Линкоры как бесполезный класс

[Cpt_Pollution]

2 часа назад, Bodik201514 сказал:

Чтобы ещё более усложнить жизнь линкороводам (ибо тема вроде-как о ЛК) вовсе необязательно апать ЭМов - достаточно лишь добавить на карту ещё парочку-тройку "стоунхенджей". И всё что останется линкороводу, это "продавливать" синюю полосочку. Кстати, ЭМов, вроде, недавно поапали. Кто на очереди теперь?

Ну, я не про усложнение жизни, а про интересный геймплей. 4+/-1 каждого класса и 1+/-1 АВ было бы идеально. А в россыпи пубертатных прыщей никому не интересно, не только ЛК.

[Cpt_Pollution]

2 часа назад, SergVA_76 сказал:

Ага Ща, инвиз хабу  сделать как у япов и япам гк как у хабы. 

Эсминцам не нужен ГК. Советам нужно удлинить торпеды до уровня их премов, одновременно зарезав стволы, а джапам понизить заметность торпед, увеличив их дальность до устойчивого превосходства над другими нациями. И тогда все будет хорошо и балансно.

[RenamedUser_72437576]

2 часа назад, Cpt_Pollution сказал:

Эсминцам не нужен ГК. Советам нужно удлинить торпеды до уровня их премов, одновременно зарезав стволы, а джапам понизить заметность торпед, увеличив их дальность до устойчивого превосходства над другими нациями. И тогда все будет хорошо и балансно.

Спорное утверждение. Эсминец, изводящий ЛК постоянными пачками фугасов бывает задалбывает сильнее япа, который пустил торпеды и 2 мин аутирует.

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

В 28.05.2017 в 19:45, Anshery_Todd сказал:

Спорное утверждение. Эсминец, изводящий ЛК постоянными пачками фугасов бывает задалбывает сильнее япа, который пустил торпеды и 2 мин аутирует.

Постоянные жалобы от линкоров, что их все задалбливают. И правильно делают - значит команда противника не спит = надо не спать самому.

[RenamedUser_72437576]

Только что, Fine_Vortex сказал:

Постоянные жалобы от линкоров, что их все задалбливают. И правильно делают - значит команда противника не спит = надо не спать самому.

В данном случае я не жалуюсь) Скорее отстаиваю право ЭМ на ГК. Не надо отнимать изюминку ветки)

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

13 минуты назад, Anshery_Todd сказал:

В данном случае я не жалуюсь) Скорее отстаиваю право ЭМ на ГК. Не надо отнимать изюминку ветки)

Значит всё правильно. ЛК нужно кем-то нагибать пока их не стало по 10 на 10 в каждом бою с нынешних 5.

[Cpt_Pollution]

7 часов назад, Anshery_Todd сказал:

В данном случае я не жалуюсь) Скорее отстаиваю право ЭМ на ГК. Не надо отнимать изюминку ветки)

Так себе изюминка. Зачем мне крейсер-огрызок? Полутора десятков нормальных КР в порту хватает, хотелось бы играть на совете именно в эсминец, а не в "Куму", попавшую к 7-8 лвл. Превосходства над одноклассниками на дальних дистанциях было бы достаточно, остальное лишнее. Ну, это лично мое мнение.

[RenamedUser_72437576]

13 часа назад, Cpt_Pollution сказал:

Так себе изюминка. Зачем мне крейсер-огрызок? Полутора десятков нормальных КР в порту хватает, хотелось бы играть на совете именно в эсминец, а не в "Куму", попавшую к 7-8 лвл. Превосходства над одноклассниками на дальних дистанциях было бы достаточно, остальное лишнее. Ну, это лично мое мнение.

Ну это да. Но для онли торпед есть япы)

[Lis_42]

вначале разберёмся 

1 лучше всего с эминцами борется другой эсминец ,лидер эсминцев ,внезапно у них разделение на тяжелые и лёгкие и ещё лидеры-деструкторы ,интерсепторы (в ущерб торпедам ставили больше пушек и мощней )

2 до эсминцев были миноноски-торпедные катера (но ужасная мореходность не позволяет их использовать в открытом море)

3 в эскадре из них делали отдельный отряд для перехвата других эсминцев . и да лёгкие крейсера ,обычно миные (с торпедными аппаратами ) так же использовались для уничтожения эсминцев .

