Вопросы истории

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:53:12 пользователь Skramasaks сказал:

Возможно из-за сужения дульной части ствола ? Ни на что не претендую ,просто предполагаю .

Коническими стволами на ПТР и противотанковых пушках в серийном виде "страдали" исключительно немцы, а вот корабельные орудия так не делали. :)

 

Сегодня в 13:59:54 пользователь Skramasaks сказал:

Самый идеальный проект  по соотношению цена-качество , это наверное " Либерти " .

Скорее "цена-эффективность", качество "либертоса" зависело от верфи где судно собирали... 

[Histav]

Сегодня в 13:53:12 пользователь Skramasaks сказал:

Возможно из-за сужения дульной части ствола ? Ни на что не претендую ,просто предполагаю .

Невозможно. Это у охотничьих ружей применяется.  

[anonym_2NjtKm0j3iV4]

В 16.06.2018 в 11:46:13 пользователь kv22 сказал:

А насчёт того на чём били морды германским нацистам, итальянским фашистам и прочей японской падали...

 Не хочу оскорблять чувства верующих, но насчёт бития морд - это очень громко сказано. Впрочем, религия на то и религия, чтобы свято веровать, что красная тряпка на крыше - это победа. А десятки миллионов бездарно загубленных жизней - это издержки. 

 

В 16.06.2018 в 11:46:13 пользователь kv22 сказал:

знаменитый Иван Кожедуб

 И что в нём такого примечательного?  Кроме пиара.

 

В 16.06.2018 в 11:12:22 пользователь Histav сказал:

И что приведённые вами даты первых полётов должны доказывать?

А что Вы можете сказать по вопросу об ограничениях по скоростному напору на пикировании?

Можете по этому параметру сравнить тот же A6M "Зеро", Ки-43 "Хаябусу" и Як-1?

А по прочности конструкции?

 Да ничего особенного эти даты не доказывают. Кроме того, что свои боеспособные самолёты в совке появились где-то в районе 1943го. А до того момента была тоска, печаль и аэрокобры от дяди Сэма. Что касается мифической "прочности" - разница в нагрузке на крыло выглядит бледно с учётом того, что Зеро - палубный истребитель. И уж тем более с учётом его феерического превосходства в маневренности, дальности и вооружении. Про двигатель воздушного охлаждения скромно умолчим. 

 То же самое справедливо и для Хаябуса. И оба превосходят як в скорости набора высоты. В реалиях воздушного боя, лучшая скорость пикирования - одноразовое преимущество. По той простой причине, что потеря высоты - потеря инициативы. А без инициативы... ты - дичь. 

[Histav]

Сегодня в 14:48:11 пользователь UltraShirou сказал:

Да ничего особенного эти даты не доказывают.

Зачем вы тогда их приводили, если эти даты ничего не доказывают?

Цитата

Кроме того, что свои боеспособные самолёты в совке появились где-то в районе 1943го. А до того момента была тоска, печаль и аэрокобры от дяди Сэма.

Слушайте, перестаньте писать бред.

Наибольшие потери за всё время Второй Мировой войны германские Люфтваффе понесли именно летом-осенью 1941 года в ходе реализации плана "Барбаросса".

Импотенция германской истребительной авиации (ИА) на Восточном фронте проявилась уже в июле 1941 года, когда в Управлении ИА было признано, что силами имеющихся истребительных частей невозможно прикрывать войска на всей линии фронта, обеспечивать прикрытие всех бомбардировочных групп, а также дальних разведчиков при пересечении ими линии фронта и армейских разведчиков во фронтовой зоне. Именно это привело в конечном итоге к поражению под Москвой Ростовом и Тихвином, а также общему отступлению на всём фронте.

Цитата

Что касается мифической "прочности" - разница в нагрузке на крыло выглядит бледно с учётом того, что Зеро - палубный истребитель.

При чём тут разница в нагрузке на крыло?

Я спрашиваю об ограничениях по скоростному напору и располагаемой перегрузке на манёвре. Вы можете что-то конкретное сказать на этот счёт по поводу сравнения "Зеро", "Хаябусы", истребителей союзников и советских?

