«Ленинград». Прирождённый лидер

[scorpizmei]

а вас значит палка нагибалка в виде Шарнхорста устраивает?

а как киеву дать торпеды длинные и хп так не устраивает, хитрозадо как то звучит не так ли?

меня к примеру достало что апают пиндосов , узкоглазых, немчуру...а Советы в дно загнали!

[papkakote]

 

 

А можно показать где именно Киев наваливает? По серверной статке у Киева 49,8% побед при среднем дамаге 21к....

 

А какая фишка у Камикадзе по сравнению с Минекадзе? Точно такой же.

Наличие фишки это желаемый но совершенно не обязательная вещь. И если ты сравнишь вышепреведённые пары прем-прокач - то увидишь что особых фишек между ними нет.

Мурманск - это просто Омаха, только лучше.

Техас имеет лучше ПВО, но ЕМНИП, хуже маневренность.

Арканзас - вообще не имеет ПВО, но имеет больше слотов под модернизации.

Аризона - не помню.

Типрпиц имеет торпеды, а Бисмарк лучше ПМК

Ойген вообще не отличается от Хоппера.

Ленинград от Киева отличает не ФИШКА, а это совершенно другой корабль с совершенно другим геймплеем, другим набором перков и пр.

 

Попробуй поиграй на Киеве и ты поймёшь что Ленинград даже близко с ним не стоит.

 

 

Т.е. выпустить Техас в пару к Нью-Йорку, Аризону к Мексике, Блэка к Флетчеру и пр. однотипные Бисмарки-Тирпицы и Камикадзе-Минекадзе-Фуджины - смысл есть, а вот выпустить в пару к Киеву однотипный Ереван - смысла нет никакого?

Отличная логика, браво.... браво...

вот твой минус в том, что ты начинаешь хейтить не подумав)) я не говорил что смысл есть)) я вообще про них не говорил) смысла нет, собственно поэтому я и не брал эти премы) зачем они мне) Леня не похож, вот я и взял, Атаго взял ибо хилка есть и дает ок преимущество, Молнию признаю, взял просто так для фана. 

мне кажется что именно для меня Киев будет хуже когда я дойду до него) хотя хз, к тому времени может быть прокачен кэп на Лёне и разницы я не замечу. Но не буду забегать вперед. Просто я не сравниваю Лёню с другими кораблями, а считаю его годным прем корабликом ибо он может) и может он неплохо так) 

 

хз, лично мне Киев в команде противника всегда не нравится и доставляет много проблем..( я сужу по себе, и по тем, с кем я играю, а не по статке сервера.

[kv22]

а вас значит палка нагибалка в виде Шарнхорста устраивает?

а как киеву дать торпеды длинные и хп так не устраивает, хитрозадо как то звучит не так ли?

меня к примеру достало что апают пиндосов , узкоглазых, немчуру...а Советы в дно загнали!

 

Да чего ты перед ним распинаешься.

Тов. Ternex вообще не играет на советских прокачиваемых эсмах потому что он в них не может.

Киев - 28,8% побед при 12к среднего дамага.

Зато имеет 216 боёв на Ашане с неплохим % побед.

Вот он и расхваливает Ленинград, потому что по геймплею он с Ашаном весьма близок.

 

[kv22]

вот твой минус в том, что ты начинаешь хейтить не подумав)) я не говорил что смысл есть)) я вообще про них не говорил) смысла нет, собственно поэтому я и не брал эти премы) зачем они мне) Леня не похож, вот я и взял, Атаго взял ибо хилка есть и дает ок преимущество, Молнию признаю, взял просто так для фана. 

мне кажется что именно для меня Киев будет хуже когда я дойду до него) хотя хз, к тому времени может быть прокачен кэп на Лёне и разницы я не замечу. Но не буду забегать вперед. Просто я не сравниваю Лёню с другими кораблями, а считаю его годным прем корабликом ибо он может) и может он неплохо так) 

 

хз, лично мне Киев в команде противника всегда не нравится и доставляет много проблем..( я сужу по себе, и по тем, с кем я играю, а не по статке сервера.

 

Я как раз думаю.

