Молотов VI [0.5.16.X]

[inmybehalf]

Сегодня в 12:55:06 пользователь kv22 сказал:

Кливу вообще вынуть цитадель практически невозможно.

Клив может вынуть цитадель Молотову только из прямого борта.

Что-то делаешь не так.

Так и было. Пошёл помогать стоящему в дымах на точке эсму в середине боя. Рядом тусовался Клив, с намерением утопить эсм, когда дымы кончатся. В результате Клив утопил меня в борт, а я его не смог. 

Поверил в мощь ББ. Надо было фугасить с носа. Ошибся, бывает. Надо было издалека кидать, но Клива за островом видно не было, умеют они прятаться...

Вообщем через 100 боёв научусь как-нибудь. Тот же Киров, только чуть толще броня. 

[kv22]

Сегодня в 18:27:43 пользователь inmybehalf сказал:

Тот же Киров, только чуть толще броня. 

ГК у Молотова шикарнейшее

У Кирова (по сравнению с Молотовым) - полный отстой

И заградка есть

[inmybehalf]

В 10.05.2018 в 19:53:26 пользователь kv22 сказал:

ГК у Молотова шикарнейшее

У Кирова (по сравнению с Молотовым) - полный отстой

И заградка есть

Заградка не аргумент. Мы не первоочередная цель. 

А про Гк непонятно. Пушки те же только слегка подправленные напильником: в плюс дальность, перезарядка, рассеивание. Ну так и уровень добавлен за это. Сами писали, что против 8-к неприятно. А Киров максимум против 7-к. Так что всё балансно. 

Только вот Киров все считают мясом и он внимание не привлекает. А Молотов все хотят попробовать на зуб, а лишнее внимание в игре - это всегда нехорошо. Я бы сказал, что Гк у Молотова лучше, ровно по ттх, на 10% в совокупности. 

Либо приведите не голословный и понятный пример. То, что он кому-то когда-то, цитадель на 15 км выбил, раз на 100 боёв - это не серьёзно... 

[kv22]

Сегодня в 16:14:43 пользователь inmybehalf сказал:

А про Гк непонятно. Пушки те же только слегка подправленные напильником: в плюс дальность, перезарядка, рассеивание. Ну так и уровень добавлен за это

У Молотова нач. скорость снаряда ГК 920м/с.

У Кирова нач. скорость снаряда ГК 800м/с.

А ЭТО = более настильная баллистика, быстрее летят снаряды = легче... гораздо легче попадать по кому угодно, лучше значительно (по ощущениям) бронепробитие (как очень грубо произведение скорости на массу снаряда на каждом участке полёта до макс. дистанции).

Кроме того (опять таки субъективно) кучность попаданий у Молотова выше. 5-6 снарядов из залпа заходящих в цель типа линкор с 15км - это для Молотова вполне норма.... а бывало и 7-8.

У Молотова немного лучше инвиз... т.е. при встрече с Кировым Молотов имеет преимущество первого залпа.

 

Ну как-то так.

[inmybehalf]

Сегодня в 16:25:49 пользователь kv22 сказал:

У Молотова нач. скорость снаряда ГК 920м/с.

У Кирова нач. скорость снаряда ГК 800м/с.

А ЭТО = более настильная баллистика, быстрее летят снаряды = легче... гораздо легче попадать по кому угодно, лучше значительно (по ощущениям) бронепробитие (как очень грубо произведение скорости на массу снаряда на каждом участке полёта до макс. дистанции).

Кроме того (опять таки субъективно) кучность попаданий у Молотова выше. 5-6 снарядов из залпа заходящих в цель типа линкор с 15км - это для Молотова вполне норма.... а бывало и 7-8.

У Молотова немного лучше инвиз... т.е. при встрече с Кировым Молотов имеет преимущество первого залпа.

 

Ну как-то так.

Ну, баллистика - это сложно оценить, не играя попеременно, на том или другом. Это на субъективном уровне. На советах на баллистика не жалуются. Может это после 500 боёв такие ощущения приходят... Я вот откатал 300 на Гремящем и баллистику от других сов. эсмов не отличу. А наверно, разница есть... 

