"Токсичный" чат.

[pifagor_blizko]

Утопление союзников не вызывает видимо. 

 

Неотвратимость наказания компенсирует раздражение. Желания мстить не возникает. (:

 

Вам объясняют, приводят разумные доводы, конкретные примеры

 

Вы не приводите конкретных примеров, где при необоснованном взыскании ЦПП находится на стороне модератора.

 

Отсюда следует, что ЦПП справляется со своей работой, за обжалованием необоснованного наказания туда и нужно обращаться. Ну а критика того, что за любое, даже мааааленькое оскорбление, следует бан, не представляется адекватной.

 

 

 

Не передергивайте. В первой цитате речь о равности наказания за одно и то же нарушение для всех, во второй цитате речь о том, что разные нарушения имеют разные сроки наказания. Ваш пример некорректен.

 

Magor (25 Сен 2015 - 13:13) писал:

Оскорбления, в массе своей, идут по причине криворукости других игроков. С причиной вы не боретесь, зато активно боретесь со следствием... 

 

Криворукость не является нарушением Правил, равно как хорошие игровые навыки не являются условием для игры. Соответственно, наказания хоть по какому мотиву должно и будет накладываться.

[32167]

 

Неотвратимость наказания компенсирует раздражение. Желания мстить не возникает. (:

 

Люблю сказки и сказочников. 

[deluxe1001]

 

pifagor_blizko, хочу отметить кстати, несмотря на призыв отписаться, кого реально ЦПП разбанил, таких сообщений нет. Может, не видели?

 

Зато куча сообщений о том, что люди потеряли веру в смысл обращения в ЦПП по бану, так как:

1. Пока ждешь, бан пройдет.

2. Наличие собственного опыта, что это бесполезно.

3. Как следствие, нежелание тратить нервы и время на бесперспективные споры по инстанциям.

 

Вы можете сказать, что это не агрумент, что нужно пройти все эти круги ада, чтобы в итоге получить в личку сообщение типа "Разобравшись в данном вопросе, мы согласны, что наложенное ограничение было необоснованным, в связи с этим данное ограничение будет снято" - причем когда его уже и не будет))) - я например не вижу в этом смысла. Как и многие другие, которые Вам это достаточно красноречиво объясняли.

 

[pifagor_blizko]

 

Люблю сказки и сказочников. 

 

Мм... чудесно. И при чем здесь это?

[32167]

 

Мм... чудесно. И при чем здесь это?

Это "мысли в слух" про неотвратимость наказания. 

[assassin_2811]

 

Дак и ответ Вам дан: если Вы считаете, что забанены несправедливо-пишите в ЦПП. Если ЦПП оставляет бан как есть-значит, он наложен обоснованно, и Вы можете попытаться решить этот вопрос напрямую с кем-нибудь из Администрации.

 

То, что нигде нет жесткости в отношении соблюдения Правил-не повод говорить, что это неправильно и ненужно. А Правилами, мне кажется, грубость в отношении любых игроков запрещена в большинстве игр.

 

Так же, Вам предложена возможность аргументировано и широко описать, почему за однократное нарушение Правил ответственность не должна быть предусмотрена. Иожете предложить свои правки в Правила. Однако, мне кажется, что освобождение от однократной ответственности, аргументированное тем, что "случайно, под воздействием эмоций" и иже с ним не отвечает условию равности наложения взыскания для всех.

 

Введенная система банов бред чистейший. За мат - бан, за "завуалированный" мат- бан, за слова которые похожи как бы на мат - бан. Смысл тогда в чате таком, если что не напиши вполне вероятно схлопочешь бан, на ровном месте. Согласен банить за откровенный мат, это норма игра 12+ и все такое. Модеры и админы бьются за чистоту чата, чтоб игра проходила рамки 12+, НО банить за слова или фразы как бы похожие на матерные - чистейший бред. В случае если накладываются какие либо ограничения на использование продукта в одностороннем порядке, а бан чата и есть ограничение использования, в этом случае обосновывается причина ( это есть, сообщение рассказывает что по чем и куда идти ), но при этом в пользовательском соглашении не указаны  конкретные слова или сочетания слов которые могут привести к ограничению использования продукта. Т.е. что мы имеем, а имеем мы пользовательское соглашение (закон), смотрящих-следящих за соглашение в части чата (админы, модеры) и пользователи (игроки). Игрок читает соглашение и дает согласие и пользуется продуктом (игрой), пишет в чат неоднократно абсолютно литературное слово с...а, и ему ограничивают возможность пользоваться продуктом. Вопрос почему, а потому что каквисгда... есть закон, но пользуются законом и читают его смотряще-следящие через призму своего мировозрения. Отсюда все беды. Закон един: не запрещено значит разрешено. 

[pifagor_blizko]

1. Пока ждешь, бан пройдет.