И думая над всем этим не понимаю почему под маркой "СОВЕТСКИЙ ПРЕМИУМНЫЙ ЭСМИНЕЦ" мне предлагают абсолютно другой пепелац. Совершенно не советский и совершенно не премиумный. По крайней мере качать кэпов для ветки советских эсмов на нём невозможно.

И выпусти премиумный Киев под названием Ереван я тут же побегу его покупать.

А вот Ленинград - нет.

Потому что это не советский премиумный эсминец.

А для подобного геймплея у меня есть Аншан (который мне не особо нравится) и Блиска (которая очень нравится).

[Ternex]

а вас значит палка нагибалка в виде Шарнхорста устраивает?

а как киеву дать торпеды длинные и хп так не устраивает, хитрозадо как то звучит не так ли?

меня к примеру достало что апают пиндосов , узкоглазых, немчуру...а Советы в дно загнали!

 

Да какая ж из Шарнхорста палка-нагибалка? ГК, по крайней мере, хуже прокачиваемого аналога.

 

Да чего ты перед ним распинаешься.

Тов. Ternex вообще не играет на советских прокачиваемых эсмах потому что он в них не может.

Киев - 28,8% побед при 12к среднего дамага.

Зато имеет 216 боёв на Ашане с неплохим % побед.

Вот он и расхваливает Ленинград, потому что по геймплею он с Ашаном весьма близок.

 

Совершенно верно. Ветка советских эсминцев мне не совершенно "не зашла", начиная с Гневного (не понимаю я, как можно играть в эсминцы с медленными рулями). На тесте понравился Удалой, но прокачиваться к нему через Киев и Ташкент... Ленинград тут для меня - как находка (как и Аншань до этого, который позволил распробовать "почти советские" эсминцы).

[Dnestrovec]

 

А какая фишка у Камикадзе по сравнению с Минекадзе? Точно такой же.

 

 

У Камикадзе 3 башни смотрят вперед, на 200 больше ХП, но немного хуже перекладка, а в целом да - одно и тоже. В частности по торпедам, торпедным аппаратам. инвизу - то есть в главных характеристиках этой ветки. 

 

 

И никто не слышит того что говорят.... ДАЙТЕ РЕАЛЬНО СОВЕТСКИЙ ПРЕМИУМНЫЙ ЭСМИНЕЦ.

А кому нравится Ленинград его и так купят, а многие купят ОБА.

 

 

Именно так. Дайте арт эсминец, схожий по характеристикам с эсмами советов от 7 лвл, чтобы банально хоть кэп подходил и реализовывалась фишка поздней ветки - арт ГК. 

Торпеды, маскировку, ПВО можете оставить Ленинграду. 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

 

(пожав плечами...)

А чем отличается вот прямо принципиально и категорически, а не в каких-то деталях?:

- Мурманск от Омахи?

- Камикадзе и Фуджин от Минекадзе?

- Принц Ойген от Хиппера?

- Тирпиц от Бисмарка?

- Техас от Нью-Йорка?

- Аризона от Нью-Мексики

- Арканзас от Вайоминга?

- Блэк от Флетчера?

- Красный Крым от Светланы (хоть его и подняли на уровень вверх)?

- Молотов от Кирова (а по геймплею и перкам кэпа и от Буденного)?

Ну если быть точным, то нужно брать одноуровневые корабли, а теперь внимание, так уж много похожего у:

- Красного Крыма, Мурманска и Кирова?

- Молотова и Буденного?

- Шарнхорста и Гнейзенау?

- Атланты и Пенсаколы?

- Юбари и и Кумы?

Так что как есть пары вполне похожих шипов, так и пары, играющихся довольно отлично.

 

Да и говорить, что Ленинград совсем не подходит для переобучения капитанов советских эсминцев, я бы тоже не стал. Чисто как временный корабль на период переобучения он вполне зайдет и с обычным набором перков капитанов эсминцев СССР. А если хочется катать его "в удовольствие" и "по фану", то можно параллельно еще одного выкачать чисто под него.

 

 

[Beloms]

Ну, пока тут идут теоретизирования о том, что "это не советский эсминец", на "Ленинграде" я уже на 7-мом бою с 142К урона я перекрыл мой рекорд "Киева" за 179 боев - 120К урона. Не в последнюю очередь благодаря торпедам, коими был забран  "Сокрушительным ударом" "Колорадо". Было бы больше, если б не лоханулся и не промахнулся торпедами мимо авика, которого пришлось грызть из ГК и которого в итоге забрал союзник.

