Грустная тенденция...

[datoo]

 

Вы, простите, болтолог - Ваши глазомер и мозги к расчету на сервере, куда Вы на самом деле целились и попали, не имеют вообще никакого отношения.

Околонулевой урон - это 100-500 хп вместо "положенных" для пришедшего в Ваш корабль залпа нескольких тысяч. В итоге Вы на своем крейсере с "броней" в десяток миллиметров и остатком в 700 хп продолжаете насиловать фугасами ЛК, который очень удивляется, что его точно положенный залп из 410-мм орудий дал столь ничтожный результат.

И да, еще раз объясняю - это не скилл, это тупо использование забавных "особенностей" ДМ и расчета баллистики в игре. То есть - багоюз.

 

а вы искатель конспирологических теорий... Не вижу смысла продолжать, это как разговор немого со слепым...

[Hantard]

 

леста не заставляет никого никуда вклеиваться, она даже для добровольной "вклейки" базу не сделала, о чем я собственно тут и талдычу.

запилят кланы, связь и прочие вылазки, я буду рад и сюда многие из клана приплывут, вам плевать, вы не заметите, все счастливы

 

вобще-то, если я правильно понял, имелось в виду как раз то, что леста изменила геймплей в сторону ордера, то есть как раз фактически и заставляет игроков "вклеиваться", не обеспечив при этом для этого остальных условий...

[THE_HOLY_BIBLE]

не читал, но поддерживаю!

 

[DenDriver]

Ну сравнивать ртс с пошаговой стратегией - хватанул уж сильно.

 

Потому и привел такой пример. Если смотреть глубже - игры разные. Но на поверхности обе можно назвать стратегиями и сказать, что они сравнимы. 

[seryi_volk__1]

Просто авторы делают игру СВОЕЙ мечты(не нашей).

 

Если только они и играть будут,то на здоровье.Вот только веселуха после ухода ЦА закончится.

Я ждал эту игру с момента объявления,что задуман такой проект.По ряду причин начал играть только в августе прошлого года.Очень понравилось!!!!Правда,резануло глаза сразу беззастенчивая,явная заточенность на донат.С декабря восторги сошли на нет,после последнего патча просто раздражение.По инерции катаю там чего-то в кооперативе 5-6 уровень,качать что-то желание пропало.Жаль,ОЧЕНЬ жаль,если игра загнется с таким отношением разработчиков как к нам,так и к своему детищу(что в принципе одно и то же).

[seryi_volk__1]

 

Стоп, при чем здесь крестоносцы, и  эльфов с орками из РПГшек в пример приводить тоже не надо. Речь о выходе в бой на технике заведомо лучшей чем у большинства противников. А не о том, что набравшись опыта, вернуться к новичкам показать класс. Я не против такого, но кораблик пусть будет такой же (ну или почти такой же) как и у остальных.

 

 

Приложи силы (не шибко много и надо),удели время-и будет у тебя кораблик с модификациями и перками командира.Я думаю в этом и есть суть прокачки,что корабля,что командира.Можно,конечно, принципиально играть на стоке с 50% командиром,но это уже из области психиатрии.Кстати,в танках такая же беда....У меня есть 5+ перковые экипажи....какая я ***....Правда,я своим трудом это заработал,а не купил.Мне прям стыдно,у меня есть,у кого-то нет...

[BaronValoha]

Начинать нужно с движка!Зачем делать игру на таком корявом движке 40 летней давности где не реализуемы те или иные моменты, неужели такая жесткая экономия?И это компания с многомилионными оборотами тусующаяся на кипре.Танки уже стары как день уже конкуренты такие вещи делают которых в Варгейминге не реализуют,она вышла и уже устарела морально видны все косяки этого движка.Пилить нужно ВОВ2 на новом принципиально новом движке.

[Bespomoschnyj]

Это вы о том, что у вас отобрали ваш любимый мод, с которым вы "умели" стрелять?

Я умею стрелять и без него.

Но он позволял стрелять значительно комфортнее.

Я пришёл в игру для развлечения, а не для превозмогания или кибер-тренировки.

 

На данный момент гоняю на эсминцах.

Но если и им обрубят комфортность игры (как уже читал в нескольких местах на форуме), то окончательно вернусь в танки.

К сожалению, отсутствие здоровой конкуренции приводит к наплевательскому отношению к потребителям...

[Macrop]

Я умею стрелять и без него.

Но он позволял стрелять значительно комфортнее.