4 с появлением авианосцев, разведкой стали заниматся самолёты - они же стали главной силой по уничтожению эсминцев - в основном штурмовики(ракетное вооружение которых ставили и на истребители-когда нужно было)и носители орудий 75мм 

так вот вернёмся к нашим баранам . почему у вас подгорает стул:

1 игрок не может переключится на противоминное вооружение 

2 больше всего страдают линкоры , если кто не в теме то у него есть орудия среднего калибра и по залпу этих орудий он мощней крейсера но игрок даже на них не может переключится , в нормальном бою задача эсминцев и крейсеров и состоит в перехвате чужих эсминцев но у нас есть система дымов и куча островов -рай для эсминцев . так что игра у нас пора называться должна"эсминец -повелитель и уничтожитель линкоров и крейсеров " после того что они сделали с авиками в плане защиты от эсминцев они обязаны на них женится.

[RenamedUser_78126657]

Я на диквей-тоуче  сжигаю спокойно ЛК.

[anonym_wa8btrX9l3eq]

Проблема с эсминцами из-за того, что разработчики некоторых решили превратить в артиллерийские и урезали им дальность хода торпед, но все эсмам и вообще всем малым калибрам в игре завысить их урон, пробитие и поджог. Так вот нужно понерфить малые калибры и таким образом прекратить выжигание эсминцами ЛК, но дать им исторические дальности хода торпед с возможность выбора в порту соотношения дальность/скорсть. Для большинства типов торпед это 2-3 соотношения. Исторически только невозможно вписать японские торпеды Тип 93 с их 40/32/20 км, а у остальных все приемлемо для нынешней механики игры. Японским Тип 93 придется урезать например до 16/12/10 км. Реальные скорости торпед реализовать невозможно и поэтому значения скоростей полностью на откуп разработчикам, но с сохранением соотношений быстрее/медленее на разных типов и наций.

Вот данные по историческим характеристикам:

СССР	год	Диаметр	Боевая часть	Дальность/Скорость	Д/С	Д/С	Д/С
53-36	1936	533 мм	тротил 300 кг		8 км/33,0 уз	4 км/43,5 уз
53-38	1938	533 мм	тротил 300 кг	10 км/30,5 уз	8 км/34,5 уз	4 км/44,5 уз
53-38У	1939	533 мм	тротил 400 кг
53-39	1941	533 мм	ТГА-16 317 кг	10 км/34 уз	8 км/39 уз	4 км/51 уз
53-39ПМ	1949	533 мм	ТГА, 300 кг	10 км/34 уз	8 км/39 уз	4 км/51 уз
Гремания
G7a	1928	533 мм	SW-18, 280 кг	12,5 км/30 уз	7,5 км/40 уз	5,5 км/44 уз
G7a	1936	533 мм	SW-36 или 39, 280 кг	12,5 км/30 уз	7,5 км/40 уз	5,5 км/44 уз
Япония
18" Type 44 No. 2	1911	450 мм	110 кг		8 км/26 уз	4 км/35 уз
21" Type 44 No. 2	1911	533 мм	160 кг	10 км/27 уз	7 км/35 уз
53,3 см Type 6	1918	533 мм	203 кг	15 км/26 уз	10 км/32 уз	7 км/35 уз
Type 89	1931	533 мм	Type 91, 300 кг	10 км/35 уз	6 км/43 уз	5,5 км/45 уз
Тип 93 Модель 1	1935	610 мм	TNA, 490 кг	40 км/38 уз	32 км/42 уз	20 км/50 уз
Тип 93 Модель 3	1943	610 мм	TNA, 780 кг	40 км/38 уз	32 км/42 уз	20 км/50 уз
Франция
23D	1925	550 мм	тротил, 308 кг	13 км/35 уз	9 км/39 уз
23DT	1932	550 мм	тротил, 415 кг	13 км/35 уз	9 км/39 уз
Италия
W260/533.4×6.86	1928	533 мм	тротил, 260 кг	12 км/26 уз	9,2 км/30 уз	7 км/32 уз	3 км/42 уз
W270/533.4×7.2	1937	533 мм	тротил, 270 кг	12 км/30 уз		4 км/43 уз
Si270/533.4×7.2	1935	533 мм	ТГА, 270 кг	12 км/29 уз	8 км/35 уз	4 км/46 уз
W300/533.4×7.2, Mk.Х	1937	533 мм	тротил, 300 кг	12 км/29 уз	8 км/36 уз	5 км/43 уз	3 км/47 уз
Великобритания
18" RGF Mark VII	1910	450 мм	145 кг		7,65 км/30 уз	3,26 км/41 уз
Mk.IХ	1930	533 мм	тротил, 340 кг	12,4 км/30 уз	9,6 км/36 уз
W300/533.4×7.2, Mk.Х	1937	533 мм	тротил, 300 кг	12 км/29 уз	8 км/36 уз	5 км/43 уз	3 км/47 уз
Mk.IХ**	1938	533 мм	тротил, 330 кг	13,7 км/35 уз	10,1 км/41 уз
США
Bliss-Leavitt 21" Mk 8 Mods 0, 1, 2	1915	533 мм	(211 kg) TNT	9,14км/27 уз
Bliss-Leavitt 21" Mk 8 Mods 3A and 3B	1915	533 мм	(211 kg) TNT	12,34км/27 уз
Bliss-Leavitt 21" Mk 8 Mod 8	1915	533 мм	(211 kg) TNT	13,72км/29 уз
21" (53.3 cm) Mark 9 Mod 1	1915	533 мм	(95 kg) TNT	8,23км/27уз
21" (53.3 cm) Mark 11	1926	533 мм	(227 kg) TNT	13,7км/27 уз	9,15км/34уз	5,5 км/46 уз
21" (53.3 cm) Mark 12	1928	533 мм	(227 kg) TNT	13,7км / 27.5уз	9,15км / 34.5уз	6,4км / 44уз
Мк-15 Mods 0	1935	533 мм	(224 kg) TNT	13,7 км/26,5 уз	9,15 км/33,5 уз	5,5 км/45 уз
Мк-15 Mods 3	1935	533 мм	(373 kg) HBX	12,8км/26.5уз	8,2км/33.5уз	4,1км/45уз
21" (53.3 cm) Mark 17	1945	533 мм	(399 kg) HBX	16,5км/46уз