Кучность объективно, по Вики у Молотова 139м против 145м у Кирова. Но вбр в игре это может свести в нужный момент на нет. 

А вот про встречу вы вообще зря. Как правило игра идёт или против Амеров или против Немцев, они чаще встречаются и дольше живут. Киров чаще живёт 1 половину боя и всё... Все в курсе про его высокую цитадель, хилую броню и огромные размеры. У Немцев есть маневр, у Амеров пулемёт 152мм...

[kv22]

Сегодня в 17:43:47 пользователь inmybehalf сказал:

Я вот откатал 300 на Гремящем и баллистику от других сов. эсмов не отличу. А наверно, разница есть... 

Баллистика Гремящего практически такая же как и Гневного, Минска, Киева, Ташкента и стокового Огневого. Ещё есть Ашан и азиат-6.

Дальше у топового Огневого, Удалого, Грозового и Хабаровска баллистика лучше, но не слишком.

Сегодня в 17:43:47 пользователь inmybehalf сказал:

Ну, баллистика - это сложно оценить, не играя попеременно, на том или другом. Это на субъективном уровне.

Вовсе нет. Разница между ГК Кирова и Молотова по баллистике очень велика. И совсем не на субъективном уровне.

800м/с и 920м/с это и настильность снарядом и время полёта...

сравни сам...

 

 

на 10км разница почти 1сек., а на 15км разница почти 2 сек.

Это много... и это величина упреждения.

Сегодня в 17:43:47 пользователь inmybehalf сказал:

Кучность объективно, по Вики у Молотова 139м против 145м у Кирова. Но вбр в игре это может свести в нужный момент на нет. 

Это не кучность, а точность.

Но есть ещё одна величина, которой нет в ТТХ... это разброс снарядов внутри точности... т.е. у Молотова снаряды летят кучным пучком... и если прицел взят верно - в цель заходят таким же кучным пучком

Сегодня в 17:43:47 пользователь inmybehalf сказал:

Все в курсе про его высокую цитадель, хилую броню и огромные размеры.

Если не подставлять бор и постоянно играть в уворот - Молотов живёт вполне нормально.

Сегодня в 17:43:47 пользователь inmybehalf сказал:

У Немцев есть маневр,

Возможно. Только Нюрнберг и Кёнигсберг ещё более хрустальные и выбить им циту получается даже с 15км

Сегодня в 17:43:47 пользователь inmybehalf сказал:

у Амеров пулемёт 152мм...

Да... у Клива и пушек больше и стреляют они чаще.

Но баллистик такова что на +10км для Молотова Кливленд халявный фраг.

[JeanDark]

Привет, народ! Нужен ли Молотову инерционный взрыватель?

[ExcaGamer]

Сегодня в 02:14:06 пользователь JeanDark сказал:

Привет, народ! Нужен ли Молотову инерционный взрыватель?

да не особо, на его уровне мало сильно бронированных мутантов, тем более он часто на ББшках играется вообще.

[kv22]

Сегодня в 02:14:06 пользователь JeanDark сказал:

Привет, народ! Нужен ли Молотову инерционный взрыватель?

Если у тебя на Молотове уникальный и персональный кэп - не особо...

Ибо на уровнях 5-8 где играется Молотов профит от ИВ - ДОПОЛНИТЕЛЬНО начинают пробиваться:

1. обшивка всех линкоров 8 уровня

2. бронепалуба Сев. Каролины.

 

Т.е. профит конечно есть, но не настолько чтобы вот просто требовалось ставить ИВ.

Но если ты на Молотове ПОДКАЧИВАЕШЬ кэпов с крейсеров 6-8 уровней (Будённый-Щорс-Чапаев) которым ИВ жизненно необходим - хуже от его использования не будет.

[JeanDark]

В 14.05.2018 в 11:47:19 пользователь kv22 сказал:

Если у тебя на Молотове уникальный и персональный кэп - не особо...

Ибо на уровнях 5-8 где играется Молотов профит от ИВ - ДОПОЛНИТЕЛЬНО начинают пробиваться:

1. обшивка всех линкоров 8 уровня

2. бронепалуба Сев. Каролины.