 

Так что для меня вопрос о качестве этого корабля закрыт.

 

 

 

 

 

 

[Mike_Tomogavkin]

на самом деле, понимаю вайн товарища kv22, как и ответный "вайн" (?) его оппонентов. просто сам был заядлым советоэсминцеводом, т.е. их геймлпей и их фишка мне очень понравились и они хорошо зашли (что огневой, что киев, ташкент - прости , удалой). соответственно, когда анонсировали советский прем-эсминец, я радостно потирал руки, потому что в голове стойко закрепился "шаблон" тактики игры на советских эсминцах, их слабые и сильные стороны. но на выходе получился несколько иной корабль (да да да. у мен нет пока (?) ленинграда в порту и я сужу о корабле по его ттх. ну простите меня грешного). это не значит, что он плохой. он другой. и это просто синдром несбывшихся ожиданий. при том довольно сильных ожиданий. ну и смещение парадигмы советских эсминцев. отсюда и весь этот бугурт. можно конечно продолжить спор о том - как можно судить о корабле только по его ттх, не опробовав его в деле. и да, и нет. (тут пару слов-нытья на тему возможности попробовать прем-корабль перед покупкой, но не об этом речь). каждый более менее опытный игрок уже успел выделить для себя определенные геймплейные особенности (читай ттх), которые ему комфортны. кому то больше импонирует более высокая скорострельность, но с условно малым весом залпа, а кому то больше нравится пальнуть (я б даже сказал бабахнуть) в врага на пол лица, но реже в разы (тут уж условности и баланс) и т.д. кучу примеров можно привести. мне вот лично оооочень некомфортен долгий разворот башен. особенно на эсминцах (привет, Аньшань!). и когда я увидел этот заветный параметр в ттх ленинграда и его значение - тоже очень расстроился. хотя планировал купить его. даже не ради фарма и прокачки капитана, а для фана. капитан то уже давно вкачен. ну может еще одного вкачать.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

могу ответить, апнутый "ташкент" с нормальной динамикой рулями и с ГК который может, ну или просто "Киев" с увеличенным хп, длинными торпами и нормальным инвизом! вот тебе прем Советов!

 

Это вы имбы себе хотите, а не классические советские эм

 

если давать Киеву длинные торпеды, инвиз и хп, то придётся резать арту и получится, внезапно, тот самый Ленинград.

[scorpizmei]

 

Это вы имбы себе хотите, а не классические советские эм

 

они были классическими пока киев не понерфили  в плане хп, а ташкенту забыли завезти маневр и чуть чуть ГК забыли положить!!! так что не надо мне тут сказки рассказывать! вот и отталкиваясь от тех характеристик которых нас лишили я и предложил, либо маневр и нормальный ГК ташкенту, либо хп и чуть длиннее торпы киеву, хотябы на 7.5 км! вот и всё! обычно вайнят те кому советы не зашли, мне зашли до нерфа все! и крейсера и эсмы советов! акромя щорса, гневного и огневого!

статка у меня средненькая, да и закрыта вродь была, может открою или принтскрин сделаю если надо.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

они были классическими пока киев не понерфили  в плане хп, а ташкенту забыли завезти маневр и чуть чуть ГК забыли положить!!! так что не надо мне тут сказки рассказывать!

 

Понерфили потому что был имбой твой Киев. Я вон выше объяснил уже, что если дать Киеву то, что ты хочешь, то как раз Ленинград и получится - хоть сейчас забирай. Ну либо действительно оставить геймплей артиллерийского эсминца и не нерфить ГК, но тогда ни о каких длинных торпедах, ХП и инвизе речи быть не может.

[scorpizmei]

 

Понерфили потому что был имбой твой Киев. Я вон выше объяснил уже, что если дать Киеву то, что ты хочешь, то как раз Ленинград и получится - хоть сейчас забирай. Ну либо действительно оставить геймплей артиллерийского эсминца и не нерфить ГК, но тогда ни о каких длинных торпедах, ХП и инвизе речи быть не может.

 

обоснуй почему это? потому что ЦА не смогла? или просто не умеет играть? не надо ссылаться только на киев, о ташкенте тоже речь идет!