Цитата

И уж тем более с учётом его феерического превосходства в маневренности, дальности и вооружении. Про двигатель воздушного охлаждения скромно умолчим. 

 То же самое справедливо и для Хаябуса. И оба превосходят як в скорости набора высоты. В реалиях воздушного боя, лучшая скорость пикирования - одноразовое преимущество. По той простой причине, что потеря высоты - потеря инициативы. А без инициативы... ты - дичь. 

Малыш, ты в курсе, каким образом у "Зеро" достигалась его фантастическая дальность? Специальной регулировкой двигателя перед вылетом. В бой вступать при этом не рекомендовалось категорически.

Превосходство в вооружении? Перед кем? Перед Як-1 или Як-7?.. Ты хочешь сказать, что две крыльевые 20-мм пушки MG FF со скорострельностью 550 выстрелов в минуту лучше чем 20-мм ШВАК в моторе? Про сравнение пары "Браунингов" винтовочного калибра с двумя "Березиными" даже говорить нечего.

Превосходство в манёвренности? Перед "Яками", особенно, перед Як-7Б?!.. Чем ты это сможешь доказать?

Лучшая скорость пикирования - одноразовое преимущество?

Расскажи эти сказки лётчикам-истребителям! Это возможность быстрого выхода из-под атаки, отрыва от противника и возможности перехода в контратаку. До тех пор, пока у союзников не было истребителей, способных пикировать так же, как Bf109 и FW190, т.е. с полным газом - они проигрывали воздушные бои. ни "Зеро", ни, тем более "Хаябуса" на это не рассчитывались. Ки-44 - да, Ки-61, Ки-84... Но их было слишком мало.

[anonym_2NjtKm0j3iV4]

Сегодня в 15:18:43 пользователь Histav сказал:

Слушайте, перестаньте писать бред.

  Вот-вот, любезный, перестаньте. Вы пытаетесь столкнуть самолёты из разных весовых категорий, разных условий применения и эксплуатации. И Вы прекрасно понимаете насколько безнадежны все ваши доводы. Потому что японские самолёты появились сильно раньше, создавались с упором на маневренный бой в горизонте и даже при этом не уступали по всем основным характеристикам пресловутым якам и ла. Которые появились на пару лет позже и тащились в попытке догнать Фридрихов и Густавов, которые (тоже появились раньше) летали быстрее и выше. И воевали от вертикального маневра. 

  А возьмем суровую реальность 1940 года, когда сошлись с одной стороны Зеро, а с другой стороны совковые ишаки и прочая фанера. И первые покрошили вторых. Без потерь. Имея двукратно меньшую численность. И не могли не покрошить. Потому что выставить против них ничего кроме фанеры совки не могли. Или может там где-то великие совковые яки за уголком стояли? Хотя какая разница. Даты первых полётов лично Вам ни о чём не говорят. 

Сегодня в 15:18:43 пользователь Histav сказал:

Именно это привело в конечном итоге к поражению под Москвой Ростовом и Тихвином, а также общему отступлению на всём фронте.

 Ну да, конечно же это, а не три-четыре-пять слоев трупной массы из героических дидов на каждом из указанных направлений. И не размеры фронта, которые покрыть было как бы проблематично. И не отсутствие у арийцев теплых подштанников в условиях рашн дубак.

[kv22]

Сегодня в 14:48:11 пользователь UltraShirou сказал:

 Не хочу оскорблять чувства верующих, но насчёт бития морд - это очень громко сказано.

Война с Германией закончилась на руинах Берлина.

Война с Японией не закончилась на руинах Токио только по причине шустрой капитуляции Японии после разгрома хвалёной Квантунской армии.

Можете рассказать, по своей привычке. какие-нибуть сказки про огромные потери Советской армии.

Сегодня в 14:48:11 пользователь UltraShirou сказал:

А десятки миллионов бездарно загубленных жизней - это издержки.

Если вы *** повторяющий всякую чушь - это не лечится.

Давным давно имеются открытые данные по потерям.

СССР - боевые потери 8,8млн., мирные жители - 15,8млн.

