На горизонте: весна 2025

[fentreactor]

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Без скилла развал кабин не устроить.

В том то и проблема, что даже откровенно слабый игрок на пл стабильно токсичен и стабильно нагибает, т.к. дизайн класса подразумевает минимальную скиллкапность.
 

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

А 2501 куда развернется и что будет делать?

Куда угодно и как угодно, все таки емнип там 400(!)м циркуляция и рули секунд 6. 
 

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

ГАПом до 6км, РЛС еще дальше.

Мне вот интересно, а зачем ты ведешь этот диалог? Если ты хочешь отстоять свою позицию, то зачем срываться в демагогию? Ты прекрасно знаешь, что РЛС не работает, если пл под водой, как и ГАП в таком случае режется до 2км. 
 

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

У эсминцев в свою очередь есть перк на пеленгацию.

И снова туда же. 

 

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

И кто там не может догнать 2501 с ее 27 узлами?

Во-первых, не 27, а 32. 
Во-вторых, у 2501 сонар и бутылки на 14км и в реальном бою она будет держать дистанцию, играя практически под своим ордером. 
В-третьих, чтобы законтрить пл треугольнику нужно знать ее точное местоположение, что априори невозможно, если пл не ошибется. 
В-четвертых, 2501 видит треугольник с 8км и может спокойно заспамить его сонаром и торпедами,, эсму же нужно оказаться в 800(!) метрах от пл, чтобы нанести ей какой-то урон.
В-пятых, треугольник попадет под радар, в него прилетит авло, его будет стопать твой треугольник етц. У пл на все эти случаи есть волшебная кнопка, ломающая все механики споттинга в этой игре 
 

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

И меньшую скорость.

Снова спор ради спора. 

 

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Точно так же ПЛ при противодействии эсминцу могут дополнительно засыпать авиаударами

Только если пл критически ошибется, аргументы я перечислил выше.

 

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

И тут мы опять возвращаемся к вопросу - что мешало выдать такой шот в тренировке?

И тут мы снова возвращаемся к скилл ишью. Я уже писал выше с пруфами, что скилловые люди не играют на пл и этот класс популярен у новичков и средних игроков, т.к. в нынешнем виде он позволяет игнорировать многие механики и прощает огромное кол-во ошибок, но по этой же причине не интересен сильным игрокам. 

 

Сегодня в 05:32:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

то ее можно поймать на эсминце даже без явных ошибок с ее стороны.

Ок, давай представим, что я играю на Грозовом. Расскажи, как я должен законтрить пл?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:03:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Скрытый текст

 

Что-то подобное и будет. 

 

1)Находить подлодки и атаковать их станут чаще, но при этом разовый урон сильно уменьшится.

 

2)Шотган исчезнет.

Я уверен, что взведение "глубоководных" торпед будет в 3-4км ибо указано снижение не только урона, но и их заметности.

Акустическими торпедами шотган станет невозможен в виду новой механики пуска.

 

3)Эсминцы не станут "бессмертны", но они будут весомым аргументом против ПЛ. И топить их станет гораздо сложнее.

 

4)ЛК как топились так и будут топиться. Не ваншотами, конечно, но особых сложностей не вижу.

 

5)С КР придется играть осторожнее, но там уже есть шансы на ваншоты от обычных торпед.

 

6)С АВ и ПЛ ничего не поменяется.

 

7)Непонятные мутки с "минированием" посредством ГБ/АУ пока под вопросом.

 

8)"Компенсирующие изменения" еще не озвучены. Но подозреваю это увеличенная маневренность ПЛ, значительное ускорение отката сонара, вероятное ослабление АУ и ГБ в плане прямого урона и вторичек(криты, пожары, затопления)

 

Как итог ПЛ повысят свою живучесть за счет необходимости держаться дальше от красной команды + вероятно станут устойчивее к ПЛО. Средний урон по серверу тоже вырастет.

