О разбросе снарядов ГК

[DJ100Kg]

 

Позволю себе ответить на этот вопрос, хоть он и был задан не мне (уж извините, не могу удержаться)

ЛК как класс нужен для уничтожения только ЛК. В игре есть тенденции:

- ЭМ вырезают ЛК и АВ.

- КР вырезают (ну, только некоторые, которым разрешили) ЭМ. И, возможно, будут ПВО..

- АВ успешно вырезают ЛК, хуже КР, и почти не трогают ЭМ

А вот ЛК могут вырезать только ЛК. Уберите из игры ЛК - ничего толком не изменится. Это такие себе большие терпилы, совершенно неспособные против других классов именно благодаря комплексной игровой механике.

 

Тут не только разброс виноват: 

1) ЛК - самые слепые в игре (хотя дальность и качество их "обзора" исторически были лучшими среди кораблей вообще. тут и дальномерщики с наблюдателями на 40-ка метровой высоте, тут и наличие радара у поздних кораблей на еще большей высоте)

2) ЛК не имеют ярко выраженной ПТЗ. Тот же Бисмарк имел 12 попаданий. из них ни одного пробития внутреннего борта (независимое исследование Джеймса Кэмерона показало, что целостность внутренних бортов не нарушена, при полном разрушении всех ПТЗ-отсеков)

3) ЛК выгорают даже от огня ЭМ как свечки

4) ЛК имеют самое бесполезное вооружение - попадание в борт ЭМ 356-мм бронебойным снарядом наносит всегда 0-1000 урона. Это примерно как если бы в шлюпку попали из танкового орудия, а она такая себе дальше поплыла без проблем. У меня вопрос возникает по этому поводу: простите, а где же затопление? Ну да, ну бронебойный, ну рухнул сверху, ну пробил навылет... А дно ЭМ само собой заросло после попадания? И борта ниже вартелинии тоже сами собою затягивают 356- или 406-мм отверстия, не пропуская внутрь корпуса ну ни тонны воды? 

5) самые бесполезные фугасы. Сколько раз наблюдал попадание в крейсер фугаса без урона, но с уничтожением двух орудий. Т.е. два орудия - самые слабые места на крейсере? А корпус без брони спокойно сопротивляется фугасам ГК линкоров? Ну ок... 

6) я верю, что скорости снарядов приведены к натуральным значениям и поэтому они такие себе медленно ползущие на 18 км.. да, далеко, а начальная скорость снаряда даже до 1000 м\с не доходит.. Но я не верю, что скорость и маневренность ЭМ и КР так же приведеная в пропорциональное соответствие скорости полета снарядов. А то как-то глуповато происходит - ЭМ не просто уворачивается от снарядов, он за время их полета успевает на 180 развернуться на несколько корпусов в другую сторону убежать. И с палубы у него при этом инерцией никого не сбрасывает за борт, и кочегары в след за лопатами угля в топку почему-то не забрасывает на таких поворотах... Странно все это..

 

Я понимаю, когда в ВОТ делали "бодрое танковое рубилово". Когда они его доделали - я оттуда и ушел. Навсегда. Я не понимаю, когда вы в таком сеттинге начинаете делать "бодрое корабельное рубилово" как в танках. 

Извините, что ворвался. Накипело. Долго ждал игру и вот теперь начинается разачарование. А тут - шанс, что разработчик услышит мои стенания.. Спасибо )

 

 

это ракада,тут высосано все из пальцев ноги дохлой мышки.смотри на это проще

20:47 Добавлено спустя 2 минуты

Оффтоп. 

Устал от бесконечного нытья, все вам вынь полож и побыстрее, действия которые вы клянчите у разработчиков делаются не за три минуты , все это должно образоваться в концепции перейти на бумагу согласоваться с ворохом отделов от балансировки и дизайна до маркетинга , и только потом уйти на переработку , что тоже процесс не быстрый. Имейте терпения и прекратите ныть. Ладно зеленые, но есть люди которые уже две недели вайнят без продыху. 

 

а тестили тогда полгода по какой фиг

[slalogo]

Мне вот интересно как вообще мо

Оффтоп. 

Устал от бесконечного нытья, все вам вынь полож и побыстрее, действия которые вы клянчите у разработчиков делаются не за три минуты , все это должно образоваться в концепции перейти на бумагу согласоваться с ворохом отделов от балансировки и дизайна до маркетинга , и только потом уйти на переработку , что тоже процесс не быстрый. Имейте терпения и прекратите ныть. Ладно зеленые, но есть люди которые уже две недели вайнят без продыху. 

