Нерф авиков

[RenamedUser_59945004]

 

Я бы сказал, что советы не показательны не по указанной вашим собеседником причине.

Они играются больше, как крейсера. По крайней мере до Киева точно.

Ну и там одну фишку в них надо просто понять, чтобы хорошо отыгрывать. Если понял - гнешь, если нет - то не очень.

 

В любом случае, как видите, это вопрос философии.

Ведь на вашу (возможно даже чем-то аргументированную) точку зрения, что авиководы не могут в эсминцев - есть не менее аргументированные (или настолько же неаргументированные, как и ваша) точки зрения, что эсминцеводы не могут в авики. В среднем.

 

Ну у меня нет выборки по серверу,а у вас,что так рассуждаете?) я просто периодически смотрю статку людей в боях.Люди с большим кол-вом боев на авиках имеют довольно посредственные результаты на других кораблях.и наоборот,у людей катающих кр/лк очень часто на одном/двух авиках что там затесались-стата хорошая.По этому и сужу) Я не говорю про 1% тех кто смог во все,я говорю о тех кто имеет 90% боев на каком-то классе и несколько кораблей из другого) У нас например авик вообще не может в яп эсминцы и арп мойку,его соклан-задрот блыскавицы,имеет запредельную стату на ней,но и на  лэнгли с 80 боями-вполне неплохо ноджебает)

[truzones]

 

Ну у меня нет выборки по серверу,а у вас,что так рассуждаете?) я просто периодически смотрю статку людей в боях.Люди с большим кол-вом боев на авиках имеют довольно посредственные результаты на других кораблях.и наоборот,у людей катающих кр/лк очень часто на одном/двух авиках что там затесались-стата хорошая.По этому и сужу) Я не говорю про 1% тех кто смог во все,я говорю о тех кто имеет 90% боев на каком-то классе и несколько кораблей из другого) У нас например авик вообще не может в яп эсминцы и арп мойку,его соклан-задрот блыскавицы,имеет запредельную стату на ней,но и на  лэнгли с 80 боями-вполне неплохо ноджебает)

да я дно на лк кр эм но выдающийся игрок на ав. сколько там выдающихся игроков на лк кр эм играют как я на ав?10?15?по всему серверу то

[RenamedUser_59945004]

да я дно на лк кр эм но выдающийся игрок на ав. сколько там выдающихся игроков на лк кр эм играют как я на ав?10?15?по всему серверу то

 

вы себя переоцениваете)

[BrownDwarf]

 

вы себя переоцениваете)

 

В чем? В том что он в соло лучше Вас и на крейсерах и на эмках? Или в том, что он один из лучших авиков РУ сервера?

[RenamedUser_59945004]

 

В чем? В том что он в соло лучше Вас и на крейсерах и на эмках? Или в том, что он один из лучших авиков РУ сервера?

 

второе)

[la_Emperor]

Обыкновенный аэродром на воде, можно было сделать и атаки авиагрупп с "островных" аэродромов и избавиться от трети всего хейта на форуме, ну да ладно. Лицом не торгует от слова совсем. За самолеты не платит. За ремонт платит редко. Наносит овердамаг. Рандомности при сбросе торпед под борт нету. Имеет возможность атаковать любую цель в любой точке карты, без фактической возможности жертвы избежать урона. Во взводе можно заказать услугу "Повесить светильник" в любом крадрате, "Развернуть линкор бортом", продолжать?

Про удаление ПТ из "танчиков"... Сильно отличается геймплей "Япесто" от "Мауса"? А теперь трезво подумав - ответьте, что общего у "боевых кораблей" с плавучими аэродромами? Не подменяйте понятия.

Когда человек видит "Мир боевых кораблей", то наверное, он представляет себе сражения арткораблей, которые были схожи на протяжении веков. Атака корабля самолетом в любой точке карты не вписывается в это представление и может осуществляться не только с авианосцев.

