На горизонте: весна 2025

FJedi_1 · 7 фев 2025, 10:44:22

Сегодня в 14:33:37 пользователь Preceptor сказал:

Дружище, не поверишь,но они там были с бетатеста(раньше судить не могу),это какая-то определенная каста игроков встанут носом на условном Ямато и водят жалом вправо влево,а как ближе враги подойдут пятятся пятой токой к линии.Или условный Монтаны как по рельсам вправо-влево в дальности гк от боя.

PS походу коммент про кружку кваса победил.

во времена бета теста, что такое "ордер" и им хотьба никто не знал и не практиковал, у синей линии редко народ находился.... макс убегающие в одиночестве под конец игры...

Panzer_krabe · 7 фев 2025, 10:47:55

Сегодня в 13:30:36 пользователь BrownDwarf сказал:

Это ты тезисы вбрасываешь без доказательств и методологии оценки, сравнения лучших игроков на ПЛ, с лучшими игроками на ЭМ. Поэтому тебе цифры и приводить. Или за слова свои ответить тяжко?)

Сначала ты ответь за свои

Цитата

Вас ткнули носом в цифры

Ссылку дай на эти цифры. Или ты просто так не подумав ляпнул?

BattleFrame · 7 фев 2025, 10:50:19

Сегодня в 13:44:14 пользователь chengzongyang сказал:

В плане этого цвета всё довольно просто.

Если угол от 45 до 135, то будет зелёный

Если угол от 30 до 45 или от 135 до 150, то будет желтый

В остальных случаях красный

Preceptor · 7 фев 2025, 10:53:55

Сегодня в 13:44:22 пользователь FJedi_1 сказал:

во времена бета теста, что такое "ордер" и им хотьба никто не знал и не практиковал, у синей линии редко народ находился.... макс убегающие в одиночестве под конец игры...

Ну видимо у нас были разные игры на бетатесте,не суть.Но факт остается фактом ,что броневанны терли линии ,сдавали задом и стояли на предельной дальности своего гк еще и до ввода пл(им мешали играть сначала авики,потом эсмы,потом Юпитер в доме Тритона,все было против них),так что не стоит демонизировать один класс.

Panzer_krabe · 7 фев 2025, 10:55:32

Сегодня в 13:11:42 пользователь Elysia_520 сказал:

Я рекомендую вам посетить этот сайт: iwarship.net/wowsdb/index

Посетил. Но без знания китайского языка найти нужную информацию не получилось. И гугл переводчик не помог.

FJedi_1 · 7 фев 2025, 11:05:20

Сегодня в 14:50:19 пользователь BattleFrame сказал:

В плане этого цвета всё довольно просто.

Если угол от 45 до 135, то будет зелёный

Если угол от 30 до 45 или от 135 до 150, то будет желтый

В остальных случаях красный

А для чего это всё?

_Krauser_ · 7 фев 2025, 11:08:22

В 06.02.2025 в 17:00:00 пользователь ACETON87 сказал:

Все это уже есть в игре. Радиопеленгация показывает на ПЛ которая на поверхности и перископе. У ПЛ есть надводный поиск на 6-9км. Он работает когда ПЛ на перископе или глубине, когда все вокруг для ПЛ светятся на дистанцию обнаружения с самолётов или по чужому засвету. т.е. когда я на ПЛ ныряю на перископ, то все эсминцы вокруг меня не будут видны дальше 2,5-3,5км и увидеть их силуэты я смогу на миникарте и поверхности воды в виде черного силуэта если активирую расходник надводного поиска и если между нами нет препятствий. За островами я их не увижу и поэтому нет гарантий что на меня не выскочит эсминец из-за острова. Поэтому подводники крайне не любят лезть в острова. Надводный пеленг перестает нормально работать, появляются обширные слепые зоны и его легко обмануть, но это если противник знает как работают механики у ПЛ. Но судя по тому что предлагают некоторые персонажи - они понятия не имеют что такое ПЛ, но активно рассуждают как надо их угробить до состояния полной неиграбельности. И вообще ПЛ можно подвесить надводным поиском и по ней уже летят бомбы, а она никоим образом не подозревает что ее светят и может лишь догадываться об этом по косвенным признакам. Опытные подводники уже пятой точкой чухают когда включать надводный поиск что бы показать противника своим союзникам, оценить обстановку самому или сбросить торпеды вслепую для попытки поражения цели без палева. Я больше ни одного класса в игре не знаю где надо отращивать такую же чуйку как на ПЛ.

Реализация игры на подводной лодке и игры против неё настолько примитивна что на подводной лодке не интересно играть, так же как и играть против неё не интересно.

И способствует этому:

Скрытый текст

1) Урон торпед мал, но за то бешенная перезарядка торпедных аппаратов, механика сброса наведения торпеды по разным классам кораблей вообще бред, раньше хоть по двойному импульсу торпеды наводились точнее и был при попадании вторым импульсом урон от торпеды был "цитадельным" а сейчас игра импульсами в текущем виде только способ лишний раз выдать местоположение ПЛ.

