[0.5.0.3] Фидбек по ветке советских эсминцев

[anonym_qaA6HfqaThKF]

 

<div style="background:none;"> </div>

<div style="background:none;">

<p class="citation">balSmith (20 Окт 2015 - 11:25) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;"> </p>

да как вы не поймете, что стрельба из ГК Эма это ***, ГК ЭМ может только недобитков собирать, все о<span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">стальное прямой путь в порт!!!останьтесь на своем совко ЭМ против фулового КР и он вас съест и не подавится) </span>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<div class="quote_block" style="background:none;">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1403258" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>Torgrim (20 Окт 2015 - 11:28) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;"> </p>

Вы зря пытаетесь. Люди не хотят видеть эсминца без торпед и с дальним засветом <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" style="background:none;" title=":)"> Просто это выходит за рамки рельс, по которым все привыкли ходить. Оставьте это, просто играйте в свое удовольствие. Лично я так и поступлю <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" style="background:none;" title=":)">

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><span style="background:none;">Ога. Люди ну вы перед тем, как советовать, как там надо играть на ЭМ, хоть статистику откройте(</span></p>

<p><span style="background:none;">Да я и не слишком сильно и пытаюсь. Просто работа. Обед. Скучно. Так, флужу потихоньку.</span></p>

<p><span style="background:none;">Если честно такое чувство, что с вводом советов все ждали, что ЭМ перестанут быть ЭМ и начнут люто тащить бои. Глупо. Я вот таких надежд не возлагал и просто буду катать совков в удовольствие, ибо для меня эта ветка сейчас наиболее фановая из 3х.</span></p>

<p> </p>

 

[DeadMamonth]

 

Как раз наоборот. Наличие хорошего ГК делает этих ЭМок более универсальными. Тот же ЯП ничего не сделает КР - дистанция огня не позволит уворачиваться от ответных залпов, а вот совет можно неплохо сносить ХП крейсерам, и чуток кусать ЛК. Как раз последние эта наша не основная цель - слишком долго мучить пожарами. Но для "набития дажки" можно и их позадалбывать.

ЭМ СССР то же ничего крейсеру не сделает, точнее он попробует, но тут же переквалифицируется в домик для рыб, все что может делать ЭМ СССР добивать подранков, но внезапно оказывается что остальные эсминцы то же прекрасно добивают подранков.  

[W1zzard]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1403245" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>GanibalSmith (20 Окт 2015 - 08:25) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

да как вы не поймете, что стрельба из ГК Эма это ***, ГК ЭМ может только недобитков собирать, все остальное прямой путь в порт!!!останьтесь на своем совко ЭМ против фулового КР и он вас съест и не подавится)</div>

</div>

</div>

<p> </p>

И какойже ЭМ один на один против фулового КР выиграет? Яп чтоли? тем что будет щемится от него по всей карте и пускать торпеды раз в полторы минуты в надежде а вдруг там олень на них напорется?

[BuGaGa_161rus]

 

И какойже ЭМ один на один против фулового КР выиграет? Яп чтоли? тем что будет щемится от него по всей карте и пускать торпеды раз в полторы минуты в надежде а вдруг там олень на них напорется?

 

в этой игре суть Эма крысить из инвиза, а все остальное это тупо бред и не больше, зачем нужен недокрейсер, когда есть крейсера, на 8+ лв и амеры могут торпами покидать из инвиза, их еще и апнут им, а что останется совкам тогда?

[Grotrek]

 

Просто ответь: засвет от выстрела линкора +4км и засвет от выстрела советского эсминца +6км, это бред или нет?

Они что бластерами из звездных войн стреляют?

 

А откуда цифра в 4км засвета от выстрела? 

 

Можно увидеть запись боя, где Вы демонстрируете "выход за рамки рельс" на "Киеве" , к примеру?

Ну, чтобы Ваши слова не выглядели пустым сотрясением воздуха?

 

Хмм дистанция огня... что у Яп Эм что у Эм СССР несколько короче чем у Крейсера... сносить ХП можно, если Крейсер очень занят....

Если Эм Яп мог самостоятельно уйти, то Эм СССР уже очень категорично привязан к действиям команды... в одно лицо, уже не пойдешь искать счастья... оторваться от группы крейсеров уже страшно...

 

Можно серию реплеев, Гневный VS Омаха, Огневой vs Кливленд красивый маневренный бой на карте Океан

категорически, хочу увидеть серию 10 из 10.... Тогда упреки про рельсы, можно обсуждать....

 

Ребят, вы уже все для себя и за всех решили. Любые видео или что-то подобное ничего не даст. У вас найдутся новые упреки. 

Вот вы сами много уже успели боев наиграть на технике которую так хаете? Давайте не будем сейчас в крайности падать.

Пройдет время и все встанет по местам. Я не говорю что советы способны уничтожать с орудий все и вся, я говорю что орудия позволяют дать достойный отпор крейсерам! Что за не ясная трактовка моих слов то? Да нужно будет приложить усилия для этого, да крейсер должен стоять бортом, многих таких вот "да". 

