, и другое никуда не денется даже если перестанут давать звезду за АФК-стояние.

[MaGaDaN42]

Сегодня в 04:14:56 пользователь Ayaseistopwaifu сказал:

Касательно того, что в ранги играют и новички. При всём уважении к ним, с пожеланием им удачной игры, им в ранги лучше не играть. По крайней мере, в той же доте перед тем, как играть рейтинг, будь добр 200 часов поиграй просто в игру, пойми, что к чему. (хотя и 200 часов буквально минимальное понимание).

2138 боев 3 публикации на форуме.., теперь я знаю кто должен "решать" кому и на чем играть в "ранги" 

 

По "сабжу".. Ранговые бои перестали быть "соревновательным режимом" много обновлений тому назад. (когда отменили выдачу премов за достижение № количества 1 рангов). 

Это спец режим для заработка редких ресурсов проекта , не больше.

Разработка специально упростила сам режим, что бы как можно большее количество игроков могло "фармить" редкие ресурсы. не взирая на "прямость рук".

 

ТС. по факту предлагает ввести "сегригацияю" - этим можно, этим не можно. что к счастью не возможно (я так думаю) разработка на это не подпишится. Так как "холи вар" за онлайн ни кто не отменял.

[ru1719]

Тему в целом поддерживаю.

Ранговые и рейтинговые бои требуют внимания и изменений!

[AnnoDomini14]

С необходимостью изменений в рангах я согласен. Спорить можно в деталях и методах. Вот только дело в том, что это никому не нужно. Ранги давно уже не соревновательный режим. Единственный по-настоящему соревновательный режим, КБ, и тот, как мне кажется, на ладан дышит. Все необходимые ресурсы зарабатываются спокойно, пусть медленно, но покупкой боевого пропуска, фармом в тех же рангах.  Да даже Верфь даёт немало.