 

Германия - боевые потери 4,5млн., мирные жители 0,15млн.

Австрия - боевые потери 0,5млн., мирные жители 0,1млн.

Финляндия - боевые потери 0,1млн., мирные жители - 1000чел.

Венгрия - боевые потери 0,3млн., мирные жители 0,3млн.

Румыния - боевые потери 0,6млн., мирные жители - 0,5млн.

 

Т.е. общие боевые потери стран воевавших против СССР примерно 6млн.

Где вы своим русофобским воспалённым умишком нашли десятки миллионов - это вопрос к психиатру.

И к тем кто устроил на оккупированных территориях СССР геноцид мирного населения.

Почему-то 6млн уничтоженных евреев - это ужасный холокост и геноцид, а вот то что уничтожили 15млн. - как будто ничего не было.

Сегодня в 14:48:11 пользователь UltraShirou сказал:

И что в нём такого примечательного?  Кроме пиара.

Ну вам понятно ... у вас очевидно другие герои.

немцы... японцы...

Странно что вы ещё до сих пор по-русски пишите.

[anonym_2NjtKm0j3iV4]

Сегодня в 21:24:50 пользователь kv22 сказал:

Где вы своим русофобским воспалённым умишком нашли десятки миллионов - это вопрос к психиатру.

 Я рискую словить что-то от модератора, но тем не менее я скажу вам правду. Русофобы - это вы. Ваша русофобия страшна в своей чудовищной глупости. Вы чтите, слепо и безоговорочно, режим, который был в разы страшнее нацистского. Вы без зазрения совести вывешиваете и носите символы этого режима, перемоловшего и переломавшего миллионы жизней. Обескровившего вашу страну, уничтожившего ваш народ. 

 Одно благо, что вы ещё только в шаге от настоящих зомби, которые гуляют по улицам в форме нквд или с иконами преподобного усатого урки. Я не собираюсь ни в чём вас убеждать, никого из вас. Потому что вы - безумны. Это ваш крест, ваша доля. 

Сегодня в 21:24:50 пользователь kv22 сказал:

Почему-то 6млн уничтоженных евреев - это ужасный холокост и геноцид, а вот то что уничтожили 15млн. - как будто ничего не было.

 И что самое интересное - вы не видите перекоса в том, что режим сдавший на убой 15 миллионов своих граждан - это ваш, родной, горячо любимый, совок. И прежде чем вы начнёте мне что-то лечить вспомните хорошенько где, кого и сколько побросали. А ещё не лишним будет вспомнить сколько перемололи без всякого участия "проклятых фашистов".

 

Сегодня в 21:24:50 пользователь kv22 сказал:

у вас очевидно другие герои.

 Героев найти или придумать несложно. Но важны не герои. Важна правда. Жестокая историческая правда. Немцы не чтут нацистский режим - они чтут своих дедов, родных людей прошедших через войну. Японцы не чтут Азиатскую Сферу Общего Процветания. Они чтут своих дедов, их стойкость в нелегкие времена и верность традициям Ямато. 

 А кого чтите вы? Кого? И как вы это делаете? Вы об этом не задумываетесь и никогда не задумаетесь. 

[Richelieu_381]

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Я рискую словить что-то от модератора,

Напрасно беспокоитесь. Модераторы, как и большинство оппонентов, стоят с вами на одних позициях. Так что вам ничего не грозит.

А вообще споры коллаборантов весьма интересны бывают. 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Я рискую словить что-то от модератора, но тем не менее я скажу вам правду.

Вы как я понимаю, прибыли из "России, которую мы потеряли"(с)?

 

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

И что самое интересное - вы не видите перекоса в том, что режим сдавший на убой 15 миллионов своих граждан - это ваш, родной, горячо любимый, совок.

Надо было сдаться 23 июня? 

 

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Немцы не чтут нацистский режим - они чтут своих дедов, родных людей прошедших через войну.

Знаете почему? Потому что они ПРОИГРАЛИ...

Если бы они ВЫИГРАЛИ, Вас бы и на свете не было.

 

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Японцы не чтут Азиатскую Сферу Общего Процветания.