[anonym_nJicHRRux9Vp]

В ‎2017‎.‎06‎.‎07‎. в 21:14, Lis_42 сказал:

вначале разберёмся 

1 лучше всего с эминцами борется другой эсминец ,лидер эсминцев ,внезапно у них разделение на тяжелые и лёгкие и ещё лидеры-деструкторы ,интерсепторы (в ущерб торпедам ставили больше пушек и мощней )

2 до эсминцев были миноноски-торпедные катера (но ужасная мореходность не позволяет их использовать в открытом море)

3 в эскадре из них делали отдельный отряд для перехвата других эсминцев . и да лёгкие крейсера ,обычно миные (с торпедными аппаратами ) так же использовались для уничтожения эсминцев .

4 с появлением авианосцев, разведкой стали заниматся самолёты - они же стали главной силой по уничтожению эсминцев - в основном штурмовики(ракетное вооружение которых ставили и на истребители-когда нужно было)и носители орудий 75мм 

так вот вернёмся к нашим баранам . почему у вас подгорает стул:

1 игрок не может переключится на противоминное вооружение 

2 больше всего страдают линкоры , если кто не в теме то у него есть орудия среднего калибра и по залпу этих орудий он мощней крейсера но игрок даже на них не может переключится , в нормальном бою задача эсминцев и крейсеров и состоит в перехвате чужих эсминцев но у нас есть система дымов и куча островов -рай для эсминцев . так что игра у нас пора называться должна"эсминец -повелитель и уничтожитель линкоров и крейсеров " после того что они сделали с авиками в плане защиты от эсминцев они обязаны на них женится.

1) Не "деструкторы" а дестроеры. Они же - эскадренные миноносцы или эсминцы. Являются более крупными, быстроходными, мореходными и мощно вооруженными сородичами простых миноносцев. Первым из них приянто считать британский Хэйвок, построенный еще в 19м веке.

Лидеры же, зародились во времена ПМВ. И опять в старушке Британии. Свифты там всякие, Броуки и прочая. И там сложно определить что ставилось в ущерб чему, ибо и эсминцы и лидеры превосходили миноносцы по водоизмещению и вооружению.