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

обоснуй почему это? потому что ЦА не смогла? или просто не умеет играть? не надо ссылаться только на киев, о ташкенте тоже речь идет!

 

Ты так говоришь ЦА, словно ты сам не ЦА.

 

зы: потому что есть такое слово "баланс".

[scorpizmei]

 

Ты так говоришь ЦА, словно ты сам не ЦА.

 

зы: потому что есть такое слово "баланс".

 

это не ответ! нерфить выкачаный ЦА эсминец который при наличии прямых рук рвет нубов это не есть баланс! превращать в корыто легенду Черноморского флота это сродни предательству, давайте занерфим  фашистский бисмарк, ведь всем известно что его агония началась с того, что ему повредили рулевое, и он не мог идти прямо, так что? нерфим? чтоб фугас от дерзкого сразу наглухо повреждал ему рули, вот это баланс, а то что вы приплетаете, просто отмазки! немцы имбуют и все довольны, а у советов даже ГК отняли и это норма??? торпед нет, инвиза нет, теперь и гк нет! зато имба да?!

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

 

А давайте будем опираться на серверную стату, а не эмоции?

[scorpizmei]

серверная статистика это то же самое что у меня счас есть 2 бутерброда а у тебя ни одного, по статистике на двоих-два!

я вкачал махан и бенсон когда, они были не играбельны из за имб япов, я плюнул и вкачал япов а потом дождался наших, стата у меня на них уже не помню какая, намек понятен? играя на наших, они мне норм зашли я всех продал из япов осталось  2, и тут бац и нерф советской ветки наглухо и ап америкосов....статистика?) не смеши 

[Mike_Tomogavkin]

 

А давайте будем опираться на серверную стату, а не эмоции?

 

ну спорный же вопрос на самом деле. разве нет? статистика в wows имеет довольно узкий набор измерений. ну вот еще добавились еще одни с последним патчем. но даже такой набор не особо показателен. да. определенную информацию из нее можно выудить. это бесспорно. но вот говорить о ее 100% объективности...  взять тот же самый урон. одинаковый урон по эсминцу и по линкору имеет абсолютно разный "вес" и коэффициент полезности для команды. а что сейчас можно понять из среднего урона? только его количество. а уж по кому он был нанесен, при каких условиях. может это конечно эти усложнения излишни... вот тот же самый мэхэн, который в близком столкновении за счет дпм разберет киев, но на дальней дистанции с его мортирной траекторией по киеву уже не попадешь практически, если он грамотно маневрирует. но мэхэн за счет лучшей маскировки имеет больше очков захвата точек в сравнении с киевом. и опять же. а какое соотношение кораблей было в том или ином бою с привязкой урону? понятное дело, что если эсминцев было мало в бою и было много тех же линкоров, то Киев сможет накидать больше урона, нежели Мэхэн. и то. может он сможет комфортнее реализовать свои торпеды. много нюансов. может я не прав.  поправьте меня тогда

[kv22]

 

 

И что с того?

У меня на Аншане такой же рекорд 154к, на Блиске рекорд 146к при том что на Киеве 122к.

Однако это не отменяет тот факт что Киев дамажит стабильно выше.

47к среднего на Киеве

42к среднего на Блиске

34к среднего на Ашане

[kv22]

 

 

А зачем мне на "Ереване" длинные торпеды?

Они мне и на Киеве не нужны.

Так что не надо ля...ля...

А если дать Киеву длинные торпеды и не резать арту - то получится, внезапно, премиумная альтернатива Ташкенту. И, скажу откровенно, не самая худшая альтернатива... ежели, конечно, ХП накинуть и оставить всё что есть сейчас у Киева 1 в 1.

15:16 Добавлено спустя 1 минуту

 

 

Да   да   да-да-да

Ни каких длинных торпед, никакого инвиза, никакого ХП.

Дайте премиумного Киева скорей.

15:20 Добавлено спустя 5 минут

 

 

Пожалуйста.

Бенсон - 52,11% побед, 27,6к среднего дамага

Фубука - 49,16% побед, 26,4 к среднего дамага

ВНЕЗАПНО

Ташкент - 47,95% побед, 20,7к среднего дамага.

 

Что-то как-то не наблюдается ИМБА из Ташкента, а видно убогое корыто.