Аналогично - они ПРОИГРАЛИ.

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

Сегодня в 07:31:10 пользователь Richelieu_381 сказал:

Напрасно беспокоитесь. Модераторы, как и большинство оппонентов, стоят с вами на одних позициях. Так что вам ничего не грозит.

А вообще споры коллаборантов весьма интересны бывают. 

Не нужно обобщать.

[kv22]

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Немцы не чтут нацистский режим - они чтут своих дедов, родных людей прошедших через войну.

Как верно сказали выше - они проиграли войну.

Войну которую начали ИХ деды (а не наши).

Войну в которой ИХ деды ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ уничтожали не военных на поле боя, а женщин, стариков и детей на оккупированных территориях. Освобождая таким образом себе жизненное пространство.

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Японцы не чтут Азиатскую Сферу Общего Процветания

Может надо помнить что ради этой сферы японцы миллионами уничтожали китайцев и корейцев? Уничтожали военнопленных? Ставили на военнопленных медицинские опыты?

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Они чтут своих дедов, их стойкость в нелегкие времена и верность традициям Ямато. 

Они предпочитают не помнить что ИХ деды были преступниками.

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

А кого чтите вы? Кого?

Тех кто уничтожил вторгшихся на территорию моей родной страны... эту ОБЪЕДИНЁННУЮ ЕВРОПУ. Которая под руководством усатенького и чубатенького хотела почти поголовно уничтожить мой народ.

Одного моего деда который погиб в 42г. Карелии, другого моего деда который начал воевать в июле 41г. в Белоруссии и погибшего в 43г. под Сталинградом.

Но вам это не понять.

Вы явно из тех кто считает что надо было сдаться и пить потом баварское ***.

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

А ещё не лишним будет вспомнить сколько перемололи без всякого участия "проклятых фашистов".

Можно подробнее с цифрами?

Вы явно должны обладать полной информацией что сталинский режим был гораздо страшнее германского.

[Kitchen_witch]

В 01.07.2018 в 16:06:56 пользователь UltraShirou сказал:

а не три-четыре-пять слоев трупной массы из героических дидов на каждом из указанных направлений.

Всегда было интересно, почему Китай, обладая сопоставимыми с Советским Союзом людскими ресурсами, не смог в стратегию, называемую некоторыми авторами "русской четырёхслойной".

Также непонятно, почему столь передовой опыт защиты собственной столицы не был перенят при обороне Берлина.

И для общего развития: кто-нибудь ещё в мире смог "мясом закидать", кроме русских / советских? (австралийских страусов не считаем)

Если да - прошу примеры.

 

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

В 01.07.2018 в 16:06:56 пользователь UltraShirou сказал:

  Вот-вот, любезный, перестаньте. Вы пытаетесь столкнуть самолёты из разных весовых категорий, разных условий применения и эксплуатации. И Вы прекрасно понимаете насколько безнадежны все ваши доводы. Потому что японские самолёты появились сильно раньше, создавались с упором на маневренный бой в горизонте и даже при этом не уступали по всем основным характеристикам пресловутым якам и ла. Которые появились на пару лет позже и тащились в попытке догнать Фридрихов и Густавов, которые (тоже появились раньше) летали быстрее и выше. И воевали от вертикального маневра. 

  А возьмем суровую реальность 1940 года, когда сошлись с одной стороны Зеро, а с другой стороны совковые ишаки и прочая фанера. И первые покрошили вторых. Без потерь. Имея двукратно меньшую численность. И не могли не покрошить. Потому что выставить против них ничего кроме фанеры совки не могли. Или может там где-то великие совковые яки за уголком стояли? Хотя какая разница. Даты первых полётов лично Вам ни о чём не говорят. 

 Ну да, конечно же это, а не три-четыре-пять слоев трупной массы из героических дидов на каждом из указанных направлений. И не размеры фронта, которые покрыть было как бы проблематично. И не отсутствие у арийцев теплых подштанников в условиях рашн дубак.

Статистику потерь в студию.

