Прогноз полного дерева Российского Императорского Флота/ВМФ СССР (UPD 1.03.16: Авианосцы)

[anonym_Xbw2E1uqb9cw]

 

Помимо физики, вы и историю не знаете? Не стыдно, что младшее поколение восполняет пробелы в вашем образовании? Линкоры проекта 23 "Советский Союз" таки были заложены. Можете не благодарить.

 

Заложены то они были, только пушек и башен на них не было, от слова совсем.

Одну експериментальную установку 406 мм можно не считать.

 

Да и заложены они были, что выкопали яму посреди тундры и там заложили. Токарку возили с Питера.

Матчасть учите.

[Darth_Vederkin]

Заложены то они были, только пушек и башен на них не было, от слова совсем.

Не стоит драматизировать ситуацию.

Написали правду, что производство разворачивалось.

Не без проблем, но разворачивалось.

 

Да и заложены они были, что выкопали яму посреди тундры и там заложили.

Как избирательна память у людей...

Про недостроенный Эллинг "Б" на заводе №402 помнят, а про достроенный крытый эллинг "А", в котором, собственно и строились два ЛК пр. 23 ("Советская Россия" и "Советская Белоруссия") позабыли...

 

 

Матчасть учите.

Вы тоже...

Линейные корабли типа "Советский Союз"

или

Суперлинкоры Сталина: Советский Союз, Кронштадт, Сталинград (Андрей Васильев, Аркадий Морин)

 

[anonym_Xbw2E1uqb9cw]

Как избирательна память у людей...

Про недостроенный Эллинг "Б" на заводе №402 помнят, а про достроенный крытый эллинг "А", в котором, собственно и строились два ЛК пр. 23 ("Советская Россия" и "Советская Белоруссия") позабыли...

 

Ага, и многа в том "крытом" эллинге было построено до? :о)

Если там не было даже собственного токарного цеха, да и посёлок заложили за пару лет до.

А башни чем везти? Конями?

У нас, в Навале, башенные ямы остались ещё после царских линкоров. их углубили, и башни на них собирали.

В Питере на Балтийском башни тоже собирали рядом с достроечной стенкой, чтобы удобно было краном работать.

 

Вобщем, закладка линкоров в Молотовске - ето была безумная авантюра.

 

[Barkil]

очередность введения веток, имхо, заслуживает отдельного внимания. ибо в кач-ве вариантов на 3-4 введения 2016 года куда больше, чем 8 веток.

1) ЛКР США. Обещаны весной, Кливленд на 6 засиделся, топ тоже палился.

2) ЛК Германии. Первые на ввод, Бисмарк палился.

3) КР Японии. Тоне и Такао в базе не просто так.

4) КР СССР

5) ЛК СССР. При вводе Колюньки обещали через год докинуть ветку.

6) ЭМ Германии

7) ЭМ Британии

8) КР Британии

9) ЛК1 Британии

10) ЛК Франции (Жан Бар в премы обещан неспроста)

11) АВ Британии

12) АВ Германии

13) ЭМ Франции

14) КР Франции

15) АВ Франции

 

Позиции ниже 10, в принципе, маловероятны. Но и 10-это много, реально 6 или 8.

Да ладно!

Скорее ЭМ Германии будут позже, ибо и там ЭМ хватает разных на вкус и цвет. Но этот так, в общую тему

[Darth_Vederkin]

до? :о)

Может перестанете юродствовать?

Хотя в профиле возраст похоже липовый...Раньше образование было много лучше.

 

Если там не было даже собственного токарного цеха, да и посёлок заложили за пару лет до.

Пруф?

 

А башни чем везти? Конями?

На 402-м башенный цех начали постройкой.

Какие кони?

 

У нас, в Навале, башенные ямы остались ещё после царских линкоров. их углубили, и башни на них собирали.

На 198-м цех тоже строили с нуля...

 

В Питере на Балтийском башни тоже собирали рядом с достроечной стенкой, чтобы удобно было краном работать.

Ага...Рядом.

Лихтерами планировали возить с ЛМЗ в полуразобранном виде.

[SRG911]

Матчасть учите.

Уж кто бы говорил:-) Ну так что, ссылка на снаряды, которые в конце полета за счет гравитации разгоняются до скорости, превышающей начальную, будет?

 

Может перестанете юродствовать?

Хотя в профиле возраст похоже липовый...Раньше образование было много лучше

 

Пруф?