2) Миноноски были миноносками. Торпедные катера - торпедными катерами, и существовали вместе с эсминцами.

3) Нифига. До периода ВМВ и образованиязнаменитых "таскфорсов", корабли как правило организовывались в отряды себеподобных - флотилии, полуфлотилии, дивизии, дивизоны. Эсминцы, при эскадрах, также организовывались в флотилии, которые могли "лидировать" лидеры, либо крейсера. Лидеры могли на короткое время сводится в отряд, для выполнения какой-либо конкретной задачи, но "по дефаулту" никаких "заград-отрядов" из них не пилилось. А атаку вражеских эсминцев отражали свои эсминцы и крейсера, согласно указаниям флагмана.

4) Не в основном. Ракетное вооружение получило широкое распространение лишь в ходе войны, на начало ВМВ, главным противником маневренного корабля был пикирующий бомбардировщик.

[Seb7820741]

В 26.01.2017 в 21:55, War_Traveler сказал:

 

Я не увидел "умиральд" плыл на Бисмарке, со всем хапаком ещё и всё повключал... а он наваливает спокойно с 3 км! ТРЁХ КАРЛ! Это был полный абсурд... Сейчас дымы, длительность пожаров и их количество - это нечто невероятное. Ладно раньше это вечно выбешивало... но бесконечные дымы, урон вонбючего фугаса со 120+ мм бзделки сносит по факту больше , чем попадание в цитадель. Стрельба из вечных дымов... короче игра превратилась в инвизное убожество.

Авик сейчас сбрасывая торпеды, в 90% минимум на 50% просаживает + бомбардировка и привет... ну 50% это ещё норм, повезло. Самолёты сбивать стало не реально или ЛК упарывать в ПВО... но толку? Получается это недокорабли.

Я молчу про такие корабли как кутузов или быстростреляющие любые другие, с большой дальностью... что просто чуть ли не в каждом бою получает награду за поджег. Что бесит, катался с перком Противопожарки... окей, 3 очкага... НО БЛИН! Какие 3 очага, даже с 1 ты ВЕЧНО горишь ВЕЧНО!

Это полный трындец.... сделайте там не 10%, а 30-50%, и совместите перк на -15% вместе, тогда будет более менее ощутимо.ю Но, учитывая, что нет +1 ремки и аварийки, нет тех перков на -7% и -15% старые, сейчас просто не реально играть против фугасов, которые апнули просто нереально, учитывая, что он стали и без пожаров наносить какой-то невероятный урон. Сам на Миоко катаю... если до этого средний урон был в районе 50к за бой, то с патчем я стал в среднем набивать по 100... Это так.... не хочу сказатьчто научился, реально просто стало заметно, когда залп фугасов выдаёт по 5-6к спокойно по ЛК... учитывая, что ты постоянно вешаешь 1-2 пожара.

Я не знаю, чем руководствовались разрабы... что люди кричали, что не выпускайте ЭТО пускай уже будет как есть и всех устраивало, при том. что реально, пожары - это полная неадекватность в игре стала, хотя и до этого была, а сейчас просто не реально.

Лучше бы дали линкорам перк на ремку, чтобы восстанавливала в раза 2 больше хп, хотя и э\то фигня, выгораешь до тла... что не бой, то горишь. Вонючий эсминец просто пожарами тебюе снимает 50% за время действия вечных дымой, после чего благополучно сваливает... а в него попасть нереально практически... ну или иди в дымы, да и с 5 км пока доплывёшь, схаваешь кучу торпед и пожаров... получается овчинка выделки не стоит ну никак.

Полностью поддерживая.Катаясь на гробу и норке-цитадель выбить проблема, если крейсер не рельсоход полный.А так-три попадания ББ-3600 урона.а в тебя валит Москва фугасами на 20км.И *** в нее попадешь-пока долетит снаряд 10 раз развернется.Тоже заметил что урон от фугасов -офигенный стал.Даже линкоры на них перешли, особенно недобриты.И дымы на всей карте.Просто не игра, а стреляющие дымы.Да и где логика наших реалистичных разрабов-где они на войне видели дымы из которых стреляют???ОНИ ТОЛЬКО ДЛЯ ОТХОДА использовались!!!!!