Людей - безвозвртатные/санитарные/пленными и техники. По годам. И поспорим за 5 слоёв.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 12:01:23 пользователь Ma_Fa сказал:

И поспорим за 5 слоёв.

Можно ныть о "5-ти слоях", если не иметь представления о стратегии и тактике хотя бы в минимальном объёме. 

В любой наступательной операции превосходство над противником должно быть 3 к 1, потери естественно тоже...

Но либеральной интеллигенции разбираться лень и они оперируют сводными цифрами, даже не пытаясь понять, чем занималась Красная Армия с Зимы 43-го по весну 45-го... 

 

[RenamedUser_39245129]

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Вы чтите, слепо и безоговорочно, режим, который был в разы страшнее нацистского. Вы без зазрения совести вывешиваете и носите символы этого режима, перемоловшего и переломавшего миллионы жизней. Обескровившего вашу страну, уничтожившего ваш народ. 

А какой режим на территории России был лучше? 

Что если сравнение потерь (любых) в период войн или межвоенный период производить не в конкретных единицах, а в процентах от населения?

А как Вам потери в первой мировой, "нулевой" мировой или Отечественной 1812 года именно в процентном соотношении к численности населения?

Сегодня в 00:03:23 пользователь UltraShirou сказал:

Немцы не чтут нацистский режим - они чтут своих дедов, родных людей прошедших через войну.

Ну, итоги Нюрнбергского трибунала и не позволяют чтить этот режим, он официально признан преступным...

Двойные стандарты этого процесса, наказание невиновных и награждение неучаствовавших обсуждать не будем.... Юридически чтить нацистский режим в Германии наказуемо (можно поехать почтить в Прибалтике).

 

Какой из режимов на территории России не получал войны от объединенной гейропы как только начинал проводить свою политику?

Достаточно вспомнить Павлушу, названного дурачком и убитого на британские денежки, т.к. не пожелал далее цапаться с Наполеоном и отправившим казаков в Индию, т.е. практически посягнувшим на британскую кормушку...

Почему была брошена армия Самсонова на погибель? Ради спасения Парижа? 

 

 

[Richelieu_381]

Сегодня в 09:57:04 пользователь Ma_Fa сказал:

Не нужно обобщать.

Я и не обобщаю.

[Elfv]

Думаю уместно привести цитату: «История учит человека тому, что человек ничему не учится из истории» (с)

[Histav]

В 01.07.2018 в 16:06:56 пользователь UltraShirou сказал:

  Вот-вот, любезный, перестаньте. Вы пытаетесь столкнуть самолёты из разных весовых категорий, разных условий применения и эксплуатации. И Вы прекрасно понимаете насколько безнадежны все ваши доводы. Потому что японские самолёты появились сильно раньше, создавались с упором на маневренный бой в горизонте и даже при этом не уступали по всем основным характеристикам пресловутым якам и ла. Которые появились на пару лет позже и тащились в попытке догнать Фридрихов и Густавов, которые (тоже появились раньше) летали быстрее и выше. И воевали от вертикального маневра.  

Понимаете в чём дело.

Когда начинается Большая Война, то ей, точнее запущенному процессу боевых действий уже абсолютно всё равно, когда был создан А6М "Зеро", Ки-43 "Хаябуса", МиГ-3, ЛаГГ-3, Як-1, Р-39, Р-40, "Харрикейн", "Спитфайр", Bf109 или FW190. 

Этому процессе также всё равно есть у первых серийных образцов этих машин подходящие модификации или нет.

И ему также абсолютно фиолетово, успевает Ваша страна и её противник снабжать свои войска сколько-нибудь современной матчастью или нет.

Япония и её командование показали абсолютное непонимание этих реалий.

Иначе очень трудно понять, зачем надо было, чуть ли не до самого конца войны выпускать для ВВС армии истребитель с тем же мотором, что и основной истребитель ВВС ВМФ. При том, что Ки-43 по всем статьям сливал А6М!

Да, А6М появился раньше Як-1.

И что? 

Но Япония решила воевать на нём.

Отлично. Посмотрите, каким был рост скоростных характеристик у этого самолёта. С 525 км/ч до 565 км/ч.

Это 7,6% всего!