Я пришёл в игру для развлечения, а не для превозмогания или кибер-тренировки.

 

На данный момент гоняю на эсминцах.

Но если и им обрубят комфортность игры (как уже читал в нескольких местах на форуме), то окончательно вернусь в танки.

Собственно, вот и ответ на вопрос "почему проседает он-лайн"

[pashu86]

вобще-то, если я правильно понял, имелось в виду как раз то, что леста изменила геймплей в сторону ордера, то есть как раз фактически и заставляет игроков "вклеиваться", не обеспечив при этом для этого остальных условий...

 

да при чем тут ордер то, я про соц. активность речь веду.

то что они совершили ошибку, поставив на взаимодействие внутри рандома, они уже признали, хотя им говорили и даже кричали, что не будет в рандоме взаимодействия, но сами знаете что тут значит фидбек - ничего.

но вот опять же, была бы свзязь, линкор мог бы попросить прикрытия и я уверен что прикрыли бы в большинстве случаев, просто одно нажатие кнопки решило бы проблему, но у Лесты все как всегда, "утром стулья...через неделю деньги и то фиг знает", линкоры страдают, их капитаны поголовно в бане чата, у других чат отключен, что бы не читать возмущения еще не забаненных капитанов и т.д. и т.п., в итоге взаимодействие есть только у тех, кто заранее собрался в сторонних программах, они с удовольствием катают рандом, а точнее укатывают его, ходят ордерами и снимают ролики на ютуб о том, как прекрасно новое ПВО рубит самолеты

 

Причем тут ТУ ?

Если Вы :

- кидаете сильно выше корабля противника из-за острова, правильно выбрав упреждение по горизонтали и попадаете

- притыкаетесь за островом, используя баллистику своих орудий - обстреливаете цели, а они в Вас попасть не могут физически, все приходит в остров

- при стрельбе по Вам поворачиваетесь к противнику даже не ромбом, а бортом, у которого уже выбито НР и получаете околонулевой урон

То Вы багоюзер, смиритесь с этим.

И это лишь небольшое количество примеров багоюза, их, на самом деле, гораздо больше.

 

официальные механики игры теперь багоюз? 

 

 

[Ternex]

социопат, социофоб, не важно, важно что смысл понятен.

есть люди типа вас, которым нифига не надо, дай только три боя скатать, а есть куча тех кому хочется комфортно залипать в корабли как в варкрафт, а еще много тех, кому нужен полноценный клиент для разных ситуаций.

я понимаю, что вам ничерта не нужно, я не понимаю почему вы пытаетесь продавить свою позицию под лозунгом "и так сойдет", аргументируя это так:

 эгоистично как то, вам не кажется?

 эта позиция мне бабку мою напомнила, земля ей пухом, когда я давно еще купил им микроволновку и через год забрал не тронутую, потому что "а нафига она мне, я на сковородке разогрею", консерватизм в чистом виде =)

 

леста не заставляет никого никуда вклеиваться, она даже для добровольной "вклейки" базу не сделала, о чем я собственно тут и талдычу.

запилят кланы, связь и прочие вылазки, я буду рад и сюда многие из клана приплывут, вам плевать, вы не заметите, все счастливы

 

 

Меня просто раздражает, когда "социализацию" (термин неправильный, но продолжу традицию) втыкают куда надо и куда не надо, подменяя ей строго функциональные моменты. Типа: "Мы не знаем, как это сделать, вы уж сами там как-нибудь договоритесь, а?" В твоём сообщении (даже в нескольких) я увидел продвижение аналогичной позиции: мол, какой-такой геймплей, добавьте клановые фишки - и люди потянутся.

 

Меня же волнует другой вопрос: вокруг какого геймплея будут собираться люди? Например, в том же варкрафте понятно, вокруг чего собирается сообщество (история мира, рейды, крафт, иногда квесты). А здесь? Теоретически, вокруг увлекательного корабельного рубилова с тактическим планированием и оттенком морской романтики. Но. Как "социализация" спасёт нас от торпедного супа? Или она усилит ПВО? Или поможет с невидимками? Или автоматически исправит бесконечные манипуляции с цитаделями? А эти все моменты разрушают тот самый стержень, вокруг которого собирается игровое сообщество. Вокруг чего строить тактику, если сегодня у нас крейсер ловит цитадели через нос, а завтра через него сквозняком проходят даже фугасы?