"Кнопок" никто никуда не денет, ведь за это заплачены деньги и потрачено время, но надеюсь, что избиение новичков в песке (по заходу на каждого), фокус и долбежка до уничтожения любого конкретного игрока, при полной безнаказанности "кнопок", неотвратимость урона и прочая дисбалансная ерунда будет пересмотрена. 

 

 

- Авианосцу тоже наносят повреждения, если он играет на команду, подходит ближе к местам стычек на карте, ведь многие авианосцы видны издалека, тот же относительно небольшой Ренджер виден за 14 км, как линкор, плюс не забываем возможность подсвета другим авиком.

- Авианосец платит за потерянные в бою самолёты и это уже довольно давно.

- Запас самолётов у авианосца конечен и не такой уж большой, кроме может быть 9-10 уровней, да и там можно опустошить ангар, если играть на команду и активно топить те же крейсера или ордер.

- Так светильник помогает Вам по Вашей же просьбе, без него Вы бы не видели бы корабли на точке, эсминцев, спамящих торпеды, линкоры не могли бы стрелять на 20+ км, но авики не нужны, ага.

И опять-таки это плавучий аэродром, значит тоже корабль!

 

Что до танков, то Япесто сильно отличается от Мауса, например тем, что у него нет башни и надо лучше продумывать позиции и заранее замечать обходящих тебя с фланга и тыла. Зато урон выше в 2 раза и броня местами лучше, хотя с сербоголдой само слово броня звучит очень саркастически, там сейчас почти нет брони.

 

И заметьте, у эсминцев торпеды бесконечные и выстрелить их за бой он может гораздо больше чем объём его корпуса. И торпеды не топятся (не сбиваются) ничем, а ещё у них заметность низкая что у корабля, что у их торпед. И ничего, всё нормально, так и должно быть, ведь это "морской бой кораблей".

[Reizt]

Обыкновенный аэродром на воде, можно было сделать и атаки авиагрупп с "островных" аэродромов и избавиться от трети всего хейта на форуме, ну да ладно. Лицом не торгует от слова совсем. За самолеты не платит. За ремонт платит редко. Наносит овердамаг. Рандомности при сбросе торпед под борт нету. Имеет возможность атаковать любую цель в любой точке карты, без фактической возможности жертвы избежать урона. Во взводе можно заказать услугу "Повесить светильник" в любом крадрате, "Развернуть линкор бортом", продолжать?

Про удаление ПТ из "танчиков"... Сильно отличается геймплей "Япесто" от "Мауса"? А теперь трезво подумав - ответьте, что общего у "боевых кораблей" с плавучими аэродромами? Не подменяйте понятия.

Когда человек видит "Мир боевых кораблей", то наверное, он представляет себе сражения арткораблей, которые были схожи на протяжении веков. Атака корабля самолетом в любой точке карты не вписывается в это представление и может осуществляться не только с авианосцев.

"Кнопок" никто никуда не денет, ведь за это заплачены деньги и потрачено время, но надеюсь, что избиение новичков в песке (по заходу на каждого), фокус и долбежка до уничтожения любого конкретного игрока, при полной безнаказанности "кнопок", неотвратимость урона и прочая дисбалансная ерунда будет пересмотрена. 

 

 

​"сражения арт кораблей которые были схожи веками " ну ну много общего в сражениях парусника, параходо фрегата, броненосца и поздних линкоров. Авианосец это боевой корабль, просто вместо больших пушек у него самолёты. 

[Rudolf_Peiper]

 

​"сражения арт кораблей которые были схожи веками " ну ну много общего в сражениях парусника, параходо фрегата, броненосца и поздних линкоров. Авианосец это боевой корабль, просто вместо больших пушек у него самолёты. 

 

Сражение кораблей эпохи войны Римской республики и Карфагена, ИМХО, ближе к понятию "Мир боевых кораблей", чем сражение арткорабля против самолета, неважно, выпущен он с плавучего аэродрома или же прибрежного. У нас же "Мир боевых кораблей"?)