Посмотрите на то, как продвинулись Яки! С 567 км/ч до 665 км/ч.

Это 17,3%! 

При этом "Зеро" всю дорогу был цельнометаллическим, а "Яки" до самого конца войны имели смешанную конструкцию.

Козырять тут дальностью полёта "Зеро" нет смысла, так как в 1943 году был создан Як-9Д, дальность полёта у которого превысила требования советского Генштаба, Главного штаба ВВС и Главного штаба ВМФ.

Цитата

А возьмем суровую реальность 1940 года, когда сошлись с одной стороны Зеро, а с другой стороны совковые ишаки и прочая фанера. И первые покрошили вторых. Без потерь. Имея двукратно меньшую численность.

Это откуда такие данные? Озвучьте источник., пожалуйста. 

Цитата

Ну да, конечно же это, а не три-четыре-пять слоев трупной массы из героических дидов на каждом из указанных направлений.

Даже при уровне развития автоматического стрелкового оружия и артиллерии 40-х годов забрасывание трупами не обеспечивало победы.

Цитата

И не размеры фронта, которые покрыть было как бы проблематично.

Так об этом было известно ещё до войны по результатам командно-штабных игр, проведённых Главным штабом Люфтваффе.

И об этом доложили фюреру.

И он это признал в своей речи перед генералитетом. 

Зачем надо было воевать со страной, которая поставляла Рейху - уже воевавшему с Англией! - сырьё и продовольствие?

Цитата

И не отсутствие у арийцев теплых подштанников в условиях рашн дубак.

Да, а ещё у немцев к моменту советского контрнаступления под Москвой НА ВСЁМ фронте имелось на ходу всего чуть более 250 танков, в то время как только под Москвой на них двинули раза в три больше.

Конечно, в такой ситуации никаких подштаников не хватит. Особенно с учётом того, что захваченную территорию укреплять позади себя не пытались, а когда морозы ударили, то вся артиллерия оказалась на открытых позициях неокопанной. И когда её банально смели, то пехота, с учётом отсутствия морозоустойчивой смазки для пулемётов, оказалась просто без ничего перед лицом атакующих танков, кавалерии и лыжников.

[anonym_2NjtKm0j3iV4]

В 02.07.2018 в 08:48:01 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вы как я понимаю, прибыли из "России, которую мы потеряли"(с)?

 Нет, я как и Вы пребываю в России, которая есть. В каком виде - сами знаете.

В 02.07.2018 в 08:48:01 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Надо было сдаться 23 июня?

 Надо было многое сделать до. И ещё не меньше того - не сделать. 22 июня - это данность, как стихия, как рок. Можно бесконечно клясть германцев и прочих, но неплохо бы подумать - кто им предоставил такой карт-бланш, что они на картонных танках и гужевых повозках доехали до Москвы? Если вы полезли в чащу и вас там сожрали волки, то наверное не волки в том виноваты.

В 02.07.2018 в 10:00:26 пользователь kv22 сказал:

Они предпочитают не помнить что ИХ деды были преступниками.

 

В 02.07.2018 в 08:48:01 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Знаете почему? Потому что они ПРОИГРАЛИ...

 Да. Поражение в войне - их единственное преступление. Случись обратное - преступниками бы объявили других побежденных. И вам бы рассказывали в школах какой хороший был/есть Великогерманский Рейх и какие ужасы творил коммунистический режим. Только вот пропаганда любого цвета с фактами обычно не дружит, вернее дружит, но только так как ей то удобно.

 

 

В 02.07.2018 в 12:01:23 пользователь Ma_Fa сказал:

Статистику потерь в студию.

Людей - безвозвртатные/санитарные/пленными и техники. По годам. И поспорим за 5 слоёв.

 Помнится кто-то после войны своим высочайшим эдиктом в принудительном порядке назначил потери советов в 5 миллионов. А потом выяснилось, что там как бы уже и 10. А потом 15. И в от теперь говорится о 27. И всё бы хорошо, но если та же германская статистика посчитана с точностью до человека, то с этой стороны - всё далеко не так прозрачно. И сколько на самом деле полегло я думаю узнают в лучшем случае ваши внуки, а то и правнуки. 

