Фрунзе - советский премиумный линкор VIII уровня

[batman2024_sniper]

Сегодня дал по Владивостоку 4 залпа в ровный борт с расстояния примерно 6 км. И НИЧЕГО. Вот совсем. Ни одной цитадели. Урон с залпа ББ носовых 6 орудий примерно 3-4к. Владивосток видимо просто ржал.... (

[ander1969]

В прошлую субботу,в операции Ньюпорт,лучшего линкора 8 уровня заваншотил Гнейзенау...Тоже полуромбом я шёл,только не успел башни довернуть - стрелял по Мусаське,а тут Гнейзик из -за острова вышел,ну ПМК постреляло,конечно в него,но он не расстроился,как...замандельштамил мне на все 48 кг ХП,я аж проникся! Куда он там попал - не скажу,бой закончился...авик наш его сожрал.

Вообще ,когда вы пишете: "самый лучший линкор 8го уровня",добавляйте "на мой взгляд".Потому что не у всех он лучшая восьмерка.И не для всех.

Вышел для сравнения на Чанкри (6 уровень).В Эгиде,теже 160к,6 цитаделей(без особых напрягов),причём я один линкор 6ка был,остальные 2 Фрунзика.так один сразу сдулся.Точность у Чанкра намного ,не просто лучше,она более понятна и предсказуема.Вот как-то так...

[Subneednerf]

В 04.06.2025 в 22:22:58 пользователь batman2024_sniper сказал:

Сегодня дал по Владивостоку 4 залпа в ровный борт с расстояния примерно 6 км. И НИЧЕГО. Вот совсем. Ни одной цитадели. Урон с залпа ББ носовых 6 орудий примерно 3-4к. Владивосток видимо просто ржал.... (

Либо "ровный" борт был не таким уж "ровным" либо кто то пальнул в казематы вместо цитадели.

У Фрунзе разброс как у крейсера, т.е он гораздо точнее линкоров. Следовательно разброс не исправит кривые руки, которые целились не туда. А что бы попасть в цитадель совета, нужно целится в полосу бронепояса над водой.

И, о чудо, он пробивается аж с 9км.

 

В 04.06.2025 в 20:58:16 пользователь RipAndTear сказал:

Рули на Фрунзе - глупость. 

Да ну?) -1.5с на перекладку с нейтралки на борт. При его циркуляции модернизация рулей очень полезна для ухода от торпед.

Но описанное выше с "выстрелил задней башней и довернул обратно" я бы не стал исполнять ближе 12-15км.

В 04.06.2025 в 20:31:07 пользователь RipAndTear сказал:

С его точностью, туда будет мало залетать. К тому же у Фрунзе рем. дивизион и он перезаряжается быстрее чем хилка у Одина. У меня 500+ боев на Одине, так что я знаю о чем говорю)

У Одина стандартная точность ГК, но при сигме 2.0 против 1.8 Фрунзе.

Если Один додумается правильно стрелять в ромбующий Фрунзе и тоже станет танчить носом, он тоже вряд ли выживет, если не доедет до торпед. Но перетереть приличный кусок ХП через ромб он сможет.

Крче все зависит от его водителя.

 

[RipAndTear]

Сегодня в 09:35:36 пользователь Subneednerf сказал:

Либо "ровный" борт был не таким уж "ровным" либо кто то пальнул в казематы вместо цитадели.

У Фрунзе разброс как у крейсера, т.е он гораздо точнее линкоров. Следовательно разброс не исправит кривые руки, которые целились не туда. А что бы попасть в цитадель совета, нужно целится в полосу бронепояса над водой:

 

Вот именно, что у него точность от обычного лк при калибре 305мм, хорошо если в силуэт попадает. Выцеливать область 130мм орудий, когда Фрунзе играет рулями и скоростью, ну удачи.  А если Один встанет носом, то у него будут стрелять только 3 пушки 150мм из ПМК, а чтобы стреляли 6 пушек 128мм, надо повернуть на 20 градусов относительно противника. Фрунзе может держать угол 17 градусов и у него будут работать 4 пушки 100мм и 4 пушки 130мм.
 
И вы с точностью обычного лк будете выцеливать эту маленькую область с 8-10км и думаете, что у вас туда еще и стабильно залетать будет?

Фрунзе может держать угол 7 градусов и будут стрелять 2 пушки 100мм и 4 пушки 130мм. А вы в это угол будет стрелять в край корабля, выцеливая 130мм пушки? У вас просто мимо корабля полетит большая часть снарядов, а то что попадет, совсем необязательно попадет в эту область.