 

Да дело то в том что в ранних версиях ЗБТ все было кулл. Но видно у разрабов в одном месте свербит и душа требует перемен))). Только что то нормально настроят и тут же сразу ребаланс-просто нет слов

[Gabe_Debasige]

 

а тестили тогда полгода по какой фиг

Баланс недавно изменили и тест по прежнему идет , когда игра выйдет в релиз можете обвайниться и я с вами в один ряд встану, а пока это обт , а обт это работа как для игроков так и для разработчиков, а не стена плакальщиц. 

20:53 Добавлено спустя 3 минуты

Мне вот интересно как вообще мо

 

Да дело то в том что в ранних версиях ЗБТ все было кулл. Но видно у разрабов в одном месте свербит и душа требует перемен))). Только что то нормально настроят и тут же сразу ребаланс-просто нет слов

 

Представьте толпы ЗБТшников которые уже от года до полугода тренировались стрелять , которые на непорезанных линкорах рубят новичков пачками , как курей, с минимальным шансом на спасение. Это бы поспособствовало бы популяризации игры?

[anonym_oFtZYgt8s2l7]

 

Потрудитесь прочитать тему, если мне память не изменяет я дважды писал в ответах, что если сделать такую систему прицеливания то:

1) Стрельба всем залпом потеряет смысл.

2) Стрельба поорудийно будет просто невероятно точной.

3) Стрельба каскадом по точности будет равна поорудийной(из пункта 2) и линкоры будут вырезать все живое в радиусе поражения строго по кд.

 

так и должно быть

[Black_GoldWing]

Баланс недавно изменили и тест по прежнему идет , когда игра выйдет в релиз можете обвайниться и я с вами в один ряд встану, а пока это обт , а обт это работа как для игроков так и для разработчиков, а не стена плакальщиц. 

20:53 Добавлено спустя 3 минуты

 

Представьте толпы ЗБТшников которые уже от года до полугода тренировались стрелять , которые на непорезанных линкорах рубят новичков пачками , как курей, с минимальным шансом на спасение. Это бы поспособствовало бы популяризации игры?

 

А причем тут плач , если не говорить про проблему то ее как бы нет и исправлять ничего не надо получается !

[AcidGhost]

 

это ракада,тут высосано все из пальцев ноги дохлой мышки.смотри на это проще

 

даже если аркада, то смотреть проще все равно не получается. с аркадной точки зрения Крейсера имеют стабильно высокий ДПС, за счет скорострельности и точности, у ЛК же ДПС зависит, от того, как выпадут цифирки в рендоме, попадет/не попадет, нанесет урон/ не нанесет. и за счет этого рендома ДПС получается ниже чем у КР. вот и существует такая фича. КР может выпилить ЛК ориентируясь на свой скилл, а ЛК выпилть КР только помолясь богу рендома. ферштейн?

[Gabe_Debasige]

 

так и должно быть

 

Когда вам амер крейсер вдолбит строго в цитадель с 20 километров столько снарядов сколько посчитает нужным, вы создадите на форуме плач-тему что ЛК нагибают. Учитывайте что при реализации описанного метода прицеливания точность будет достаточной даже для выцеливания цитадалей у самих линкоров , прямо через палубу, и для информации, большинство линкоров могут ваншотуть сами себя если достаточно снарядов влетит в цитадель. Это будет интересно чуть менее чем полностью. 

[ExpelledWanderer]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1014089" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Ashargin (12 Июл 2015 - 20:04) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">WoWs во многих вещах идёт путём "как угодно, но только не как в танках" - система прокачки командира, дерево навыков, прокачка аккаунта... даже такая мелочь как клик по карте и то сделано иначе. Но когда дошло до баланса классов внезапно сработал танковый шаблон "все должны на равных сражаться со всеми, никто не должен выбиваться или отставать по статистике". А, собственно, почему? Почему эсминец на равных играет с крейсером? Почему крейсер на равных перестреливается с линкором и своими 152мм хлопушками зафугашивает его до смерти несмотря на всю его броню? Из-за того что в танках все классы равны, в кораблях должно быть также? Почему бы не апнуть всем ПМК до уровня пушек аналогичного калибра КР и ЭМ, не сделать убывающую силу пожаров, усложнить систему затопления, добавить ББ шанс вызвать затопление при попадании ниже ватерлинии? И пускай бы линкоры ногибали. А сбалансировать весь этот содом НЕСИММЕТРИЧНО с помощью экономики. Новички получили бы то, что ожидали - пафосные, крутые и неубиваемые ЛК, а расплачивались бы за это долгой прокачкой, дорогим ремонтом и снарядами, при низком доходе. С другой стороны эсминцам в качестве компенсации дать повышенную доходность, небольшие расходы на ремонт и БК, и возможность значительно быстрее докачаться до десяток. Фанаты стального линкорного пафоса и статисты гнули бы на любимых машинах и, чтобы оплатить их ремонт,  выходя в бой на премах, а адреналиновые наркоманы и мастера нинзюцу будут на эсминцах пытаться выжить в мире анн***ирующего ПМК и разламывающих пополам 300+ мм снарядов. Я понимаю, всё это выглядит диким и необычным и танки нас к такому не готовили, но блин, когда эсминец подходит к линкору вплотую игнорируя выстрелы ПМК установленного на корабле СПЕЦИАЛЬНО для борьбы против него, и не получая толкового урона от ГК, шаблон разрывает напрочь.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Достаточно было в 0.3.0 сделать ограниченное количество линкоров на команду, как костыльно сделали с авиками</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1014237" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Gabe_Debasige (12 Июл 2015 - 20:39) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Нет. Линкоры не должны быть главной огневой мощью - главная огневая мощь - авианосцы, так было исторически и в игре это работает нормально. Линкоры и так самые живучие.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Линкоры стали такими в 40-ых годах, а не раньше. Взять самолет, напихать в него бомб, торпед, обвешать пулеметами, чтобы отбиться от истребителей - на это потребовалось не только несколько десятков лет, но и крайнее облегчение по массе силового набора фюзеляжа, развитие двигателестроения, развитие прицельного бомбометания и сбрасывания торпед, развития и настройки взрывателей и многие прочие веселости. Что нашло свое развитие и применение, повторюсь, именно в 40-ых годах. Даже сейчас авиация наземного базирования имеет преимущество перед морской.