 

Т.е. профит конечно есть, но не настолько чтобы вот просто требовалось ставить ИВ.

Но если ты на Молотове ПОДКАЧИВАЕШЬ кэпов с крейсеров 6-8 уровней (Будённый-Щорс-Чапаев) которым ИВ жизненно необходим - хуже от его использования не будет.

Ну я так и подумал. Просто хотел посоветоваться с опытными игроками.

На Молотове решил оставить персонального кэпа. Чтобы не ждать, пока он в бою.

[nerpa5]

Подскажите, пожалуйста: что четвёртым перком лучше ставить на Молотова, маскировку или УОП? Склоняюсь к маскировке, хотя УОП существенно бы повысило эффективность ПВО. Кто что четвёртым перком на Молотова ставил?

[kv22]

Сегодня в 00:29:04 пользователь nerpa5 сказал:

Подскажите, пожалуйста: что четвёртым перком лучше ставить на Молотова, маскировку или УОП? Склоняюсь к маскировке, хотя УОП существенно бы повысило эффективность ПВО. Кто что четвёртым перком на Молотова ставил?

Вопрос...

Кэп будет персональный только для Молотова?

[nerpa5]

Вот опять думаю над целесообразностью перков ПВО. Вместо них можно на 3 уровне взять поджог (хотя он и так неплох), а на 4 маскировку.

[nerpa5]

Сегодня в 11:23:28 пользователь kv22 сказал:

Вопрос...

Кэп будет персональный только для Молотова?

Да. Хочу майского Знаменского на нём оставить. На Молотове его добывал, на Молотове и оставлю.

[kv22]

 

Сегодня в 13:40:16 пользователь nerpa5 сказал:

Да. Хочу майского Знаменского на нём оставить. На Молотове его добывал, на Молотове и оставлю.

 

Сегодня в 00:29:04 пользователь nerpa5 сказал:

Подскажите, пожалуйста: что четвёртым перком лучше ставить на Молотова, маскировку или УОП? Склоняюсь к маскировке, хотя УОП существенно бы повысило эффективность ПВО. Кто что четвёртым перком на Молотова ставил?

Маскировку я не ставлю. Не нужно.

УОП - дело вкуса. Можно не ставить. Гадящих на голову мух с авиков 7-8 уровней ПВО всё равно сбивать не будет. Тут главное это наличие заградки, которая разводит фокус бобров и торпов. Так же как и БОП.

ИМХО - обязательный набор

1. Профилактика (+ бонус Знаменского) + мастер-заряжающий = 2 очка....

2. Отчаянный + мастер-наводчик (и просто так и это Знаменский) = 4 очка

3. Взрывотехник + МБЖ = 6 очков.

Итого = 12 очков.

 

Оставшиеся 7 очков - сугубо по желаю.

Набор в ПВО БОП+УОП - Молотов будет сбивать самоли 5-6 уровней и НЕМНОГО сбивать самоли 7-8 уровня.

 

Варианты с ИВ, который даёт профит при стрельбе по линкорам 8 уровня (к которым довольно часто кидает Молотова)

ИВ + БОП

ИВ + Бдительность (чтобы обнаруживать раньше торпы)

ИВ + суперинтендант (+1 заградка)

ИВ + Повышенная готовность (опять так бонус Знаменского) + Приоритетная цель (знать сколько тебя выцеливают и не пора ли отсвечиваться).

 

[Quidak]

Сегодня в 15:32:30 пользователь kv22 сказал:

Маскировку я не ставлю. Не нужно.

УОП - дело вкуса. Можно не ставить. Гадящих на голову мух с авиков 7-8 уровней ПВО всё равно сбивать не будет. Тут главное это наличие заградки, которая разводит фокус бобров и торпов. Так же как и БОП.

ИМХО - обязательный набор + что ставлю я

1. Профилактика (+ бонус Знаменского) + мастер-заряжающий = 2 очка....

2. Отчаянный = 2 очка... + мастер-наводчик (и просто так и это Знаменский) = 4 очка

.....

Набор в ПВО БОП+УОП - Молотов будет сбивать самоли 5-6 уровней и НЕМНОГО сбивать самоли 7-8 уровня.