 

Что сказала Леста к выпуску 0.5.3? Мол, повысилась ценность ордера. А что такое ордер? А *** его знает, толпа какая-то, пусть игроки сами разбираются. Где, я вас спрашиваю, авторское, лестино упорядочивание геймплея с построением каких-то базовых схем? Нет его. Зато появились командные бои. То есть, вы, ребята, сначала в гурт скучкуйтесь, а там будем посмотреть. Зашибись, позиция, правда?

 

А вы говорите, социализация... Если так дальше дело пойдёт, то боюсь, что онлайн будет состоять именно, что из социально-активных социопатов (все слова читать в их прямом значении), которые распугают остальных.

[Ya_svoy]

 

Разработчики на выходных, включайте мозги...

 

Это не единственная подобная тема и стартовали темы "о том, что г-да разработчики, вы, что-то делаете НЕ ТАК!!!" задолго до последнего ПРОВАЛЬНЕЙШЕГО ПАТЧА... И если раньше на оправдания разработчиков многие терпели, сейчас же невнятное мычание не устраивает тех, кто планировал играть в ДОЛГОЖДАННУЮ ВОЕННО-МОРСКУЮ ИГРУ не один год!

Так что включай мозги сам, если они есть конечно....

[hubaduy]

Собственно, вот и ответ на вопрос "почему проседает он-лайн"

 Нет , не поэтому. Чит пропадал много раз и никогда онлайн ТАК не проседал. Вы переоцениваете его значимость. Даже когда во времена ЗБТ он лежал в свободном доступе на этом форуме в разделе"Моды" , им пользовались далеко не все. Я к примеру откатал с ним всего несколько боев , затем просто удалил , ибо стрелять итак умею , а тыкать по КД в крестик мне не интересно. И таких людей большинство.   Я за полный запрет этого "мода" и за введение перманентного бана за его использование. Другое дело , что разработчики не умеют с ним бороться , а посему он в разряде не запрещенных , а "не желательных". Надеюсь временно.

   Онлайн падает из за поломки баланса в игре , из за постоянных переломов "через колено" устоявшихся правил игры. Из за отсутствия адекватного ПВО и лютующих авиакнопок. Из за кривого баланса в принципе.  Скажу только за себя. Не играю , пока ситуацию не изменят.

[Ya_svoy]

Если Вы :

- кидаете сильно выше корабля противника из-за острова, правильно выбрав упреждение по горизонтали и попадаете

- притыкаетесь за островом, используя баллистику своих орудий - обстреливаете цели, а они в Вас попасть не могут физически, все приходит в остров

- при стрельбе по Вам поворачиваетесь к противнику даже не ромбом, а бортом, у которого уже выбито НР и получаете околонулевой урон

То Вы багоюзер, смиритесь с этим.

Попахивает бредом... Различаете разницу между задуманной разработчиками физикой и багом?

12:44 Добавлено спустя 1 минуту

Не играю , пока ситуацию не изменят.

Плюсую

[Anthropogenesis]

 итоге взаимодействие есть только у тех, кто заранее собрался в сторонних программах, они с удовольствием катают рандом, а точнее укатывают его, ходят ордерами и снимают ролики на ютуб о том, как прекрасно новое ПВО рубит самолеты

 

Не катают они с удовольствием, посещаемость подобных взводов также значительно упала, ибо в лучшем случае они ордером имеют пво как раньше, а в худшем -  как только надо брать точки, то отряд делится. Что в этом случае будет?

 

 почему, заходя в танки, я не думаю о ТС, РК или скайпе, потому что там уже эт овсе встроено! гениально да? =)

Настроек в ТС и РК в разы больше, поэтому если у кого-то орет - не надо полчаса его уговаривать настроить нормально. И да - каким образом социализация в виде кланов решила бы проблему того, что падает онлайн? Большинство в танках также играет в основном рандоме, даже те, кто числится в кланах. Истовых клановых любителей 3.5 человека из 100, а скорее всего даже меньше.

 

У тебя безусловно уникальный клан, но большинство кланов требовало установки доп. клиента связи, чего легко увидеть зайдя в топ 100 кланов.

 

[Ternex]

 

да при чем тут ордер то, я про соц. активность речь веду.

то что они совершили ошибку, поставив на взаимодействие внутри рандома, они уже признали, хотя им говорили и даже кричали, что не будет в рандоме взаимодействия, но сами знаете что тут значит фидбек - ничего.