[Gabe_Debasige]

 

А причем тут плач , если не говорить про проблему то ее как бы нет и исправлять ничего не надо получается !

 

Говорите про проблему в теме/разделе для фидбека там накрошена пачка тем по всем аспектам игры. 

Я говорю о плаче о "нерадивых разрабах" которые не делают "подай принеси пошел нафик не мешайся" , как очень хотелось бы подавляющему большинству здесь присутствующих. Это ТЕСТ и все игроки на нем ДОБРОВОЛЬНЫЕ тестеры , а они играют в то что дают и пишут как сделать чтобы было лучше, в специальных темах , в идеале - грамотно и вежливо. 

[Gabe_Debasige]

Все равно оффтоп потрут.

Минус 15 кармы за 20 минут, мне кажется будет интересно поспорить с кем-нибудь на ящик *** что создам твинка и нафармлю тысячу плюсов за три недели вайня о линкорах=D

Для всех желающих, я тоже не всегда был согласен по линкорам и даже был одним из первых вайнеров среди "Участников"  пруф, но я изменил своё мнение и не без основания. 

[anonym_oFtZYgt8s2l7]

 

Когда вам амер крейсер вдолбит строго в цитадель с 20 километров столько снарядов сколько посчитает нужным, вы создадите на форуме плач-тему что ЛК нагибают. Учитывайте что при реализации описанного метода прицеливания точность будет достаточной даже для выцеливания цитадалей у самих линкоров , прямо через палубу, и для информации, большинство линкоров могут ваншотуть сами себя если достаточно снарядов влетит в цитадель. Это будет интересно чуть менее чем полностью. 

 

у меня у самого появится возможность убить его которой к сожелению крейсеру наворачивающему круги на расстоянии 12-14км у меня абсолютно никакой

да и вообще разница в дальности стрельбы мексики и кливленда ЦЕЛЫХ 300 метров, что вы на это ответите уважаемый

[Black_GoldWing]

Ха только что сыграл бой на эсминце пятого уровня , вырвался вперед забрал двух линкоров покалечил крейсер который меня и добил . Примечательно то что они шли рядом , я понимаю это аркада но это бред на легком эсминце затопить два до зубов вооруженных корабля при поддержки маневренного .   

[Marcus_Kipelov]

Ха только что сыграл бой на эсминце пятого уровня , вырвался вперед забрал двух линкоров покалечил крейсер который меня и добил . Примечательно то что они шли рядом , я понимаю это аркада но это бред на легком эсминце затопить два до зубов вооруженных корабля при поддержки маневренного .   

 

Сыграв против днищ и говорить как все плохо с линкорами. Линкоры к тому же были 3 уровня, да?

[Gabe_Debasige]

 

у меня у самого появится возможность убить его которой к сожелению крейсеру наворачивающему круги на расстоянии 12-14км у меня абсолютно никакой

да и вообще разница в дальности стрельбы мексики и кливленда ЦЕЛЫХ 300 метров, что вы на это ответите уважаемый

 

Опечатался, "американский линкор". 

Отвечу что это компенсация за превосходство в огневой мощи над собратом в японской ветке линкоров.

И я не говорю что в игре ВСЕ идеально , не надо притягивать за уши. 