 

Все, что ты написал, правильно для Молотова.

Однако Знаменского  можно заточить и так:

1. Профилактика

2+2. Мастер-наводчик + Из последних сил

3. БОП

4.УОП

Тогда Знаменский сможет обслужить один из  лидеров СССР 7-8 ур, а также "Ленинград"(уже пробовал, неплохо)  и "Красный Крым"(его у меня нет). 

 

"Молотов", на мой взгляд, нуждается только в одном перке -"из последних сил", т.к. на ретираде при получении урона постоянно теряет рули и двигатель. А так - это перконезависимая

ГК-баржа.

[kv22]

Сегодня в 15:43:37 пользователь Quidak сказал:

Все, что ты написал, правильно для Молотова.

Однако Знаменского  можно заточить и так:

1. Профилактика

2+2. Мастер-наводчик + Из последних сил

3. БОП

4.УОП

Тогда Знаменский сможет обслужить один из  лидеров СССР 7-8 ур, а также "Ленинград"(уже пробовал, неплохо)  и "Красный Крым"(его у меня нет). 

 

"Молотов", на мой взгляд, нуждается только в одном перке -"из последних сил", т.к. на ретираде при получении урона постоянно теряет рули и двигатель. А так - это перконезависимая

ГК-баржа.

Человек сказал что ему нужен персональный кэп на Молотова, а не универсальный на несколько совершенно разных по перкам кораблей.

Так вот именно для Молотова БОП+УОП не является жизненно необходимым.

ИМХО гораздо лучше зайдёт

ИВ + Повышенная готовность (опять так бонус Знаменского) + Приоритетная цель (знать сколько тебя выцеливают и не пора ли отсвечиваться).

 

ИПС... ну вот сколько играл... а играл много... могу вспомнить только ОДИН бой, когда выбило руль - починился - и тут же выбило руль снова причём полной на циркуляции - и меня зафокусили и отправили в порт.

Повышенная готовность (перк Знаменского) ещё сильнее уменьшит вероятность возникновения подобного.

[Quidak]

Сегодня в 16:00:18 пользователь kv22 сказал:

Человек сказал что ему нужен персональный кэп на Молотова, а не универсальный на несколько совершенно разных по перкам кораблей.

Так вот именно для Молотова БОП+УОП не является жизненно необходимым.

 

Это да, БОП+УОП "Молотову" не поможет... Впрочем, как и персональный Знаменский. Но - хозяин - барин. 

У молотова один недостаток - то, что он не на 8-м уровне, а на 6-м. Добавить чуток ХП , добавить носовой и кормовой обшивки до 25мм, добавить дымогенератор и вуаля - лучшая шхуна нувориша на 8 уровне. 

[kv22]

Сегодня в 16:06:18 пользователь Quidak сказал:

Впрочем, как и персональный Знаменский.

Персональный 19-ти перковый Знаменский прекрасно заходит на Молотова и помогает.

Профилактика (всегда полезна чтобы не выбивали рули и двигло)

Быстрейший откат ремки (Повышенная готовность - дополнительная защита от крита рулей-двигла))

Мастер-наводчик (башни туговатые)

Всё как надо.

А если поставить набор с ИВ - то кэп становится универсальным крейсерским кэпом для крейсеров 6-9 уровней... Будённый-Щорс-Чапаев-Донской.

Сегодня в 16:06:18 пользователь Quidak сказал:

У молотова один недостаток - то, что он не на 8-м уровне, а на 6-м. Добавить чуток ХП , добавить носовой и кормовой обшивки до 25мм, добавить дымогенератор и вуаля - лучшая шхуна нувориша на 8 уровне. 

Свят-свят-свят...

Ни в коем случае.

[nerpa5]

У меня сейчас стоят профилактика + из последних сил + БОП. БОП скорее всего поменяю на взрывотехника. Может и правда на имеющиеся 4 очка взять мастера-наводчика и повышенную готовность? Хотя 4 очка можно потратить и на ИВ, но выше приведённые навыки мне кажутся более важными. А на оставшиеся 9 очков (когда они появятся) можно взять ИВ + бдительность + отчаянный. Как вам такой набор?