[HappyCatInTheHat]

 

Вы зря пытаетесь. Люди не хотят видеть эсминца без торпед и с дальним засветом Просто это выходит за рамки рельс, по которым все привыкли ходить. Оставьте это, просто играйте в свое удовольствие. Лично я так и поступлю

 

Не сочтите за труд раскрыть свою мысль.

 

Чем эм с гк лучше лёгкого крейсера? Кроме дальности засвета. 

 

Сравни огневого и клива, например. 

[anonym_PecbHhnnFP5q]

Torgrim (20 Окт 2015 - 11:48) писал:

А откуда цифра в 4км засвета от выстрела? 

А у тебя другие данные? Озвучь тогда.

[anonym_qaA6HfqaThKF]

ЭМ СССР то же ничего крейсеру не сделает, точнее он попробует, но тут же переквалифицируется в домик для рыб, все что может делать ЭМ СССР добивать подранков, но внезапно оказывается что остальные эсминцы то же прекрасно добивают подранков.  

 

Ну если запустить в тренировочной комнате бой 1х1 то да, КР выиграет. Но рандом на то и рандомен и непредсказуем, чтобы видеть в этом хаосе возможности и реализовывать их. Разве не интересно чуток поломать голову и поподжигать стулья врагам? Ну кому не интересно - можете дальше катать свои ЛК по синей линии)

[Grotrek]

 

Не сочтите за труд раскрыть свою мысль.

 

Чем эм с гк лучше лёгкого крейсера? Кроме дальности засвета. 

 

Сравни огневого и клива, например. 

 

А где я сравнивал эм и крейсера то? Я говорю что на советах нужно будет искать новые тактики боя, не надо смотреть на япов или амеров, примеряя их тактику к советам. 

А у тебя другие данные? Озвучь тогда.

 

Я могу ошибаться, но раньше был засвет при залпе +50% от стандартной дальности засвета.

[BuGaGa_161rus]

 

Ну если запустить в тренировочной комнате бой 1х1 то да, КР выиграет. Но рандом на то и рандомен и непредсказуем, чтобы видеть в этом хаосе возможности и реализовывать их. Разве не интересно чуток поломать голову и поподжигать стулья врагам? Ну кому не интересно - можете всегда катать свои ЛК по синей линии)

 

сжигать очередную пачку стульев ни капли не интересно, вы учитывайте еще и засвет с самолетов 5км а то и больше, и каждый Лк, Кр, тащит на себе поплавковый планер, а теперь внимание вопрос, как долго будет жить елка светящаяся с 7+км да еще и подсвечиваемая истребом?

[vint133]

Имхо бред.

По теме, взял изю за свободку, кэп стартовый (для эксперемента).

Скорость недостаточна для охоты на ЭМ видящие 700м дальше.

Домаг торпед смешной, 5 торпед надо на фулового феникса или куму. 5 торпед на однорувневый КР Карл!!!!!! 5 торпед!!!!!!! Фуловый Конго проглотил 7 и не утонул.

В целом на уровне Клеменсона, но пушки слабее.

Криты орудий редки, зато 3 детонации за 12 боёв. 3 детанации!!!!

На модули чихнуть страшно, критуется всё и от всего, если попало больше 1го снаряда-крит.

Самое весёлое, уже есть инфа что ветки перебалансируют, при этом комунити нам тут рака за камень заводят. Зачем?

 

неверю, про больше одного крит и одног хватает,на изяславе получил ОДИН снаряд 105мм от зур. немца по центру корпуса вылители рули,двигло и торпедный аппарат,у них ещё и рули по центру

[HoarFighter]

 

А где я сравнивал эм и крейсера то? Я говорю что на советах нужно будет искать новые тактики боя, не надо смотреть на япов или амеров, примеряя их тактику к советам. 

 

 

 

Ну ка, раскажите про новые тактики с короткими торпедами, светящимся на всю карту эсминцами и вечно вылетающими башнями ГК? Гонки за другими эсминцами не предлагать. Сделать целую ветку только для этого, очень убого.

[Kubatai]

 

А где я сравнивал эм и крейсера то? Я говорю что на советах нужно будет искать новые тактики боя, не надо смотреть на япов или амеров, примеряя их тактику к советам. 

 

Я могу ошибаться, но раньше был засвет при залпе +50% от стандартной дальности засвета.

У меня есть Грем, У Вас нету..  и Вы мне будете рассказывать про новые тактики СССР эсм? У Вас нету ни одного хай левельного эсм и Вы тут жаром доказываете что эсм от Гк это прекрасно?  Эсм от гк заканчивают 5-м уровнем.. дальше они не живут...  да и в песке они живут только благодаря откровенно "кактусовым" Лк...