[Subneednerf]

Сегодня в 11:36:05 пользователь RipAndTear сказал:

И вы с точностью обычного лк будете выцеливать эту маленькую область с 8-10км и думаете, что у вас туда еще и стабильно залетать будет?

Да, будет) Потому что казематные пушки принимают ББ со взведением под любым углом:

Скрытый текст

 

У Фрунзе же не только полоса вдоль бронепояса как у Гангута, но еще и классный "второй этаж", который при ромбовании подставляется под ББ:

Скрытый текст

 

И в любой позиции кроме "строго носом", когда почти все "ценное" прикрыто башнями ГК,  шанс получить тычку в 130мм орудие или каземат значительно повышается.

 

[RipAndTear]

Сегодня в 11:01:25 пользователь Subneednerf сказал:

Да, будет) Потому что казематные пушки принимают ББ со взведением под любым углом:

  Показать содержимое

 

У Фрунзе же не только полоса вдоль бронепояса как у Гангута, но еще и классный "второй этаж", который при ромбовании подставляется под ББ:

  Показать содержимое

 

И в любой позиции кроме "строго носом", когда почти все "ценное" прикрыто башнями ГК,  шанс получить тычку в 130мм орудие или каземат значительно повышается.

 

Ну пойдемте в треню, продемонстрируйте, как вы на Одине будете мне это все выцеливать на Фрунзе и стабильно туда заносить, да так, что мне даже рем. дивизионов не хватит, чтобы вас перехилить, и что я вам с ГК еще буду сильно меньше заносить в ответ.

[Subneednerf]

Сегодня в 12:07:56 пользователь RipAndTear сказал:

Ну пойдемте в треню, продемонстрируйте, как вы на Одине будете мне это все выцеливать на Фрунзе и стабильно туда заносить, да так, что мне даже рем. дивизионов не хватит, чтобы вас перехилить, и что я вам с ГК еще буду сильно меньше заносить в ответ.

 

Сегодня в 10:35:36 пользователь Subneednerf сказал:

Если Один додумается правильно стрелять в ромбующий Фрунзе и тоже станет танчить носом, он тоже вряд ли выживет, если не доедет до торпед. 

Один не победит. Но он может покалечить, если его недооценить.

 

upd:

Дошли руки потестировать точность и эффективность ПМК с инерционкой.

Цель: Бисмарк ровным носом.

Дистанция: 11.8км

Стрелял всем бортом.

Потребовалось почти 5 минут, что бы он потонул. Причем основной урон от порезанных инерционкой пожаров.

Скрытый текст

https://ibb.co/SXP44j3J

https://ibb.co/k65NBJR5

Я думаю комментарии излишни.

[RipAndTear]

Сегодня в 11:08:45 пользователь Subneednerf сказал:

 

Один не победит. Но он может покалечить, если его недооценить.

 

upd:

Дошли руки потестировать точность и эффективность ПМК с инерционкой.

Цель: Бисмарк ровным носом.

Дистанция: 11.8км

Стрелял всем бортом.

Потребовалось почти 5 минут, что бы он потонул. Причем основной урон от порезанных инерционкой пожаров.

  Скрыть содержимое

https://ibb.co/SXP44j3J

https://ibb.co/k65NBJR5

Я думаю комментарии излишни.

Ну так сравните с тем, сколько Один будет с ПМК убивать Бисмарка, я убил Бисмарка на Фрунзе стоя полуромбом с 9,6 км за 4:43.

[Subneednerf]

Вышел в бой в ПМК. Инерционка тоже вкачена:

Скрытый текст

https://ibb.co/dsvSkc9L
https://ibb.co/XTGbsLY
https://ibb.co/Kz03g6fc
https://ibb.co/chzrYcCh
https://ibb.co/DHmvKshC

Больше я такую глупость не совершу. Для меня его эффективности недостаточно...

Особенно оно меня классно прокинуло с крейсерами. У Луиса была 1000хп после залпа ГК, и я оставил его ПМК. Это стоило тыщ 8хп, потому что разогнанное ПМК никак не могло его добить.

Майнз спикировал из-за острова и остался с 1200хп после залпа. Второй я дать не успел. ПМК в нос ему сняло 600хп. И да, он меня забрал торпедами.

 

[Body_Bag]

В 04.06.2025 в 15:39:26 пользователь RipAndTear сказал:

Понимаю, твой опыт с Фрунзе был неудачным — такое бывает, особенно если играть на нём как на стандартном линкоре. Этот корабль требует нестандартного подхода, постоянной смены ролей и хорошего тайминга. Не каждому он "ложится в руки" — и это нормально. Но универсальность как раз в этом и проявляется: ты можешь адаптироваться, если понимаешь, когда и как действовать.

Почему у меня опыт неудачный? Когда кто-то не очень крупнокалиберный прёт на Фрунзе, или кто-то не шибко бронированный стоит к нему прямым бортом, то всё у этого корабля хорошо). Какого нестандартного подхода он требует? Типа, стрельнул и отсветился, если соперники сильные, а на слабых можно переть в ПМК-атаку? Такие корабли уже несколько лет в игре существуют. Ветка Шлиффена, например. А из крейсеров - Эгир или Наполи. Не надо строить из малозаметного носостояльца какое-то откровение).

В 04.06.2025 в 15:39:26 пользователь RipAndTear сказал:

Да, броня у него специфическая, но 1400000+ потенциального урона и почти 62% выживаемости в моих боях говорят о том, что танковать он умеет — просто по-другому. Не через "встать и терпеть", а через грамотную игру и контроль ситуации.

Ну, у меня на куске картона под названием Констеллейшн 1420000 этого потенциального урона в среднем. Тоже, наверное, тяжело бронированный танк). Грамотная игра на этом линкоре с неадекватно выкрученной маскировкой - это союзников под удар подставить вовремя. Я с десятками на Фрунзике так и играл, собственно).

В 04.06.2025 в 15:40:41 пользователь Subneednerf сказал:

Он танкует лучше всех одноуровневых линкоров.

Серверная статистика этого не показывает.

В 04.06.2025 в 15:40:41 пользователь Subneednerf сказал:

Пробой Фрунзе 420мм+- на 9км, разумеется он будет пробивать цитадель Сенявина только с определенной дистанции. Как я уже сказал, казематы пробиваются под любым углом с любой дистанции.

И нормальный Сенявин борт тебе не поставит.

Пока на "универсале" надо казематы выцеливать, линкоры с нормальным калибром вышибают Сенявину цитадели с куда больших дистанций. Забавный универсализм).

В 04.06.2025 в 15:40:41 пользователь Subneednerf сказал:

В нос столько не прилетает. В казематы, когда идешь ромбом к стреляющему - прилетает.

У корабля впереди что? Нос, борт, или корма? Вот я тогда передом к стрелявшему стоял, а он мне куда-то в переднюю часть попал, понятное дело, что не точно в форштевень).

В 04.06.2025 в 15:40:41 пользователь Subneednerf сказал:

Он наносит урон больше чем остальные ЛК 8.

Этого опять же не показывает серверная статистика.

В 04.06.2025 в 15:40:41 пользователь Subneednerf сказал:

Имеет ПМК, торпеды, лучший стелс в игре и высочайшую маневренность.

Чего еще надо?

Мне ничего не надо. Просто высказал мнение о корабле. Я рад, что у вас двоих получается на нём хорошо играть. А у меня на Дрейке хорошая статистика. Только я в его теме не пытаюсь всех переубедить, что это лучший крейсер игры).

[Subneednerf]

Сегодня в 18:35:32 пользователь Body_Bag сказал:

Серверная статистика этого не показывает.

Серверная много чего не показывает.

Сегодня в 18:35:32 пользователь Body_Bag сказал:

Ну, у меня на куске картона под названием Констеллейшн 1420000 этого потенциального урона в среднем. Тоже, наверное, тяжело бронированный танк). Грамотная игра на этом линкоре с неадекватно выкрученной маскировкой - это союзников под удар подставить вовремя. Я с десятками на Фрунзике так и играл, собственно).

Именно благодаря "сливу союзников под удар" у меня получено девять Авангардов на Фрунзе.

Сегодня в 18:35:32 пользователь Body_Bag сказал:

Пока на "универсале" надо казематы выцеливать, линкоры с нормальным калибром вышибают Сенявину цитадели с куда больших дистанций. Забавный универсализм).

Ага. У нас же игра строится вокруг выбивания цитаделей из бортоходных Сенявинов)

Сегодня в 18:35:32 пользователь Body_Bag сказал:

Мне ничего не надо. Просто высказал мнение о корабле. Я рад, что у вас двоих получается на нём хорошо играть. А у меня на Дрейке хорошая статистика. Только я в его теме не пытаюсь всех переубедить, что это лучший крейсер игры).