[la_Emperor]

 

Сражение кораблей эпохи войны Римской республики и Карфагена, ИМХО, ближе к понятию "Мир боевых кораблей", чем сражение арткорабля против самолета, неважно, выпущен он с плавучего аэродрома или же прибрежного. У нас же "Мир боевых кораблей"?)

 

Авианосец = боевой корабль.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

 

Сражение кораблей эпохи войны Римской республики и Карфагена, ИМХО, ближе к понятию "Мир боевых кораблей", чем сражение арткорабля против самолета, неважно, выпущен он с плавучего аэродрома или же прибрежного. У нас же "Мир боевых кораблей"?)

 

Во времена Римской республики корабли чаще абордажем брали.

Чем сражались.

Да и много игр про парусники уже.

[Aclinar]

 

с 24км сваншотить кр гораздо проще чем загнать все торпеды из веера и снять целых 20к

Влажные фантазии. С 24км ты в крейсер не попадешь

12:02 Добавлено спустя 1 минуту

 

Как ни странно, но американские авики, ведь у них у всех всего одна эскадрилья торпедоносцев 

Ну и 2-3 бомбардирощиков.

Так вы ж говорили один из четырех. 

Стало быть про японца речь.

[Shiogorath]

Влажные фантазии. С 24км ты в крейсер не попадешь

 

По моим скромному опыту, если у КР нет арттревоги, то его гораздо проще слить на дистанции 20+ км, чем на те же 14 км. Особенно если ты стрелял с корректировщика из за острова и не засветился при этом. 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Ребята, проблема не в авиках. Проблема в том, что никто не хочет прикрывать свои линкоры и авики от авиации противника, выполняя роль ПВО. А знаете почему? потому, что не простимулированы!

 

Проблема авиков решается очень просто: надо всего лишь поднять доходность за сбитые самолеты НЕ-авикам (и ни в коем случае не делать это дело доходным для самих авиков) . Чтобы Кливленд, например, попав в бой к 7-8 авианосцам с горящими глазами бежал не сливаться, а защищать свои ударные корабли от ударных самолетов противника, радостно потирая лапки, что теперь-то он подзаработает. Таким образом оживится геймплей, появится фарм на ПВО-шипах. Кстати, тогда же исчезнет и каннибализм авианосцев на средних и высоких уровнях - они будут слишком много терять самолетов просто на проводке к авику врага под огнем ПВО-шипов. 

14:08 Добавлено спустя 3 минуты

 

Во времена Римской республики корабли чаще абордажем брали.

Чем сражались.

Да и много игр про парусники уже.

 

Во времена Римской империи корабли чаще топили таранным ударом, качественно разогнав трирему или бирему в борт противнику:

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

 

Сражение кораблей эпохи войны Римской республики и Карфагена, ИМХО, ближе к понятию "Мир боевых кораблей", чем сражение арткорабля против самолета, неважно, выпущен он с плавучего аэродрома или же прибрежного. У нас же "Мир боевых кораблей"?)

Вы утрируете.

Вот сколько ЛК было утоплено авиацией в годы второй мировой войны в портах на стоянке:

«Конте ди Кавур»	Италия	Старый	12.11.40	Торпеды [731]
«Килкис»	Греция	Броненосец	10.4.41	Пикировщики
«Лемнос»	Греция	Броненосец	10.4.41	Пикировщики
«Марат»	СССР	Старый	29.9.41	Пикировщики
«Аризона»	США	Старый	7.12.41	Бомбы
«Оклахома»	США	Старый	7.12.41	Торпеды и бомбы
«Тирпиц»	Германия	Новый	12.11.44	Бомбы
«Гнейзенау»	Германия	Новый	27.2.45	Бомбы
«Адмирал Шеер»	Германия	Новый	9.4.45	Бомбы
«Лютцов»	Германия	Новый	3.5.45	Бомбы
«Харуна»	Япония	Старый	18.7.45	Торпеды и бомбы
«Хьюга»	Япония	Старый	24.7.45	Торпеды и бомбы
«Исэ»	Япония	Старый	28.7.45	Торпеды и бомбы