[Grotrek]

 

Ну ка, раскажите про новые тактики с короткими торпедами, светящимся на всю карту эсминцами и вечно вылетающими башнями ГК? Гонки за другими эсминцами не предлагать. Сделать целую ветку только для этого, очень убого.

 

Ну ка, оставлю как я свои мысли при себе Какой смысл то? Любой положительный отклик в этой теме встречается резко штыками, люди оперируют "теорией". Зачем лишний раз тут массы будоражить. 

Да вы сейчас можете с довольным видом сказать про - "пустой звук" "бла-бла-бла" и тд Вы в своем праве. 

И как говориться до встречи в рандоме на советских эсминцах 

 

У меня есть Грем, У Вас нету..  и Вы мне будете рассказывать про новые тактики СССР эсм? У Вас нету ни одного хай левельного эсм и Вы тут жаром доказываете что эсм от Гк это прекрасно?  Эсм от гк заканчивают 5-м уровнем.. дальше они не живут...  да и в песке они живут только благодаря откровенно "кактусовым" Лк...

У меня есть Гневный А технику лвл выше мне довелось немножко потестить, и кое какое мнение я сформировал не на голой теории. В подробности я вдаваться тут не буду.

[DeadMamonth]

 

Ну если запустить в тренировочной комнате бой 1х1 то да, КР выиграет. Но рандом на то и рандомен и непредсказуем, чтобы видеть в этом хаосе возможности и реализовывать их. Разве не интересно чуток поломать голову и поподжигать стулья врагам? Ну кому не интересно - можете всегда катать свои ЛК по синей линии)

Да весело не спорю, вот только данный геймплей доступен абсолютно любому кораблю особенно когда он попадает в низ списка, один в один как вы описали.

[anonym_eQaxr6dzxpwR]

 

Ну если запустить в тренировочной комнате бой 1х1 то да, КР выиграет. Но рандом на то и рандомен и непредсказуем, чтобы видеть в этом хаосе возможности и реализовывать их. Разве не интересно чуток поломать голову и поподжигать стулья врагам? Ну кому не интересно - можете дальше катать свои ЛК по синей линии)

 

Поломать голову интересно, задача слишком не тривиальная.... радиус циркуляции и рули осложняют поиск...

Засвет как на амерах, можно принять... торпеды как на амерах 3-5 ур, можно принять, остались маневренность стремящаяся к 0 и стрельба из ГК...

[Beloms]

На советах искать новые тактики боя?

Игра устроена так, что главное в ней - урон (не буду об опыте за % урона). Торпед у советов нет. Остается ГК. Чтобы нанести урон таким ГК, надо стрелять весь бой. То есть для такого эсминца это - постоянный засвет и низкая выживаемость. Прятаться за островами, караулить, искать шотных - это все крайне неэффективно для боя и малоинтересно для игроков.

 

Как вы набьете хотя бы 40К за бой (обычный результат для нескилованного япа-эма или легкого крейсера) в таких условиях? Какая тактика даст вам это? Ну кроме как один раз спикировать на линкор (но это не новая тактика).

[HappyCatInTheHat]

 

А где я сравнивал эм и крейсера то? Я говорю что на советах нужно будет искать новые тактики боя, не надо смотреть на япов или амеров, примеряя их тактику к советам. 

Так зачем искать применение кактусу, если другие классы делают всё тоже самое лучше? 

 

Вы мощно вступили, но теперь съежжаете с темы. 

 

 

[Grotrek]

Так зачем искать применение кактусу, если другие классы делают всё тоже самое лучше? 

 

Вы мощно вступили, но теперь съежжаете с темы. 

 

Да потому что мне лично это интересно! Это челендж! Это хоть какое-то разнообразие! 

Какой тогда вообще смысл качать новые ветки, если все тоже самое уже могут делать старые? Не понимаю.

 

насчет вступил и съезжаю вообще не понял, можно точнее?

[Shrimpbowl]

Лирическое отступление.

 

Глянул серверную статистику за вчера, благо она как раз подоспела.

 

Средний урон за бой (округлил до сотен):

 

II уровень.

 

Sampson:  5500

Umikaze: 7700

Сторожевой: 7400

 

III уровень.

 

Wickes: 9500

Wakatake: 9500

Дерзкий: 11500

 

IV уровень.

 

Clemson: 15400

Isokaze: 18300

Изяслав: 18700

 

V уровень.

 

Nicholas: 16800

Minekaze: 22400

Гневный: 25800

 

VI уровень.

 

Farragut: 17200

Mutsuki: 18500

Огневой: 24300

 

Процент побед на этих ЭМ СССР ниже 50 только на "Дерзком". "Гневный" чуть-чуть перевалил за 55, "Огневой" дошел почти до 60 

Выше, полагаю, основная масса игроков еще не докачалась, так что пока не слишком интересно.

 

P.S. Говорят, если 100 раз повторить "советы не нагибают", а затем еще "статистика ничего не значит" и "разработчики все врут", можно вызвать Ктулху.