Мы просто намекаем, что объективность страдает в виду неправильного использования доступных возможностей.

Кому-то геймплей корабля не заходит, бывает. Но плохим он от этого не становится.

[Vaeal]

Сегодня в 08:35:36 пользователь Subneednerf сказал:

описанное выше с "выстрелил задней башней и довернул обратно

А я не про башню, я про ПМК, чтоб пару залпов дало шанса поджога ради. Там не так сильно доворачивать надо, совсем чуть-чуть. Заднюю башню тут вообще грех приплетать, это да, у неё углы вперёд крайне опасные при казематах абобных

Сегодня в 17:39:39 пользователь Subneednerf сказал:

девять Авангардов на Фрунзе

Кстати, да. Пять штук за 91 бой. На других кораблях не получал. В какой-то мере тут пахнет отмансованными торпедами - помнится, мимо меня два раза за бой прошёл (полный?) веер от Китаками...

[Warager]

что вы носитесь как угорелые с этим фрунзе-спорите до брызг слюней-обычный линкор и точка.

[RipAndTear]

Сегодня в 17:35:32 пользователь Body_Bag сказал:

Почему у меня опыт неудачный? Когда кто-то не очень крупнокалиберный прёт на Фрунзе, или кто-то не шибко бронированный стоит к нему прямым бортом, то всё у этого корабля хорошо). Какого нестандартного подхода он требует? Типа, стрельнул и отсветился, если соперники сильные, а на слабых можно переть в ПМК-атаку? Такие корабли уже несколько лет в игре существуют. Ветка Шлиффена, например. А из крейсеров - Эгир или Наполи. Не надо строить из малозаметного носостояльца какое-то откровение).

Ну, у меня на куске картона под названием Констеллейшн 1420000 этого потенциального урона в среднем. Тоже, наверное, тяжело бронированный танк). Грамотная игра на этом линкоре с неадекватно выкрученной маскировкой - это союзников под удар подставить вовремя. Я с десятками на Фрунзике так и играл, собственно).

Ты сам всё описал: если соперники слабые — всё хорошо, если сильные — надо играть аккуратно и ситуативно. Так в этом и есть универсальность — не в том, чтобы быть Кремлём, а в том, чтобы подстраиваться. Ты сравниваешь его с Шлиффеном, Эгиром, Наполи — и всё это корабли, которые тоже работают по ситуации. Так почему им можно, а Фрунзе — "недолинкор"?

А про "союзников подставлять" — не знаю, 60% винрейт, 62% выживаемости, 1.7 фрага — вроде бы наоборот, помогаю команде. Может, вопрос не в Фрунзе?

[Buanonote]

В 04.06.2025 в 17:40:41 пользователь Subneednerf сказал:

Он танкует лучше всех одноуровневых линкоров.

При условии - что враг только ОДИН, и вы можете стоять к нему носом. Другие ЛК в таком положении могут почти так же.

НО - Другие ЛК могут танковать так же и 2-3 цели, находящиеся под 30-40 градусов к каждому борту.

Этот не может. Это подтверждает и серверная статистика, если сортировать по потенциальному урону.

Так же он внизу и по выживаемости.

Так что про Лучшую танковку - искажение реальности.

В 04.06.2025 в 17:40:41 пользователь Subneednerf сказал:

Он наносит урон больше чем остальные ЛК 8.

потому что есть хорошие фугасы. Конкуер тоже наносит больше всех урона на 10 уровне, но много ли в этом толку?

В 04.06.2025 в 17:40:41 пользователь Subneednerf сказал:

лучший стелс в игре

лучший стелс все равно у эсминцев. И ПЛ. И засветят вас именно они, а вы - никого. Даже если вы и подловите кого то вблизи на развороте - ваш залп 305 будет очень болезненным, эдак наверно в среднем тыщ 10-15. НЕ более. 

А далее по вам посыпется фокус от половины команды , за который вы заплатите очень дорого. Весь этот стелс выгоден только в конце боя ,когда осталось 2-3 корабля. А первые 2/3 боя - толка от него с такими орудиями мало.

 

[Subneednerf]

Сегодня в 23:12:17 пользователь Buanonote сказал:

При условии - что враг только ОДИН, и вы можете стоять к нему носом. Другие ЛК в таком положении могут почти так же.