но вот опять же, была бы свзязь, линкор мог бы попросить прикрытия и я уверен что прикрыли бы в большинстве случаев, просто одно нажатие кнопки решило бы проблему, но у Лесты все как всегда, "утром стулья...через неделю деньги и то фиг знает", линкоры страдают, их капитаны поголовно в бане чата, у других чат отключен, что бы не читать возмущения еще не забаненных капитанов и т.д. и т.п., в итоге взаимодействие есть только у тех, кто заранее собрался в сторонних программах, они с удовольствием катают рандом, а точнее укатывают его, ходят ордерами и снимают ролики на ютуб о том, как прекрасно новое ПВО рубит самолеты

 

 

ИМХО, ошибка Лесты не в том, что они поставили на взаимодействие внутри рандома, а в том, что не дали подходящих инструментов, схематизирующих такое взаимодействие. Коротких команд не хватает, а чат - это даже не смешно.

 

Как тот, кто нередко играет в "прикрывающих", объясню, почему линкоры иной раз остаются в одиночестве.

 

- Заранее не знаешь, куда он собирается идти. У него нет способа обозначить свои намерения. Прикрывать линкор, ныряющий в камни, я не собираюсь: у него гусеницы толще, а у меня их вообще нет. Пока разгадаешь линкоровские эволюции, впору уже рвать когти с позиции.

- Линкор прёт вперёд, без оглядки на тактическую ситуацию. Нет возможности маякнуть ему об отступлении.

- Координация доходит до анекдота. На левом фланге сигналят: "Сфокусировать огонь на цели", на правом отвечают: "Вас понял, готов помочь". Ага, санитары уже выехали.

- ПВО-прикрытие - треш, угар и ужас без предварительного планирования. Скорость эскортируемого сравнима со скоростью эскорта, попробуй, догони. Шо, остановиться? Не, не слышал. Да и опять таки, откуда линкор узнает, зачем за ним увязался крейсер? А писать в чатик некогда: у всех руки заняты.

 

И самое главное: линкор не знает и у него нет возможности быстро узнать, кто собирается отыгрывать роль эскорта, а кто просто пошёл на фланг за компанию. Отсюда рассогласование со всеми вытекающими.

 

[Hantard]

кстати о том самом моде и его влиянии на онлайн.

в свое время попробовал его, но с большим удивлением обнаружил, что процент попаданий у меня не только не увеличился, но скорее уменьшился на некоторых кораблях.

возможно в меоем случае сказывается то, что я и так целится умею еще со времен всяких квейков и анриалов, но не уверен что он так уж прям помогает и новичкам, работает боле-менее адекватно этот самый мод только против рельсоходов, а попадать по ним даже самый неопытный игрок научится и так через пару десятков боев...

[datoo]

 

Это не единственная подобная тема и стартовали темы "о том, что г-да разработчики, вы, что-то делаете НЕ ТАК!!!" задолго до последнего ПРОВАЛЬНЕЙШЕГО ПАТЧА... И если раньше на оправдания разработчиков многие терпели, сейчас же невнятное мычание не устраивает тех, кто планировал играть в ДОЛГОЖДАННУЮ ВОЕННО-МОРСКУЮ ИГРУ не один год!

Так что включай мозги сам, если они есть конечно....

 

Дык и ответы были от разработчиков, а вы воете что они не отвечают! Где логика? Или вы как истеричная баба все будете в кучу сваливать? Аналогично ждал её. Был в первой партии ЖДУНОВ (кто в теме поймёт)... Так что ненадо На себя пуха накидывать...

[vovan7428]

Точки, балансы, ребята вы слишком глубоко копаете, это все последствия а не причина.

Причину можно было понять после релиза самолетов, и тут надо было делать выводы, но по каким то причинам выводы не сделали.