 

Можете не стараться, максимум, чем он сможет продолжить диалог, это отправить вас гуглить.

[_JIukBuDaToP__]

Занятный, однако, топ будет у ветки крейсеров СССР. 

Может кто даст ссылку на электронный вариант 

https://www.livelib.ru/book/1000852102

[SRG911]

 1) Доведение легких крейсеров до 10-го уровня. Если пр.84 окажется слишком крутым, его вполне можно перенести и на 10-й уровень. 9 уровни в обоих ветках вполне могут занять и другие "проекты", благо после войны СССР их штамповал пачками, эти проекты.

 Согласен, 84 проект можно и в топ отдельной ветки легких крейсеров с унивесальным ГК. На 9 уровень пойдет проект 65 с универсальными 4х3 152 мм + 6х2 100 мм орудиями и зенитными 6х4 45 мм + 6х4 25 мм автоматами. 36 узлов максималки и 18260 т полного водоизмещения.

А на 9 уровени ветки 66 проекта подойдет ЛКР-22 - проект крейсера с девятью 220 мм орудиями, 35 узлами хода и полным водоизмещением в 23500 т. 

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

 Согласен, 84 проект можно и в топ отдельной ветки легких крейсеров с унивесальным ГК. На 9 уровень пойдет проект 65 с универсальными 4х3 152 мм + 6х2 100 мм орудиями и зенитными 6х4 45 мм + 6х4 25 мм автоматами. 36 узлов максималки и 18260 т полного водоизмещения.

А на 9 уровени ветки 66 проекта подойдет ЛКР-22 - проект крейсера с девятью 220 мм орудиями, 35 узлами хода и полным водоизмещением в 23500 т. 

 

Зачем вы читаете мои мысли?

Серьезно, именно так я и планировал разделение на ветки. Проблема в том, что скорострельность 180мм универсалок не такая уж и большая, то есть это скорее корабль 9,5 уровня. Да, орудиям можно выдать урон как у 203мм снарядов одноклассников, но тогда это уже натягивание совы на глобус. Да и ветку КрТ нехорошо начинать с 9 уровня, хотя бы с 8 ее начать...но туда ставить нечего. Можно, конечно, поставить Петропавловск, но он просится в премы.

[SRG911]

С балансом Кутузова на 8 уровне разрабам пришлось повозиться, в итоге выдали дымы. Как будут балансить 68-бис в дереве развития - еще не известно, но дымы врятли дадут. Думаю, что надо ставить проект 68-бис-ЗИФ. Накинуть ХП, немного апнуть дальность и точность, заменить 37 мм зенитки на 6х4 45 мм автоматы, тогда будет норм.

65 проект должен нормально на 9 лвл расположиться. Все таки скорострельность 152 мм орудий до 17 в/мин, а 100 мм - 40 в/мин. Еще торпедные аппараты 2х5 вроде бы планировались.

По 84 проекту надо думать... Про 180 мм орудия ничего толком не удалось найти. Если снаряды такие же, как и у проекта 26, то с балансом действительно будут проблемы. Но в любом случае, альфадамага не имеет никакого отношения к реальным характеристикам снарядов. Тому пример - занерфленные, до уровня петарды, 130 мм снаряды советских эсминцев. Так что можно накинуть альфы и скорострельности + вертолет в качестве корректировщика.

 

Еще появилась идея по советскому прем эсминцу.

Сейчас из 450 мм торпед представлены только сделанные в РИ. В СССР были разработаны 45-36Н и их утяжеленная версия 45-36НУ (отличались массой ВВ - 200 и 284 кг соответсвенно). Выпускались в модификациях на 3 и 6 км, скорость - 41 и 32 узла соответсвенно. В условиях игры дамаг будет примерно 10,5к для обычных и 13,5к для утяжеленных. Скорость около 63 узлов для 3 км, и около 54 узлов для 6 км модификаций.

В качестве их носителя можно выбрать самого Новика (Яков Свердлов) - до 37 узлов (после модернизации всего лишь 32), 4х1 ГК, 3х3 ТА.

А можно и эсминец из Ушаковской серии - 4х1 ГК, 4х3 ТА. Либо Шаумян - разгонялся до 36 узлов, либо Незаможник - довольно мощное ПВО (2х45, 5х37, 2х20, 2х12,7)

[Umbaretz]

С балансом Кутузова на 8 уровне разрабам пришлось повозиться, в итоге выдали дымы. Как будут балансить 68-бис в дереве развития - еще не известно, но дымы врятли дадут. Думаю, что надо ставить проект 68-бис-ЗИФ. Накинуть ХП, немного апнуть дальность и точность, заменить 37 мм зенитки на 6х4 45 мм автоматы, тогда будет норм.

65 проект должен нормально на 9 лвл расположиться. Все таки скорострельность 152 мм орудий до 17 в/мин, а 100 мм - 40 в/мин. Еще торпедные аппараты 2х5 вроде бы планировались.

По 84 проекту надо думать... Про 180 мм орудия ничего толком не удалось найти. Если снаряды такие же, как и у проекта 26, то с балансом действительно будут проблемы. Но в любом случае, альфадамага не имеет никакого отношения к реальным характеристикам снарядов. Тому пример - занерфленные, до уровня петарды, 130 снаряды советских эсминцев. Так что можно накинуть альфы и скорострельности + вертолет в качестве корректировщика.

 

Еще появилась идея по советскому прем эсминцу.

Сейчас из 450 мм торпед представлены только сделанные в РИ. В СССР были разработаны 45-36Н и их утяжеленная версия 45-36НУ (отличались массой ВВ - 200 и 284 кг соответсвенно). Выпускались в модификациях на 3 и 6 км, скорость - 41 и 32 узла соответсвенно. В условиях игры дамаг будет примерно 10,5к для обычных и 13,5к для утяжеленных. Скорость около 63 узлов для 3 км, и около 54 узлов для 6 км модификаций.

В качестве их носителя можно выбрать самого Новика (Яков Свердлов) - до 37 узлов (после модернизации всего лишь 32), 4х1 ГК, 3х3 ТА.

А можно и эсминец из Ушаковской серии - 4х1 ГК, 4х3 ТА. Либо Шаумян - разгонялся до 36 узлов, либо Незаможник - довольно мощное ПВО (2х45, 5х37, 2х20, 2х12,7)

 

Ну так Мёко стоит на 7, а Такао на 8м.

[Dimaserov71]

пр.84.... 180мм не только универсальные - значит будут учтены в ауре пво - но и очень скорострельные и дальнобойные. скорострельность 10 выстр в мин пусть даже снарядом от 26 бис...... 

[SRG911]

пр.84.... 180мм не только универсальные - значит будут учтены в ауре пво - но и очень скорострельные и дальнобойные. скорострельность 10 выстр в мин пусть даже снарядом от 26 бис...... 

 

У Де Мойна тоже 10 выстрелов в минуту. И на один ствол больше. В ближнем бою шансов у 84 не будет, только игра от дистанции и надежда на лучшую баллистику.

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

 

У Де Мойна тоже 10 выстрелов в минуту. И на один ствол больше. В ближнем бою шансов у 84 не будет, только игра от дистанции и надежда на лучшую баллистику.

 

А еще если вспомнить про то, что у предполагаемого топового британского КрЛ будет 10 152мм со скорострельностью до 20 в/мин...

Тут разве что натягивать урон от снарядов и скорострельность поднимать. Скажем, урон 4200 со скорострельностью в 12 в/мин.

[alex_mistch]

 

А еще если вспомнить про то, что у предполагаемого топового британского КрЛ будет 10 152мм со скорострельностью до 20 в/мин...

Тут разве что натягивать урон от снарядов и скорострельность поднимать. Скажем, урон 4200 со скорострельностью в 12 в/мин.

 

Ну насчет британцев есть варианты, кстати. Возможно будет предпроект "Черного Принца" всего с 3*2 этих уберпушек.

[alex_mistch]

Подумалось мне,  чегой-то мы на 5 уровень ставим бумагу. Ведь можно туда вогнать модернизированный "Севастополь", а на 4 уровне разместить "Императрицу". Таким образом, отыграем поздние варианты "Гангутов" и уберем лишнюю бумагу, которую, к тому же придется накручивать по ПВО, как минимум.

[Dilandualb]

Подумалось мне,  чегой-то мы на 5 уровень ставим бумагу. Ведь можно туда вогнать модернизированный "Севастополь", а на 4 уровне разместить "Императрицу". Таким образом, отыграем поздние варианты "Гангутов" и уберем лишнюю бумагу, которую, к тому же придется накручивать по ПВО, как минимум.

 

Хм. Ну, в некоторых материалах модернизированные "Севастополи" действительно выделяют в отдельный класс "Марат"... Но по-моему для этого недостаточно оснований. Это итальянские линкоры до и после модернизаций - действительно два абсолютно разных корабля. А наша модернизация "Севастополей" была куда менее комплексной - накрутили надстроек, несколько улучшили бронирование палуб и установили були.

[Dimaserov71]

 

Хм. Ну, в некоторых материалах модернизированные "Севастополи" действительно выделяют в отдельный класс "Марат"... Но по-моему для этого недостаточно оснований. Это итальянские линкоры до и после модернизаций - действительно два абсолютно разных корабля. А наша модернизация "Севастополей" была куда менее комплексной - накрутили надстроек, несколько улучшили бронирование палуб и установили були.

 

були (бортовые блистеры) установили  только на одном линкоре из трех - на Парижской коммуне. причем блистер имел на всем протяжении вертикальный 50мм бронепояс. В игре толщины складываются - значит  у Парижански-Севастополя будет: 50мм блистер+225мм главный пояс+50мм внутренний пояс - итого в сумме 325мм. http://karopka.ru/upload/iblock/4fe/photo_2_1409380733.jpg

да еще и усиленное горизонтальное бронирование. с  мощным ПВО  и модернизированными  305мм орудиями (интересный  на нем может быть гемплей от  применения  фугасных сверхдальнобойных снарядов обр. 1928 г., ББ бьют на меньшую дальность, плюс высокая скорострельность - он будет просто кидаться 12  орудийными залпами) - все это вполне может вывести Парижанку-Севастополь на 5 уровень.

Модернизировали Парижскую Коммуну на Севастопольском заводе в 1933-1938 гг. и в значительно большем объеме, чем Марат и Октябрьскую революцию. На корабле были выполнены следующие трудоемкие работы:

- увеличена дальность стрельбы главного калибра до 240 кабельтовых (44,5 км) облегченным фугасным снарядом обр. 1928 г. за счет увеличения угла возвышения орудий удлинением прорезей амбразур в башенной броне;

- усилена зенитная артиллерия установкой новых скорострельных орудий;

- установлена усовершенствованная система управления стрельбой, повышавшая точность стрельбы (увеличена скорострельность орудий главного калибра до 2.2 выстр в мин);

- усилена палубная броневая защита. Толщину средней палубы увеличили в три раза заменой прежней брони толщиной 25 мм на новую толщиной 75 мм;

- установлены бортовые противоминные наделки-були (усилена броневая защита на 50 мм).

 

От собственно дредноута  типа Севастополь можно отвести топ корпус линейного крейсера Фрунзе http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/Draw/17.jpg (модернизация Полтавы), да и  с учетом что на 5 уровне будет Севастополь, назвать лк 4 уровня - Полтава (далее в корпусе 1930-х гг Фрунзе).

 

Что касается Императрицы Марии, то она может стать премом 4 уровня. А Николай после усиления ПВО до 8-12 стволов 76мм, повышения скорострельности до 2 залпов в мин, может смело переезжать на 5 уровень с боями +\- 1уровень. То есть попадать к четверкам и шестеркам.

[Dilandualb]

 

були (бортовые блистеры) установили  только на одном линкоре из трех - на Парижской коммуне. причем блистер имел на всем протяжении вертикальный 50мм бронепояс. В игре толщины складываются - значит  у Парижански-Севастополя будет: 50мм блистер+225мм главный пояс+50мм внутренний пояс - итого в сумме 325мм. http://karopka.ru/upload/iblock/4fe/photo_2_1409380733.jpg

 

Не-а, не складываются. Отнимайте процентов 20 - разнесенная броня всегда хуже цельной. И 50-мм блистера недостаточны, чтобы содрать баллистический наконечник с крупного снаряда.

 

да еще и усиленное горизонтальное бронирование.

 

Всего-то довели палубу до 75 мм.

[alex_mistch]

Помимо этого

до +40 гр. увеличился угол подъема орудий (с+25), что повысило дальнобойность обычным снарядом до 164каб., специальным дальнобойным до 245 каб., а новым штатным снарядом до 195 каб. (со 130-140 каб. изначально), к тому же примерно на 25% возросла скорострельность.

Новые зенитные орудия, в т.ч. спаренные. ("Октябрьская революция")

Новые ПУС.

Новая ПТЗ, полученная при надделке булей должна была сдержать взрыв 150-170кг тротила - аналог 450мм торпеды.