В 02.07.2018 в 11:49:09 пользователь Kitchen_witch сказал:

Также непонятно, почему столь передовой опыт защиты собственной столицы не был перенят при обороне Берлина.

 Потому что численность войск СС была не столь велика, чтобы завалить всё своими трупами. Приходилось им умирать более расчётливо.

В 02.07.2018 в 10:00:26 пользователь kv22 сказал:

Войну в которой ИХ деды ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ уничтожали не военных на поле боя, а женщин, стариков и детей на оккупированных территориях. Освобождая таким образом себе жизненное пространство.

 По поводу так называемых "зверств" стоит отметить, что гражданское население гибнет в зоне боевых действий уже в силу одного того, что оно там оказалось. Реальных же фактов целенаправленного уничтожения мирного населения за вычетом евреев, цыган и прочих партизан - не наблюдается. Как я уже сказал выше - Неплохо бы ответить на вопрос: Почему гражданское население было брошено на произвол судьбы? А местами и принудительно оставлено на территориях, где предстояли боевые действия? 

 Потому что даже если б самые озорные и одиозные человеколюбцы типа урок дедушки Дирлевангера и прочих особо расово верных не ели, не спали и не справляли иные надобности, а только лишь крошили без устали всё мирное население какое попадётся (как это нам усиленно втирают) - потери гражданских пошли бы кратно выше. 

 Вообще это тема обширная и не имеющая краткой трактовки по той простой причине, что очень-очень много где сознательные советские граждане (ТМ) встречали проклятых фашистских оккупантов (ТМ) хлебом-солью и с радостным улюлюканием подрывались вешать местных наркомов и прочих представителей партий родной (ТМ). А потом пришло нквд и начало работать с населением похлеще СС. И никаких проблем, потому что всё можно было списать на проклятых фашистских оккупантов (ТМ).

В 02.07.2018 в 10:00:26 пользователь kv22 сказал:

Ставили на военнопленных медицинские опыты

 Американцы и тут собрали сливки. После войны Сиро Исии внезапно оказался у них и дал им хороший буст по части медицинских изысканий. Надо думать плодами его исследований человечество успешно пользуется до сих пор. Так что... манчжуры умерли определенно не зря.

В 02.07.2018 в 21:27:58 пользователь Histav сказал:

Это откуда такие данные? Озвучьте источник., пожалуйста. 

 Рейд Сабуро Шиндо. В английской википедии вообще очень много чего можно найти. https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_A6M_Zero

В 02.07.2018 в 21:27:58 пользователь Histav сказал:

Даже при уровне развития автоматического стрелкового оружия и артиллерии 40-х годов забрасывание трупами не обеспечивало победы.

 Парадоксально, но чьего развития. Вот например...

В 02.07.2018 в 21:27:58 пользователь Histav сказал:

Да, а ещё у немцев к моменту советского контрнаступления под Москвой НА ВСЁМ фронте имелось на ходу всего чуть более 250 танков, в то время как только под Москвой на них двинули раза в три больше.

Конечно, в такой ситуации никаких подштаников не хватит. Особенно с учётом того, что захваченную территорию укреплять позади себя не пытались, а когда морозы ударили, то вся артиллерия оказалась на открытых позициях неокопанной. И когда её банально смели, то пехота, с учётом отсутствия морозоустойчивой смазки для пулемётов, оказалась просто без ничего перед лицом атакующих танков, кавалерии и лыжников.

 и выстояла с кратно меньшими потерями. Надо думать немцы злостно читерили и не экономили на оружии и боеприпасах. Хотя у них с автоматическим оружием на тот момент всё было ой как не радужно. 

[anonym_2NjtKm0j3iV4]

В 02.07.2018 в 12:49:17 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Но либеральной интеллигенции разбираться лень и они оперируют сводными цифрами, даже не пытаясь понять, чем занималась Красная Армия с Зимы 43-го по весну 45-го... 

 Разминировала минные поля пехотой. И прочие милые вещи, за которые потом ставили памятники главным... победителям.