вот вам табличка утопленных в море линкоров за годы второй мировой войны:

«Принс оф Уэлс»	Англия	Новый	10.12.41	Торпеды и бомбы
«Рипалс»	Англия	Старый	10.12.41	Торпеды и бомбы
«Хиэй»	Япония	Старый	13.11.42	Торпеды и бомбы
«Рома»	Италия	Новый	9.9.43	Радиоуправляемая бомба
«Мусаси»	Япония	Новый	24.10.44	Торпеды и бомбы
«Ямато»	Япония	Новый	7.4.45	Торпеды и бомбы

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

И заметьте, у эсминцев торпеды бесконечные и выстрелить их за бой он может гораздо больше чем объём его корпуса. И торпеды не топятся (не сбиваются) ничем, а ещё у них заметность низкая что у корабля, что у их торпед. И ничего, всё нормально, так и должно быть, ведь это "морской бой кораблей".

Да, и самое важное. Для эсминцев действует голографический лазерный прицел с упреждением для пуска торпед. Артиллерия должна сама себе выбирать упреждение на 20+ км, а вот этим однокнопочным сделали указатель " -> стрелять сюда <- ". И ничего, все довольны, думать не надо, надо из инвиза просто выбрать время по-удачнее и пустить на ход линкору по этому вот упреждению. Особенно, если линкор не занят стрельбой. а спешит на помощь союзникам вдали. 

[Rudolf_Peiper]

Rubinatrix (07 Июл 2016 - 13:31) писал:

 

Во времена Римской республики корабли чаще абордажем брали.

Чем сражались.

Да и много игр про парусники уже.

До этого додумались римляне, когда поняли, что финикийскую колонию с богатыми морскими традициями не превозмочь в классическом морском бою.

Мне то всего лишь хочется, чтобы в "Мире боевых кораблей" плавучие аэродромы были сбалансированы. Противостояние корабля и авиации можно сравнить с отношением вертухая и заключенного, ну или двух боксеров на ринге, только один из них с пистолетом. Статистику и эффективность плавучих аэродромов - в отдельную графу, чтобы отличать достижения при игре от первого лица и при игре в RTS.

 

abbat76 (07 Июл 2016 - 17:17) писал:

Вы утрируете.

Вот сколько ЛК было утоплено авиацией в годы второй мировой войны в портах на стоянке:

«Конте ди Кавур»	Италия	Старый	12.11.40	Торпеды [731]
«Килкис»	Греция	Броненосец	10.4.41	Пикировщики
«Лемнос»	Греция	Броненосец	10.4.41	Пикировщики
«Марат»	СССР	Старый	29.9.41	Пикировщики
«Аризона»	США	Старый	7.12.41	Бомбы
«Оклахома»	США	Старый	7.12.41	Торпеды и бомбы
«Тирпиц»	Германия	Новый	12.11.44	Бомбы
«Гнейзенау»	Германия	Новый	27.2.45	Бомбы
«Адмирал Шеер»	Германия	Новый	9.4.45	Бомбы
«Лютцов»	Германия	Новый	3.5.45	Бомбы
«Харуна»	Япония	Старый	18.7.45	Торпеды и бомбы
«Хьюга»	Япония	Старый	24.7.45	Торпеды и бомбы
«Исэ»	Япония	Старый	28.7.45	Торпеды и бомбы

вот вам табличка утопленных в море линкоров за годы второй мировой войны:

«Принс оф Уэлс»	Англия	Новый	10.12.41	Торпеды и бомбы
«Рипалс»	Англия	Старый	10.12.41	Торпеды и бомбы
«Хиэй»	Япония	Старый	13.11.42	Торпеды и бомбы
«Рома»	Италия	Новый	9.9.43	Радиоуправляемая бомба
«Мусаси»	Япония	Новый	24.10.44	Торпеды и бомбы
«Ямато»	Япония	Новый	7.4.45	Торпеды и бомбы

Годнота, батенька. Вот и я хочу, чтобы при "вездесущности" и нанесении неотвратимого урона этот урон не был зубодробительным.