2) Неадекватная скорость ПЛ в подводном положении, а перископная глубина это уже подводное положениt, так же как работа перископа на скорости в 30узлов так как при таких скоростях его просто должно погнуть оторвать к черту у быстрых ПЛ, делают корабли вооруженные ГБ почти бесполезными в борьбе против ПЛ.

3) Урон ГБ одинаков на любой глубине и даже на поверхности, делает бессмысленным маневр с изменение глубины у ПЛ в попытке уклонения от атаки глубинными бомбами, как будто нельзя было сделать так что бы ГБ наносили максимальный урон на рабочей глубине, средний урон на перископной и поверхности а на предельной же не наносили урона вообще.

4)Дальность атаки авиаудара, меньше чем дальность хода торпед, особенно у КР. Cкорость полета авиаудара а так же количество глубинных бомб на самолетах авиаудара имеют посредственную эффективность, опять же из-за скорости ПЛ на перископной глубине.

5) У кораблей нет снаряжения для обнаружения ПЛ, а у ПЛ нет снаряжения что бы запутать противника в случае обнаружения.

P.S Я например ожидал ПЛ в игре как "Хрустальную пушку" с большим уроном способную попытаться переиграть противника с помощью маневра в том числе и по глубине а так же соответствующего снаряжения, для того что бы уйти от преследования для нанесения фатального удара, а если уж не получилось уйти то поход в порт вполне заслужен.

А в итоге получил играя на ПЛ , катер носящийся на перископной глубине, который ЭМ а тем более легкий КР не догонит , при этом этот катер толком не наносит урон торпедами , его может нормально обнаружить только такой же собрат да и то не каждый, катер не имеющий возможности уклонится от атаки глубинных бомб, но зато он может получить ленточку за попадание импульсом. Играя же на надводном корабле я получил бесконечно раздражающий спам торпед и импульса, с парой попыток сброса глубинных бомб наугад , так благодаря гейм дизайнерам не только саму ПЛ не обнаружить, но и нельзя предугадать её курс.

BattleFrame · 7 фев 2025, 11:10:49

Сегодня в 14:05:20 пользователь FJedi_1 сказал:

А для чего это всё?

Думаю что это субъективное ощущение и наблюдения автора изначального мода. Что при таких-то углах часто пробивает или не пробивает.
А ведь не стоит забывать что угол вхождения снаряда это совершенно другой угол. Но именно от него считается пробой. И там уже влияет и скорость кораблей и баллистика.

chengzongyang · 7 фев 2025, 11:11:39

Сегодня в 18:50 пользователь BattleFrame сказал:

В плане этого цвета всё довольно просто.

Если угол от 45 до 135, то будет зелёный

Если угол от 30 до 45 или от 135 до 150, то будет желтый

В остальных случаях красный

"Эта функция поможет новым игрокам понять, когда следует использовать бронебойные снаряды. Планируете ли вы добавить эту функцию напрямую в игру?"

BattleFrame · 7 фев 2025, 11:15:20

Сегодня в 14:11:39 пользователь chengzongyang сказал:

Эта функция поможет новым игрокам понять, когда следует использовать бронебойные снаряды

Это не всегда верно. Ведь часто бывает когда мы получаем сквозное пробитие при выстреле в борт из большого калибра по слабо бронированной цели. И в таком случае лучше использовать фугасные снаряды. Но мод при этом будет гореть зелёным.

H_V · 7 фев 2025, 11:15:29

Сегодня в 13:33:37 пользователь Preceptor сказал:

Дружище, не поверишь,но они там были с бетатеста(раньше судить не могу),это какая-то определенная каста игроков встанут носом на условном Ямато и водят жалом вправо влево,а как ближе враги подойдут пятятся пятой токой к линии.Или условный Монтаны как по рельсам вправо-влево в дальности гк от боя.

Разумеется, всегда были. Я сам с беты играю. Вопрос в их количестве и регулярности повторения таких сценариев. Для чего сейчас ехать на лк вперед? Чтобы пожрать вкуснейший суп от 4-5 "супастых" эсмов в бою, или нагнуца от пл? Пусть лучше *** едут вперед, а пока их будут дрюкать, я постреляю (с). Не так? Может что-то все же есть, что убивает динамику боев, и почти все бои в превосходстве - турбачи, либо в одну, либо в другую сторону? ПЛ тут тоже играют оч серьезную, психологическую, в первую очередь, роль. Любой развлекательный продукт должен приносить удовольствие от его потребления. И вот с этим сейчас что-то идет не так. Надеюсь, сделают лучше

FJedi_1 · 7 фев 2025, 11:15:47

Сегодня в 15:10:49 пользователь BattleFrame сказал:

А ведь не стоит забывать что угол вхождения снаряда это совершенно другой угол. Но именно от него считается пробой. И там уже влияет и скорость кораблей и баллистика.

это пять!

зы Аве "голый клиент".

_Krauser_ · 7 фев 2025, 11:17:44

Сегодня в 13:20:30 пользователь Pyotrmai сказал:

Я угадаю с одного раза: потому что это единственный вариант играть, если у вас одна рука занята кружкой с квасом.