У фиолетов урон тоже подрастет, а вот винрейт просядет. Соло тащить станет заметно сложнее... так же как на других классах.

Лично я не вижу проблемы в ребалансе. Его нужно было сделать еще больше года назад.

Но пока что это все лишь тестирование в "скрытных маневрах". Сколько таких "тестирований АВ" было в прошлом году и в итоге перенесено в игру?

 

 

Не уверен. Обещать сохранить эффективность конечно можно, но пока озвучены только нерфы.

Скрытый текст

1) Про уменьшение разового урона по подлодкам, тем более сильного в роадмапе ни слова

2) И вместе с ним исчезнет эффективность Гато, I-56 и советов, и у остальных она снизится. Никакой компенсации этому опять же не заявлено.

3) Я бы сказал - практически невозможно. Просто не представляю как адекватный эсминец может утонуть от акустики с циркуляцией 5-6 км, приходящей по одной в лучшем случае раз в 8-10 секунд, да еще и обязательно после попадания сонара. А прямые торпеды им вообще будут побоку, они же глубоководными станут.

4) А я вижу - в раннем об атаке предупреждении импульсом, т.е. абсолютном отсутствии внезапности, в постоянном обозначении своего местоположения подлодкой, что привлечет на ее голову все авиаудары и эсминцы в округе, в сильно размазанном по времени уроне, что резко снизит эффективность атак вблизи островов, а островов на картах очень много.

5) Кто сказал, что шансы на ваншоты есть? Насколько будет снижен урон не озвучивалось.

6) Т.е. как не поменяется? Шотган по АВ отменяется, кол-во автосбросов авиаудара по метке сонара увеличивается, возможность утопления ПЛ пока работает ПП отменяется.

7) Но явно в плюс ПЛ не пойдут, если будут реализованы

8) Вот именно, не озвучены. И я боюсь как бы они не свелись к 20% уменьшению радиуса циркуляции лодки.

 

Как итог я вижу большой нерф ударных возможностей и пока не вижу ничего взамен. Боюсь, что эффективность просядет сильно и класс в принципе перестанет быть способен тащить бои. Если на нем никто не сможет иметь 70-75% побед соло и делать 300-400к урона за бой, то он становится не нужен.

 

[FJedi_1]

Сегодня в 16:30:13 пользователь ACETON87 сказал:

Пусть будет крейсерская. Это не отменяет того что среднестатистический эсминец как минимум не отстает от ПЛ. Я неоднократно заканчивал игру только потому что за мной выехал эсминец, и это при текущих ПЛ. В новой концепции это будет происходить еще чаще.

яочень большая разница... из за этих скоростей Крейсер не может догнать ПЛойку.... а эсм с натяжкой, а если попался рукастый плойшик и не догонит для нормального сброса ГБ - имхо

[Galogen_1]

Сегодня в 15:14:28 пользователь Jadd сказал:

что даже пришлось менять механику скольжения по краю карты (добавив торможение)

Застревали же,наглухо.Пока выберешься,тебе каюк.Поэтому и не притирались к ней.

[Papin_simpotaga]

Сегодня в 15:30:13 пользователь ACETON87 сказал:

только потому что за мной выехал эсминец

Может меньше пиликать необходимо?

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:33:24 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не уверен. Обещать сохранить эффективность конечно можно, но пока озвучены только нерфы.

Предыдущие крупные изменения были направлены на упрощение геймплея, улучшения взаимодействия между классами и (внезапно) на повышение эффективности.

И все перечисленное было достигнуто. Не идеально, но результат был.

 

Думаю подробности "скрытых маневров" будут известны в ближайшие дни.

[johny26cm]

Сегодня в 17:34:40 пользователь Galogen_1 сказал:

Застревали же,наглухо.Пока выберешься,тебе каюк.Поэтому и не притирались к ней.

Сегодня в 17:27:41 пользователь FJedi_1 сказал:

во во, тогда их не было и группового притирания к синей линии то же.., как щас бывает, всем ордером(имхо)... 