Я пишу со времен альфы о том куда идет игра, по моему мнению главная причина проблем это попытка перенести удачный опыт танков, в самолеты  и корабли, я вполне допускаю что в лесте понимают что это тупик и подобное решение им навязывается сверху, но по факту они упорно пилят танки на воде, судите сами- те же камень ножницы бумага, те же 4 типа техники, и геймплей одной существенно отличается, та же линейная прокачка типов техники, вот в чем корень всех проблем. В кораблях был нужен другой принцип баланса, потому что разница между эсминцем и линкором, значительно большая и что важнее более многогранная чем между ЛТ и ТТ а их искусственно впихнули в танковые шаблоны вот и не могут поймать баланс и в рамках камня ножниц и бумаги и не поймают. По сути у лесты остался один единственный вменяемый вариант развития событий, это на текущем сервере откатить патч, и создать 2 дополнительных сервера, на одном из которых произвести ребаланс и создать другую концепцию  баланса и прокачки  и запускать бои допустим 10 линкоров на 10 линкоров (и чтобы у линкоров было до *** хп и победа зависела только от того насколько хорошо ты знаешь уязвимости именно того линкора который у тебя в прицеле и насколько хорошо ты можешь по силуэту определить а что это за линкор) или выпускать 20 эсминцев на 2 линкора с крейсером (чтобы эсминцы лопались но и линкоры вспотели бы их лопать) но разработка уперлась в оправдание своей концепции и на все эти предложения говорит что на слабом классе не пойдут, еще как пойдут если сделать повышенную доходность на слабых классах или поставить прокачку не по типам а по командирам (на первом уровне торпедные катера командир мичман,  освоил- получил эсминец -командир старший лейтенант, освоил получил крейсер -кавторанг и в конце авик - адмирал) ввести ПЛ, ввести на эсмы ограниченное количество торпед, отказаться от торпедной ТУ, отказаться от торпедоносцев, на третьем сервере откатывать изменения игры, вот тогда игра зайдет и будет возможность сохранив нынешний онлайн на первом сервере, получить правильную военно морскую игру в которую люди захотят играть и будут донатить.

[Ternex]

Точки, балансы, ребята вы слишком глубоко копаете, это все последствия а не причина.

Причину можно было понять после релиза самолетов, и тут надо было делать выводы, но по каким то причинам выводы не сделали.

Я пишу со времен альфы о том куда идет игра, по моему мнению главная причина проблем это попытка перенести удачный опыт танков, в самолеты  и корабли, я вполне допускаю что в лесте понимают что это тупик и подобное решение им навязывается сверху, но по факту они упорно пилят танки на воде, судите сами- те же камень ножницы бумага, те же 4 типа техники, и геймплей одной существенно отличается, та же линейная прокачка типов техники, вот в чем корень всех проблем. В кораблях был нужен другой принцип баланса, потому что разница между эсминцем и линкором, значительно большая и что важнее более многогранная чем между ЛТ и ТТ а их искусственно впихнули в танковые шаблоны вот и не могут поймать баланс и в рамках камня ножниц и бумаги и не поймают. По сути у лесты остался один единственный вменяемый вариант развития событий, это на текущем сервере откатить патч, и создать 2 дополнительных сервера, на одном из которых произвести ребаланс и создать другую концепцию  баланса и прокачки  и запускать бои допустим 10 линкоров на 10 линкоров (и чтобы у линкоров было до *** хп и победа зависела только от того насколько хорошо ты знаешь уязвимости именно того линкора который у тебя в прицеле и насколько хорошо ты можешь по силуэту определить а что это за линкор) или выпускать 20 эсминцев на 2 линкора с крейсером (чтобы эсминцы лопались но и линкоры вспотели бы их лопать) но разработка уперлась в оправдание своей концепции и на все эти предложения говорит что на слабом классе не пойдут, еще как пойдут если сделать повышенную доходность на слабых классах или поставить прокачку не по типам а по командирам (на первом уровне торпедные катера командир мичман,  освоил- получил эсминец -командир старший лейтенант, освоил получил крейсер -кавторанг и в конце авик - адмирал) ввести ПЛ, ввести на эсмы ограниченное количество торпед, отказаться от торпедной ТУ, отказаться от торпедоносцев, на третьем сервере откатывать изменения игры, вот тогда игра зайдет и будет возможность сохранив нынешний онлайн на первом сервере, получить правильную военно морскую игру в которую люди захотят играть и будут донатить.

 

Два чая этому господину!

 

Именно, что влияние танковых стереотипов заметно даже тому, кто никогда не играл в сами танки. Тут и претензия на игру от рельефа (какие ещё, к морскому дьяволу, бои линкоров в островах? туда и десантный катер с опаской отправят), и маскировка (корабль замаскировался? подо что? под морскую волну или осьминогом прикинулся? гы-гы), и совершенная невнятица с уклоном то в соло, то в команду.

 

Парадокс в том, что всё это происходит на фоне отсылок к реальным проектам кораблей, реальной структуре флота и т.п. А получается, натягивают сову на глобус. То есть фактура игры нарушает стереотипичные (я бы даже сказал, архетипичные) представления о флоте и морских сражениях. Само собой разумеется, что такой когнитивный диссонанс порождает раздражение от игры, который субъективно воспринимается, как скука и падение онлайна.