Почему только с квасом, как вариант еще есть чай с булочкой или тарелка макарон :Smile_trollface: И тогда в стародавние времена их вдруг из инвиза КР начинали поливать и на ним эскадрильи АВика прилетали из-за чего они давились булочкой. После чего начинали писать гневно про то чт о АВики нагибают и КР из инвиза стреляют, и они уже ни раз вызывали скорую что бы выбить застрявшую булочку из горла.

Vodorosl · 7 фев 2025, 11:18:41

Сегодня в 04:32:59 пользователь fentreactor сказал:

Ну так буквально скилл ишью. Почему-то скилловые игроки не играют на пл, я вот прямо сейчас чекнул кланы из топ-3 прошлого цма и не увидел ни одного человека, у которого было бы сыграно >1к боев на пл, хотя класс в релизе уже несколько лет.

Они потому и "скилловые", что не играют на ПЛ. Стата не портится)

chengzongyang · 7 фев 2025, 11:22:10

Сегодня в 17:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это неправда. Лучшие игроки на подлодках не превосходят лучших игроков на эсминцах ни по урону, ни по урону по обнаружению, ни по победам. Так что потолок эффективности у них примерно одинаков. Да, подлодка может быть на перископной глубине менее заметной, чем эсминец . Но и эсминцы могут делать то, что недоступно подлодкам - ставить дымы союзникам, сбивать самолеты, использовать артиллерию.

https://space.bilibili.com/3493083444415340?spm_id_from=333.337.0.0

Вы можете посмотреть видео этого человека или прямую трансляцию, и вы узнаете верхний предел подводной лодки.

Vodorosl · 7 фев 2025, 11:25:11

Сегодня в 06:23:38 пользователь turbodrakkar сказал:

Когда, например, какой-нибудь линкор остаётся один против эсма, то это он сам виноват и не нужно попадать в такие ситуации, но, когда теперь подлодка может оказаться на месте линкора, то это вдруг почему-то стало недопустимым. Чтобы устранить данную "несправедливость", вы предлагаете забрать АУ и ГБ у части кораблей. Очевидно, что без АУ линкоры и крейсера будут ещё в менее выйгрышном положении, чем пл относительно эсма, а легкие крейсера так и вовсе будут лишены возможности как-то противостоять. Ну т. е. к одному типа балансному недочёту мы добавим ещё три реальных изъяна - ну и подход у вас.

Потому что сейчас любой класс может одинаково эффективно топить ПЛ, и ПЛ может одинаково эффективно топить любой класс. Если нарушить это равенство между ПЛ и ЭМ - получится несправедливость, нет? Поэтому придется вернуться к принципу "камень-ножницы-бумага"

Сегодня в 06:23:38 пользователь turbodrakkar сказал:

Нет.

У меня доводы подкреплены размышлениями. У вас просто "нет". И так у всех антиподводочников.

Единственный справедливый аргумент против ПЛ, что я видел - подлодки замедляют игру и это не всем нравится. Все остальное это манипуляции статистикой (в которой черным по красному написаны не внушающие надежды циферки) и мысленные эксперименты, где только эсминцы страдают от фокуса противоположной команды.

Сегодня в 06:45:54 пользователь Anti_Pod сказал:

Авиаудар нужно давать всем КР. Вчера катал Ван Спейка. Ну вот как сильно в одной ситуации был нужен АУ!!! Просто боль... Ну дать бы выбор, как гап или заградка - или выбрать ГБ с большим уроном или АУ с чуть меньшим уроном.

Ну еще как вариант дать КР или ЭСМ на выбор ГАП или подводный поиск для более эффективного противодействия ПЛ.

Если брать текущую механику, то выдать АУ всем, кроме ЭМ давно пора. А вот подводный поиск давать нельзя, это лишение целого класса основной положительной характеристики. ГАПа и так хватает

Zhenek84 · 7 фев 2025, 11:44:08

Сегодня в 14:25:11 пользователь Vodorosl сказал:

Потому что сейчас любой класс может одинаково эффективно топить ПЛ, и ПЛ может одинаково эффективно топить любой класс. Если нарушить это равенство между ПЛ и ЭМ - получится несправедливость, нет? Поэтому придется вернуться к принципу "камень-ножницы-бумага"

Цифр мы не увидим , конечно. Ну , например , сколько раз Джинань утопит плку в 100 боях ГБ, и сколько раз утопит его плка. И так в разрезе каждого класса. Вы эти цифры привести не сможете, зачем голословно говорить об одинаковой эффективности? Ради красного словца?

Vodorosl · 7 фев 2025, 11:45:33

Сегодня в 07:32:31 пользователь far90 сказал:

Правда?? Если кидать торпеды с 15 км - то да, эсмы ничем не рискуют. Но при попытке подойти поближе начинаются проблемы. Авик, кап, РЛС, ПЛ - все это позволяет заранее обнаружить эсма и не дать ему отстреляться. Причем эсм не может спрятаться, как ПЛ, под водой. Даже если он поставит дымы - это будет маркер, мол, я тут, осторожней.

Так что я не согласен с вашим утверждением.