Наоборот, скорость на краю не падала, скользили все, особенно на маленьких картах, при должной сноровке в тебя было не попасть совсем.

[Jadd]

Сегодня в 16:27:41 пользователь FJedi_1 сказал:

не было и группового притирания к синей линии то же.., как щас бывает, всем ордером(имхо)... 

 

Это хорошо, что Вы оговорки добавляете, и не так уверенно утверждаете. 

Так вот, сейчас обтирание линии (в прямом смысле) - это некие отдельные случаи, т.к. механика мешает

Раньше обтирание линии (что позволяло лихо уворачиваться от залпов) была широко распространенной практикой. Вот буквально чуть ли не в каждом бою. 

 

Так что Вы бы заканчивали подгонять факты под теорию. А то даже я не выдержал, что редко бывает. 

 

А так не идти вперед у любителей пасти заднюю всегда было масса причин все время существования игры - там впереди эсминцы торпедки кидают, крейсера фугасами заливают, авики прилетают, да и вообще - посижу-ка я сзади, потанкую союзниками. 

 

 

 

[FJedi_1]

Сегодня в 16:41:39 пользователь johny26cm сказал:

Наоборот, скорость на краю не падала, скользили все, особенно на маленьких картах, при должной сноровке в тебя было не попасть совсем.

это совсем другое и знаем, тут речь совсем о другом...

[Jadd]

Сегодня в 16:34:40 пользователь Galogen_1 сказал:

Застревали же,наглухо

 

В том-то и дело, что раньше - не застревали. Это потом, когда выяснилась незадокументированная фича возможности лихо поменять вектор движения, отмансив залпы по границе, это начали фиксить залипанием. 

[FJedi_1]

Сегодня в 16:44:30 пользователь Jadd сказал:

 

А так не идти вперед у любителей пасти заднюю всегда было масса причин все время существования игры - там впереди эсминцы торпедки кидают, крейсера фугасами заливают, авики прилетают, да и вообще - посижу-ка я сзади, потанкую союзниками. 

 

 

 

Нет. Перед одним эсмом или Крейсером с Авиком(тем более авик? ордер его остаялял без самолётиков) никакой ордер не останавливался.... и не подитрал синию линию. Имхо.

[H_V]

Сегодня в 15:27:41 пользователь FJedi_1 сказал:

во во, тогда их не было и группового притирания к синей линии то же.., как щас бывает, всем ордером(имхо)... 

Отчасти верно. Вторая часть - торпедный суп. Такого кол-ва торпед изо всех щелей раньше тоже не было (да да, как старый дед). Ну а от чего же убегает ордер? Неужели от линкоров и крейсеров, которых прекрасно видно в перестрелке? :))))))))))  Ну ведь по факту же 

[FJedi_1]

Сегодня в 16:50:12 пользователь H_V сказал:

Отчасти верно. Вторая часть - торпедный суп. Такого кол-ва торпед изо всех щелей раньше тоже не было (да да, как старый дед). Ну а от чего же убегает ордер? Неужели от линкоров и крейсеров, которых прекрасно видно в перестрелке? :))))))))))  Ну ведь по факту же 

Торпедный суп это не пртирания к линиям и задний... просто не шли вперёд... а завидив Плойку совсем другое ;)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

В том то и проблема, что даже откровенно слабый игрок на пл стабильно токсичен и стабильно нагибает, т.к. дизайн класса подразумевает минимальную скиллкапность.

Только в статистике по серверу почему-то это не отражается. Средний 50% игрок на любой прокачиваемой ПЛ10 дамажит меньше среднего 50% игрока на Шиме.

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

Куда угодно и как угодно, все таки емнип там 400(!)м циркуляция и рули секунд 6. 

Нет, 480м, рули 4с с копейками, маскималка 27 узлов, разгон хуже, чем у эсминцев и отсутствие торпед в корме.