 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Да, и самое важное. Для эсминцев действует голографический лазерный прицел с упреждением для пуска торпед. Артиллерия должна сама себе выбирать упреждение на 20+ км, а вот этим однокнопочным сделали указатель " -> стрелять сюда <- ". И ничего, все довольны, думать не надо, надо из инвиза просто выбрать время по-удачнее и пустить на ход линкору по этому вот упреждению. Особенно, если линкор не занят стрельбой. а спешит на помощь союзникам вдали. 

Можно один нескромный вопрос?

Вот 25к и 24к среднего урона за бой (ну и до кучи 7% торпедная точность) на таких "имбах" инвиза, как Исо и Миник - это как? Показатель того, что обладатель таких эпичных показателей не просто не думает (согласно Вашему же заявлению), а наоборот, изворачивается, как бы не попасть по той самой указке? Или все не так уж радужно у инвизных торпедоносцев?

[RenamedUser_59945004]

Можно один нескромный вопрос?

Вот 25к и 24к среднего урона за бой (ну и до кучи 7% торпедная точность) на таких "имбах" инвиза, как Исо и Миник - это как? Показатель того, что обладатель таких эпичных показателей не просто не думает (согласно Вашему же заявлению), а наоборот, изворачивается, как бы не попасть по той самой указке? Или все не так уж радужно у инвизных торпедоносцев?

 

инвизные торпедасты это одна из самых рандомных вещей в игре.Даже при пуске с 5 км любой лк успеет отвернуть,если ему вдруг это взбредет в голову) Так что дамаг на япах это просто показатель кол-ва рельсоходов ему попавшихся)

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

инвизные торпедасты это одна из самых рандомных вещей в игре.Даже при пуске с 5 км любой лк успеет отвернуть,если ему вдруг это взбредет в голову) Так что дамаг на япах это просто показатель кол-ва рельсоходов ему попавшихся)

Все бы ничего, но у одних игроков на данных рандомных вещах по 45-50к урона, а у некоторых 20-25к, то есть либо "теория заговора", либо дело не только в рандомности. И да, как раз те, кто делают 20к среднего, скорее всего и играют так, как описал предыдущий оратор:

думать не надо

Но если хочешь добиться чего то большего, то думать зачастую нужно поболее водителей броневанн.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Ребята, проблема не в авиках. Проблема в том, что никто не хочет прикрывать свои линкоры и авики от авиации противника, выполняя роль ПВО. А знаете почему? потому, что не простимулированы!

 

Проблема авиков решается очень просто: надо всего лишь поднять доходность за сбитые самолеты НЕ-авикам (и ни в коем случае не делать это дело доходным для самих авиков) . Чтобы Кливленд, например, попав в бой к 7-8 авианосцам с горящими глазами бежал не сливаться, а защищать свои ударные корабли от ударных самолетов противника, радостно потирая лапки, что теперь-то он подзаработает. Таким образом оживится геймплей, появится фарм на ПВО-шипах. Кстати, тогда же исчезнет и каннибализм авианосцев на средних и высоких уровнях - они будут слишком много терять самолетов просто на проводке к авику врага под огнем ПВО-шипов. 

14:08 Добавлено спустя 3 минуты

 

Во времена Римской империи корабли чаще топили таранным ударом, качественно разогнав трирему или бирему в борт противнику:

 

Ну и так тоже.

Я к тому, что сражались реже.

08:19 Добавлено спустя 2 минуты

 

инвизные торпедасты это одна из самых рандомных вещей в игре.Даже при пуске с 5 км любой лк успеет отвернуть,если ему вдруг это взбредет в голову) Так что дамаг на япах это просто показатель кол-ва рельсоходов ему попавшихся)

 

) В некоторым смысле да.

Хотя там еще пикировать можно.

И типа пытаться полагаться на интуицию - "упреждение сюда, но я сюда кидать не буду - он ведь отвернет, а отвернет он сюда - значит кину сюда". А это уже скилл