ЗЫ: Товарищи модераторы, потрите пожалуйста всю эту флудильню за оффтоп=( 

[Black_GoldWing]

да хоть 1 уровня , причем тут днищ ? Вы опять тут скилом мерится начинаете . Скил зависит еще не только от мозгов и рук да будет вам известно но и от железа на котором вы играете и от качества тырнета по которому идут сигналы от вашего железа на сервак . Если лагает то какой бы скил не был будешь мазать и вовремя не замечать действия противника тем более в ближнем маневренном бою . Я про то что физически один катерок с тремя расправится не может , линкор пол команды должно убивать или другой линкор ! В этом логика 

[Gabe_Debasige]

да хоть 1 уровня , причем тут днищ ? Вы опять тут скилом мерится начинаете . Скил зависит еще не только от мозгов и рук да будет вам известно но и от железа на котором вы играете и от качества тырнета по которому идут сигналы от вашего железа на сервак . Если лагает то какой бы скил не был будешь мазать и вовремя не замечать действия противника тем более в ближнем маневренном бою . Я про то что физически один катерок с тремя расправится не может , линкор пол команды должно убивать или другой линкор ! В этом логика 

 

Во первых это не контра батла арма и даже не танки, здесь пинг и фпс не играют решающей роли. Если сделать как вы пишите в предпоследнем предложении все будут играть на линкорах. 

[anonym_oFtZYgt8s2l7]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1014410" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Gabe_Debasige (12 Июл 2015 - 22:25) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Во первых это не контра батла арма и даже не танки, здесь пинг и фпс не играют решающей роли. Если сделать как вы пишите в предпоследнем предложении все будут играть на линкорах. </div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>а авики кто контрить будет? Я допустим согласен с тем что эсминцы контрят лк и согласен с тем чтоб авики контрили лк фиг с ним что у линка будет 2 контр корабля, но не крейсера же, иначе смысла в линках нет вообще ибо </p>

<p>авики контрят линки, эсминцы контрят линки и крейсера еще контрят линки, ну вот нафига они нужны в таком случае? Линкоры должны ан***ировать крейсера, и подходящие на 2-3км эсминцы(но только этих)иначе смысла в этом классе кораблей в игре нет...</p>

 

[buyan]

Все аргументы супертестеров ,сводятся к скилу ,а игроков к рендомной точности ! И первых и вторых ,понять можно . Первые деиствительно тащат на скиле ,если играют конечно линкорами, а не просто тролят игроков ,играя на авиках !=)) Вторые видят, как из залпа всем бортом, входит от силы пара снарядов, но и это пoл беды, урон смешной, пробуют стрелять побашенно, как советуют ,эффекта нет ! Исходя из всего сказанного, игра для скиловых супер тестеров или для всех и расчитана на среднестатистического игрока ??=))

[Gabe_Debasige]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1014439" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Nebuhodonoser (12 Июл 2015 - 21:36) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>а авики кто контрить будет? Я допустим согласен с тем что эсминцы контрят лк и согласен с тем чтоб авики контрили лк фиг с ним что у линка будет 2 контр корабля, но не крейсера же, иначе смысла в линках нет вообще ибо </p>

 

<p>авики контрят линки, эсминцы контрят линки и крейсера еще контрят линки, ну вот нафига они нужны в таком случае? Линкоры должны ан***ировать крейсера, и подходящие на 2-3км эсминцы(но только этих)иначе смысла в этом классе кораблей в игре нет...</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Читайте внимательно топик. Ап точности на ближних дистанциях в процессе реализации. 

 

<div style="padding:10px 0 10px 0;font-size:10px;">21:39 Добавлено спустя 2 минуты</div>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1014441" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>buyan (12 Июл 2015 - 21:36) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">Все аргументы супертестеров ,сводятся к скилу ,а игроков к рендомной точности ! И первых и вторых ,понять можно . Первые деиствительно тащат на скиле ,если играют конечно линкорами, а не просто тролят игроков ,играя на авиках !=)) Вторые видят, как из залпа всем бортом, входит от силы пара снарядов, но и это пoл беды, урон смешной, пробуют стрелять побашенно, как советуют ,эффекта нет ! Исходя из всего сказанного, игра для скиловых супер тестеров или для всех и расчитана на среднестатистического игрока ??=))</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Я не супертестер. Я считаю что линкоры почти в норме, им нужен НЕБОЛЬШОЙ ап, а <s>нубы, иррациональные и не разумные</s>  новички требуют сделать из линкоров плазмоганы на нетонущем куске монолитной стали.   

[anonym_oFtZYgt8s2l7]

 

Читайте внимательно топик. Ап точности на ближних дистанциях в процессе реализации. 

 

а что делать с наворачивающими круги крейсерами на расстоянии 12-14 км (о чем я писал выше) и с шансом попасть в них сводящимся к нулю