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

Мне вот интересно, а зачем ты ведешь этот диалог? Если ты хочешь отстоять свою позицию, то зачем срываться в демагогию? Ты прекрасно знаешь, что РЛС не работает, если пл под водой, как и ГАП в таком случае режется до 2км. 

А еще я знаю, что скорость под водой сильно ниже у большинства подлодок. Демагогия - это заявлять, что эсминец с ГАПом не может догнать подлодку и одновременно не может ее обнаружить ближе, чем в 2км.

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

И снова туда же. 

Куда же?

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

Во-первых, не 27, а 32.

27, в ТТХ загляни.

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

В-третьих, чтобы законтрить пл треугольнику нужно знать ее точное местоположение, что априори невозможно, если пл не ошибется.

Что, сонар уже не демаскирует подлодку, я правильно понимаю?

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

В-четвертых, 2501 видит треугольник с 8км и может спокойно заспамить его сонаром и торпедами,,

Может покажешь в тренировке, как ты спокойно заспамишь меня торпедами с 8 км по шумопеленгатору?

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

В-пятых, треугольник попадет под радар, в него прилетит авло, его будет стопать твой треугольник етц. У пл на все эти случаи есть волшебная кнопка, ломающая все механики споттинга в этой игре 

Ну конечно, подлодке вся команда помогает, а эсминцу никто и никогда... Эта "волшебная кнопка" не дает неуязвимости, если ты не знал.

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

Только если пл критически ошибется, аргументы я перечислил выше.

Это не аргументы. "По эсминцу отрабатывают все, а по подлодке никто". Это демагогия.

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

И тут мы снова возвращаемся к скилл ишью. Я уже писал выше с пруфами, что скилловые люди не играют на пл и этот класс популярен у новичков и средних игроков, т.к. в нынешнем виде он позволяет игнорировать многие механики и прощает огромное кол-во ошибок, но по этой же причине не интересен сильным игрокам.

Это здесь при чем? Как то, что класс неинтересен сильным игрокам могло тебе помешать не оставить шансов игроку на эсминце?

Сегодня в 15:33:12 пользователь fentreactor сказал:

Ок, давай представим, что я играю на Грозовом. Расскажи, как я должен законтрить пл?

В общих чертах - вытянуть под свой ордер, найти с помощью пеленга и утопить глубинками или подставить под сбросы авиаудара.

[H_V]

Сегодня в 15:51:46 пользователь FJedi_1 сказал:

Торпедный суп это не пртирания к линиям и задний... просто не шли вперёд... а завидив Плойку совсем другое ;)

В целом соглашусь. Это психологический момент в первую очередь. Но команде от эттго не легче, и итог боя закономерен

[ACETON87]

Сегодня в 17:39:24 пользователь Papin_simpotaga сказал:

Может меньше пиликать необходимо?

 

А если не пиликал и он выехал? Просто потому что у чувака пеленг и он понимает на кого он показывает. Что тогда делать?

[maior70]

Сегодня в 02:42:10 пользователь sas49 сказал:

Согласен на все 💯

Цитата искажена, подлодки раздражают, положительно я отозвался о анонсированных активностях в целом. А подлодки - в топку!

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:40:13 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Скрытый текст

 

Предыдущие крупные изменения были направлены на упрощение геймплея, улучшения взаимодействия между классами и (внезапно) на повышение эффективности.

И все перечисленное было достигнуто. Не идеально, но результат был.

 

Думаю подробности "скрытых маневров" будут известны в ближайшие дни.

 

 

Посмотрим.

[Papin_simpotaga]

Сегодня в 16:14:17 пользователь maior70 сказал:

А подлодки - в топку!

Осуждаю осуждать одобренное ранее большинством ЦА.  

[AEgir_Laurentina]

Чем больше трясет фанатов подлодок тем сильнее радуется моя душа. Осталось в купе к заанонсированным изменениям убрать шотганнинг как на евро, и будет просто сказка. К сожалению это единственный положительный пункт плана обновлений)