НО - Другие ЛК могут танковать так же и 2-3 цели, находящиеся под 30-40 градусов к каждому борту.

Этот не может. Это подтверждает и серверная статистика, если сортировать по потенциальному урону.

Так же он внизу и по выживаемости.

Так что про Лучшую танковку - искажение реальности.

Да да, а броня антиОФ/ПББ в большой части корпуса это так шутейка.

Хватит мне рассказывать, что может этот корабль, а что нет. За 245 боев я разобрался что он умеет и какие у него сильные/слабые стороны.

Сегодня в 23:12:17 пользователь Buanonote сказал:

потому что есть хорошие фугасы. Конкуер тоже наносит больше всех урона на 10 уровне, но много ли в этом толку?

На ББ можно спокойно держать 100-110к среднего. На ОФ вероятно за 120-130к+, но в ущерб винрейту, фрагам и прочим параметрам.

Сегодня в 23:12:17 пользователь Buanonote сказал:

лучший стелс все равно у эсминцев. И ПЛ. И засветят вас именно они, а вы - никого. Даже если вы и подловите кого то вблизи на развороте - ваш залп 305 будет очень болезненным, эдак наверно в среднем тыщ 10-15. НЕ более. 

А далее по вам посыпется фокус от половины команды , за который вы заплатите очень дорого. Весь этот стелс выгоден только в конце боя ,когда осталось 2-3 корабля. А первые 2/3 боя - толка от него с такими орудиями мало.

Время работы стелса в бою зависит исключительно от умения им пользоваться. Если со старта внезапно засветился от эсма/пл, то значит с позиционкой проблема.

Если не получается выбить из крейсера половину/все лицо за залп, когда он на развороте, то это не проблема ГК. 

 

 

[RipAndTear]

В 05.06.2025 в 22:12:17 пользователь Buanonote сказал:

При условии - что враг только ОДИН, и вы можете стоять к нему носом. Другие ЛК в таком положении могут почти так же.

НО - Другие ЛК могут танковать так же и 2-3 цели, находящиеся под 30-40 градусов к каждому борту.

Этот не может. Это подтверждает и серверная статистика, если сортировать по потенциальному урону.

Так же он внизу и по выживаемости.

Так что про Лучшую танковку - искажение реальности.

потому что есть хорошие фугасы. Конкуер тоже наносит больше всех урона на 10 уровне, но много ли в этом толку?

лучший стелс все равно у эсминцев. И ПЛ. И засветят вас именно они, а вы - никого. Даже если вы и подловите кого то вблизи на развороте - ваш залп 305 будет очень болезненным, эдак наверно в среднем тыщ 10-15. НЕ более. 

А далее по вам посыпется фокус от половины команды , за который вы заплатите очень дорого. Весь этот стелс выгоден только в конце боя ,когда осталось 2-3 корабля. А первые 2/3 боя - толка от него с такими орудиями мало.

 

Любопытная точка зрения. Хотя создаётся ощущение, что вы немного увлеклись абсолютизацией собственных предположений как единственно верных. Всё же "серверная статистика" — это многомерная штука, и трактовать её строго в одну сторону — дело рискованное.

Что касается "искажения реальности" — громкое выражение. Напоминает полемику ради полемики. Может быть, просто не ваш стиль игры? Такое ведь бывает. Кто-то и на "Кремле" умудряется стоять носом, получать фокус и при этом жить дольше всех. А кто-то ищет оправдания в ТТХ.

Но спорить, конечно, можно бесконечно — вопрос, имеет ли это смысл, если собеседник уже решил, что он прав. В любом случае, спасибо за мнение, оно довольно характерно.

[Subneednerf]

Утро не очень везучее оказалось:

 

Первые два боя вроде и 120-100к дамажки, но фраги состилили и команды мягко говоря сливные попались. Не вытянул я этих раков.

 

Третий бой тоже слив, однако... Не в топе и лишь немножко не хватило для победы:

Скрытый текст

 

 

p.s: ПМК не вкачено. Даже модернизацию убрал.

 

 

 

[FJedi_1]

Пора Фрунзе нерфить...

[RipAndTear]

Сегодня в 11:29:13 пользователь FJedi_1 сказал:

Пора Фрунзе нерфить...

Зачем? Он по серверу уступает целому ряду линкоров, может тогда Ленина и Массача тоже понерфить?