2. Наличие собственного опыта, что это бесполезно.

3. Как следствие, нежелание тратить нервы и время на бесперспективные споры по инстанциям.

 

Если есть желание доказать, что система банов работает неправильно-нужно похлопотать. Не потопаешь-не полопаешь. В отсутствии попыток оправдаться тяжело считать, что Вы невинны. 

 

Еще раз повторю: если ЦПП не снимает бан, и ангажированность наглядна, приведите пример. Где пример? Нет примера. 

 

 

 

Вы жеваные-пережеваные аргументы приводите. Невозможно привести список слов и сочетаний, которые нельзя употреблять, это же очевидная нелепость. Запрещена сущность-оскорбления, брань, ругань, вне зависимости от того, какие при этом слова и фразы Вы используете.

 

Литературное слово, которое Вы привели, на мой взгляд не является литературным, а несет конкретно оскорбительный характер, если Вы допустим его пишете в адрес игрока, который Вас утопил.

[assassin_2811]

 

Если есть желание доказать, что система банов работает неправильно-нужно похлопотать. Не потопаешь-не полопаешь. В отсутствии попыток оправдаться тяжело считать, что Вы невинны. 

 

Еще раз повторю: если ЦПП не снимает бан, и ангажированность наглядна, приведите пример. Где пример? Нет примера. 

 

 

Вы жеваные-пережеваные аргументы приводите. Невозможно привести список слов и сочетаний, которые нельзя употреблять, это же очевидная нелепость. Запрещена сущность-оскорбления, брань, ругань, вне зависимости от того, какие при этом слова и фразы Вы используете.

 

Литературное слово, которое Вы привели, на мой взгляд не является литературным, если Вы допустим его пишете в адрес игрока, который Вас утопил.

Выделил смысловую нагрузку Ваших мыслей. Вывод таков как я и описал. Вы интерпретируете правила на свое усмотрение, к примеру литературное слово которое я употребляю к другому игроку, ВСЕГДА ЯВЛЯЕТСЯ ЛИТЕРАТУРНЫМ вне зависимости от того когда ,к кому и в каких условиях оно употребилось. ОБОСНОВАНИЕ этому является словарь великого русского языка. По этому не надо превозносить себя выше закона (правил игры), следуйте четко БУКВЕ закона и не пытайтесь выдать желаемое за действительное.

[32167]

 

Невозможно привести список слов и сочетаний, которые нельзя употреблять, это же очевидная нелепость. 

Чёй-та? Боитесь начать работать? Ну список смотреть - это не контекст выдумывать. 

10:43 Добавлено спустя 0 минут

Выделил смысловую нагрузку Ваших мыслей. Вывод таков как я и описал. Вы интерпретируете правила на свое усмотрение

Умгу.

[deluxe1001]

 

Если есть желание доказать, что система банов работает неправильно-нужно похлопотать. Не потопаешь-не полопаешь. В отсутствии попыток оправдаться тяжело считать, что Вы невинны. 

 

Еще раз повторю: если ЦПП не снимает бан, и ангажированность наглядна, приведите пример. Где пример? Нет примера. 

 

 

Вы жеваные-пережеваные аргументы приводите. Невозможно привести список слов и сочетаний, которые нельзя употреблять, это же очевидная нелепость. Запрещена сущность-оскорбления, брань, ругань, вне зависимости от того, какие при этом слова и фразы Вы используете.

 

Литературное слово, которое Вы привели, на мой взгляд не является литературным, а несет конкретно оскорбительный характер, если Вы допустим его пишете в адрес игрока, который Вас утопил.

 

Зачем так усложнять? Не легче все-таки применить "буферную зону" во-избежание ошибок как со стороны потенциального нарушителя, так и со стороны обвиняющей стороны (игрок, модератор, ЦПП)? Вы разгрузите этим самым и ЦПП, и игроков - ведь таким образом и заявок станет меньше, и недовольства тоже. При этом ситуация в чате координально не ухудшится. Да вообще почти не ухудшится. Как я уже говорил, случайная грубость на то и случайна, что редка, и не делает погоду в чатах.

[Bochka_kvasa]

Мда, мне разговор с модератором в этой теме, напоминает разговор с галчонком из Простоквашино, какую вводную ему начальство дало - ту он тупо раз за разом и повторяет. Он как заведенный печатает - правила, оскорбления, ЦПП, не переходите на личности. Спасибо ему за развернутые и аргументированные ответы.

 

[32167]

Мда, мне разговор с модератором в этой теме, напоминает разговор с галчонком из Простоквашино, какую вводную ему начальство дало - ту он тупо раз за разом и повторяет. Он как заведенный печатает - правила, оскорбления, ЦПП, не переходите на личности. Спасибо ему за развернутые и аргументированные ответы.