[lexaGunk]

Меня ужасно бомбит от рандомного разброса лк. То в стоячий бортом крейсер с 10км кинешь весь залп и 1300 дамага, а в следующий раз наугад с одной башни с 18км по ЗАО который маневрирует кормой и 20-25к дамага. Можно весь бой стрелять без остановки и набить на 10лвл 50к и будут сплошные сквозняки и рикошеты, а можно сделать в начале боя 2 залпа и 40к дамага. Ужасно бесит когда тебя жарит Хабаровск, а ты ему особо не чего не можешь сделать, и тут в следующем бою ты садишься сам на Хабаровск и тебе в начале боя с 16км прилетает с какой то Монтаны (у которой ваще снаряды летят как новогодние конфети с хлопушек) на 12-13к дамага причем ББшками. Ваще не понимаю как люди играют на ЛК. 

[Pipec_w_tanke]

Я сегодня из двух носовых башен Нагато с двух километров выстрелил в нос Аншану. Четыре попадания, 8к урона, сокрушительный удар.
Но к сожалению, один на один почти любой ЛК проиграет почти любому ЭМ. Тут можно сказать типа что не оставайтесь один на один... Но всё равно, это неправильно, я думаю, ПМК нужно апнуть точность, либо эсминцам пересмотреть модель повреждения. Это будет правильно.

 

В ‎21‎.‎07‎.‎2017 в 15:10, realmreal сказал:

Проблема с эсминцами из-за того, что разработчики некоторых решили превратить в артиллерийские и урезали им дальность хода торпед, но все эсмам и вообще всем малым калибрам в игре завысить их урон, пробитие и поджог. Так вот нужно понерфить малые калибры и таким образом прекратить выжигание эсминцами ЛК, но дать им исторические дальности хода торпед с возможность выбора в порту соотношения дальность/скорсть. Для большинства типов торпед это 2-3 соотношения. Исторически только невозможно вписать японские торпеды Тип 93 с их 40/32/20 км, а у остальных все приемлемо для нынешней механики игры. Японским Тип 93 придется урезать например до 16/12/10 км. Реальные скорости торпед реализовать невозможно и поэтому значения скоростей полностью на откуп разработчикам, но с сохранением соотношений быстрее/медленее на разных типов и наций.

 

С торпедами так сделать не получится, потому что нужна более-менее играбельная скорость их хода, соответственно количество выбираемых соотношений сильно сократится. А вот про малые калибры вы правы, вряд ли можно потопить ЛК из 120 мм.

 

[GeorgeK30]

Перенесено из раздела "Руководства и FAQ" в "Обсуждение World of Warships"

[anonym_st0c613bxRAc]

В 25.01.2017 в 17:49, danilatorm сказал:

автор рак и ничего не смыслит в лк. 

Обозвали человека и день задался? Почувствовали себя лучше? Намекнули на свои хорошие результаты и ждете похвалы и чувство зависти от других?

Не стоит так терять свое лицо.

П.С. Извените, посмотрел на дату поста, возможно Вы уже пересмотрели свое отношение к другим игрокам

[Opossumus]

В 25.01.2017 в 18:26, Ivan4ik01 сказал:

.Играю только на линкорах(Немцах).Не увидел эсминца в 4 км стреляющего.Правда в дыме он был но 4 КРАЛ 4 КМ и стрелял и не увидел.Вы что с классом линкоров делайте.

А что помешало в дымы торпы пустить? Гнейзик ведь лютая имба.

[Opossumus]

В 26.11.2017 в 20:50, Pipec_w_tanke сказал:

Но к сожалению, один на один почти любой ЛК проиграет почти любому ЭМ.

Не совсем так. Даже скорее совсем не так. Да, на младших уровнях эсм вполне может выйти один на один к линкору и потопить его. На высоких это крайне маловероятно. Практически самоуничтожение эсминца.

А вообще соотношение линкор-крейсер-эсминец это классическое соотношение камень-ножницы-бумага. Так и должно быть, что эсм может причинить существенный вред линкору. Вот авики тут совершенно не нужны. Нерфить, а лучше вообще исключить из игры.

[7kudesnik7]

Ахаха. Забавно. За чем вы откопали эту тему? Класс линкоров изжил себя еще 25 января! Че тут обсуждать? Почему до сих пор по 4 линкора на команду? Все в крейсера!