 

 

Корпоративная этика - она такая. У него нет личного мнения. 

[pifagor_blizko]

 

 

Тю! (:

 

Даже у Даля в словаре есть оскорбительное толкование этого слова. Естественно, значение обусловлено контекстуально, и если Вы хотите оскорбить игрока-Вы за это получите взыскание, как ни оправдывайтесь. 

 

deluxe1001 (25 Сен 2015 - 13:44) писал:

Зачем так усложнять? Не легче все-таки применить "буферную зону" во-избежание ошибок как со стороны потенциального нарушителя, так и со стороны обвиняющей стороны (игрок, модератор, ЦПП)?

 

Модератор не является обвинителем, модератор-это исполнитель. (: 

 

Буферная система существует-например, в качестве меры взыскания может быть применено предупреждение, а не бан. В чатах этим пользуются все модераторы.

 

Bochka_kvasa (25 Сен 2015 - 13:44) писал:

Он как заведенный печатает - правила, оскорбления, ЦПП, не переходите на личности. 

 

Но ведь именно это мы и обсуждаем. Увязанность банов с Правилами, а так же методологию решения мнимой проблемы об ошибочности начисления взысканий. (:

 

32167 (25 Сен 2015 - 13:47) писал:

Корпоративная этика - она такая. У него нет личного мнения. 

 

Все-то Вам меня подколоть хочется! (:

[deluxe1001]

Выделил смысловую нагрузку Ваших мыслей. Вывод таков как я и описал. Вы интерпретируете правила на свое усмотрение, к примеру литературное слово которое я употребляю к другому игроку, ВСЕГДА ЯВЛЯЕТСЯ ЛИТЕРАТУРНЫМ вне зависимости от того когда ,к кому и в каких условиях оно употребилось. ОБОСНОВАНИЕ этому является словарь великого русского языка. По этому не надо превозносить себя выше закона (правил игры), следуйте четко БУКВЕ закона и не пытайтесь выдать желаемое за действительное.

 

А вот тут я расхохотался. Вы знакомы с юриспруденцией? Я не профессиональный юрист, могу с уверенностью заявить не понаслышке, что если бы у нас в судах на любом уровне руководствовались бы не Духом Закона, а Буквой Закона, вы бы из такой страны убежали бы еще позавчера.

[N42]

 

Тю! (:

 

Даже у Даля в словаре есть оскорбительное толкование этого слова. Естественно, значение обусловлено контекстуально, и если Вы хотите оскорбить игрока-Вы за это получите взыскание, как ни оправдывайтесь. 

 

А если не хочу? Всё равно получу, за то, что выражение может быть истолковано как оскорбительное, или нарушающее другое правило(а).

По большей части тема то об этом.

[reboox]

 

Для меня не является естественным в принципе говорить гадости в адрес людей. Негатив и непонимание у меня вызывают ругань и грязь в чате, даже и однократная.

У меня батюшка в церкви почти точно так говорит!Вы случайно местом не ошиблись,крылья за спиной не растут?

[32167]

 

А вот тут я расхохотался. Вы знакомы с юриспруденцией? Я не профессиональный юрист, могу с уверенностью заявить не понаслышке, что если бы у нас в судах на любом уровне руководствовались бы не Духом Закона, а Буквой Закона, вы бы из такой страны убежали бы еще позавчера.

 

А может наоборот? Вы бы убежали, а мы бы соблюдали закон. Единый для всех закон, а не Дух, который зависит от толщины пачки зеленых бумажек.

[pifagor_blizko]

 

 

А если получите-Вы можете обжаловать вынесения бана в ЦПП. Я пишу об этом довольно давно.

 

 

 

Мне безралична церковная мистика, я агностик. (:

 

Разумеется, не растут-это называется "хорошее воспитание".

[anonym_zHyfYRgdHG3g]

И всё же вернёмся к бану за оскорбления ТК. По закону подстрекательство так же ведёт к ответственности. То есть если я оскорбил ТК и попал в бан, такое же наказание должен понести и ТК, так как своими действиями он меня подстрекал к нарушению правил. И не только розоветь, или получать денежный штраф ( который даже не покроет ремонта пострадавшего), но и получать бан чата, так-как совершил 2 преступления - само по себе ТК, и подстрекательство своими действиями к нарушению правил. 

И да про то что ТК нельзя приравнивать к грубости потому, что ТК может быть случайное, по не знанию, не умению : Незнание закона не освобождает от ответственности. За неумышленное убийство сажают так же как и за умышленное. Не умеют тут уж есть доля вины администрации, мало информации, нет адекватного обучения.

[pifagor_blizko]

 

 

Почему Вы считаете, что тимкилл является основанием для того, чтобы другой игрок начал нарушать Правила или подстрекает к нарушению оных? (: