Огневой - советский эсминец VIII уровня. Хорошая шлюпка [0.6.14.х]

[Arhived]

В 21.03.2019 в 22:11:57 пользователь kv22 сказал:

Кидд не айс.

Торпов не хватает категорически.

Ответ прост.

Не играть на 8-х.

Имхо сейчас есть только 3 эсма 8ур. которые хоть как-то могут в рандоме.

Харекадзе, Лайтнинг и Киев.

Да и то...

Лучше переходить на 9ур. 

Лайтнинг с оговорочками может. Слишком медленный, если тима забила на тебя, то всякие там Ташкенты, киткаты, харугумо, ютланды и т.д. сожрут тебя без соли. А реалии таковы, что командам частенько глубоко фиолетово, в какой заднице оказался их эсм. Меня сегодня просто на пофиг сожрал хабар, весь урон по нему — 1 моя торпеда и настрел с гк, он просто рванул ко мне в дым, я пятки смазал салом, но убежать от этой заразы нереально. По нему никто залпа не сделал, пока он меня разбирал на точке.

[anonym_bKAOkCKeP9X8]

"Это" худшее на чем я играл в этой игре.

[Olaneg]

Сегодня в 14:37:40 пользователь MAKITPA сказал:

"Это" худшее на чем я играл в этой игре.

А Z-23? По 7 боям судите? Кэп на сколько очков?

[Arhived]

С 10 очковым кэпом и в стоке никакого дискомфорта не вызвал. Просто Гневный 2.0.

[Olaneg]

Сегодня в 10:53:04 пользователь Arhived сказал:

С 10 очковым кэпом и в стоке никакого дискомфорта не вызвал. Просто Гневный 2.0.

Хммм... Довольно спорное сравнение...

Архивед, а в каком месте они похожи? В пальцах?

Гневный - это чистейший артэсминец  , а Огневой - единственный инвизник во всей советской ветке . Геймплей на обоих при сравнении - это север и юг, плюс и минус. Я согласен с вами: дискомфорта он не вызывает.Я качал его кэпа с ноля, даже без 3 очков, сейчас он - 19 очковый. Однако по игре это совершенно разные корабли!

[unscINFINITY]

Докачаю минск, собираюсь перекинуть перки кэпа как на японских инвизниках. 3 уровень ХП+ КД торпед. 4 уровень инвиз + пеленг. ГК очень уж специфическое. Половина противников с таким же засветом кушает огневого сходу. Так хотя бы можно подготовиться к отступлению, заранее навести ГК.

[Dr_Yuri]

В 16.04.2019 в 17:54:42 пользователь unscINFINITY сказал:

Докачаю минск, собираюсь перекинуть перки кэпа как на японских инвизниках. 3 уровень ХП+ КД торпед. 4 уровень инвиз + пеленг. ГК очень уж специфическое. Половина противников с таким же засветом кушает огневого сходу. Так хотя бы можно подготовиться к отступлению, заранее навести ГК.

Я бы посоветовал на Огневом ко всему готовиться заранее. :)

Ибо убежать или отсветиться в случае неудачного маневра на Огневом, скорее всего, не получится.

П.С. Но при всех своих недостатках кораблик достаточно интересный. Правда место ему не на 8 уровне, но это так, субъективное мнение.

[Olaneg]

В 16.04.2019 в 17:54:42 пользователь unscINFINITY сказал:

Докачаю минск, собираюсь перекинуть перки кэпа как на японских инвизниках. 3 уровень ХП+ КД торпед. 4 уровень инвиз + пеленг. ГК очень уж специфическое. Половина противников с таким же засветом кушает огневого сходу. Так хотя бы можно подготовиться к отступлению, заранее навести ГК.

Считаю - оптимальный вариант:

 

[unscINFINITY]

Таки докачал. Гы, засвет 6.1(думал меньше будет) Я, типа, буду на точке конкурировать с дарингом( а чё, хилка есть, а пацанам с прямыми  руками гап не нужен), а акизуки вообще буду рвать как тузик грелку.. Они это серьезно? Зато теперь понял как огневой светит вражеские эсмы, как только он появляется в 6.1км по нему начинают стрелять все эсмы, даже кагеро.

[kv22]

Сегодня в 00:06:14 пользователь unscINFINITY сказал:

Зато теперь понял как огневой светит вражеские эсмы, как только он появляется в 6.1км по нему начинают стрелять все эсмы, даже кагеро.

Дык...

Кагеро Огневого вполне может перестрелять. А уж светить чтобы Огневого разбирали - это вообще без проблем.

 

[unscINFINITY]

В 18.04.2019 в 13:04:03 пользователь kv22 сказал:

Дык...

Кагеро Огневого вполне может перестрелять. А уж светить чтобы Огневого разбирали - это вообще без проблем.

 

Да знаю я, что разбирает, сам скольких огневых разбирал. Скидываем торпы в расчете на разворот и побег и полным бортом 2 залпа форы, а там огневому уже от торпед надо уворачиваться, так что еще пару раз можно попасть без ответки, вот уже и нет половины огневого, при следующей встрече он уходит в порт. Если же он попер вперед, то просто чуть подворачиваем и начинаем убегать, стреляя 3 мя башенками, на отступлении попадать намного проще, да и каждую секунду подходишь ближе к союзникам. там все у огневого печально. Просто засветом огневого раньше  не интересовался, расчитывал на 5.8-5.9.

24.04.19 Доп контент

Такой бой нужно сохранять и иногда пересматривать. Повезло с лексингтоном, но должно же было повезти эсму в бою с 2мя авиками, ну и финальный ружье раканул.

Скрытый текст

 

20190424_193614_PRSD208-Pr-30_15_NE_north.wowsreplay

PS хотя, если бы не тормознул на Б, то лишних 20-30 сек было бы на последний фраг,  можно было бы без торпед чисто на ГК забрать.

Доп 25.04.19 Огневой пройден

Кактус, которому нужен бафф, но по итогам он у меня вышел самым нагибучим. 

ЭМ

8

Огневой

33боя

66.67побед

2353средний опыт

54813

средний урон  1.18убил

1.03сбил

86 выстрелов за бой

50.98точность

39.39выжил

1.95убил/убит

3005проальфа.

[Glebkk]

оказывается огневой не только как эсм шлак, он еще и сбить ничего не может в принципе. надо мной лекс и рейнджер висели полбоя, 2 раза уходил в дымы не сбил ни 1 самолета. ни одного торпедоносца, ни одного штурмовика. и да, не смог на нем выполнить 60 любых лент по стоящему носом лк в 10 км, не хватило дыма, мало того что пушек мало, так разлет еще конский. про дамаг уже молчу, там с попаданиями проблема.

[kv22]

Сегодня в 05:24:21 пользователь Glebkk сказал:

оказывается огневой не только как эсм шлак, он еще и сбить ничего не может в принципе. надо мной лекс и рейнджер висели полбоя, 2 раза уходил в дымы не сбил ни 1 самолета. ни одного торпедоносца, ни одного штурмовика. и да, не смог на нем выполнить 60 любых лент по стоящему носом лк в 10 км, не хватило дыма, мало того что пушек мало, так разлет еще конский. про дамаг уже молчу, там с попаданиями проблема.

Я тебе открою секрет...

Сейчас при этой механике ПВО ни один эсм толком ничего сбить не может.

Даже упоротый в ПВО Грозовой.

Точнее сбивать он может, но только если атакуют не его, а соседа.

Дальняя и средняя ауры у него неплохи, а ближней нет вообще можно сказать.

[Olaneg]

В 04.05.2019 в 05:24:21 пользователь Glebkk сказал:

оказывается огневой не только как эсм шлак, он еще и сбить ничего не может в принципе. надо мной лекс и рейнджер висели полбоя, 2 раза уходил в дымы не сбил ни 1 самолета. ни одного торпедоносца, ни одного штурмовика. и да, не смог на нем выполнить 60 любых лент по стоящему носом лк в 10 км, не хватило дыма, мало того что пушек мало, так разлет еще конский. про дамаг уже молчу, там с попаданиями проблема.

Попробуйте в третий слот установить модернизацию ПВО 2. Это сейчас единственный способ хоть как-то смягчить удар авиации по Огневому, ну и появляется надежда хоть что-то сбить. Вообще его апать надо было ещё "позавчера", но разработчики этого делать не спешат. Дали ему хилку и одновременно с помощью новых авиков убрали засвет. Был слабым эсминцем, сейчас стал САМЫМ слабым...

[Dr_Yuri]

В 04.05.2019 в 13:26:28 пользователь kv22 сказал:

Я тебе открою секрет...

Сейчас при этой механике ПВО ни один эсм толком ничего сбить не может.

Даже упоротый в ПВО Грозовой.

Точнее сбивать он может, но только если атакуют не его, а соседа.

Дальняя и средняя ауры у него неплохи, а ближней нет вообще можно сказать.

При текущей механике ПВО это касается не только ЭМов.

Не раз был свидетелем, как мухи достаточно легко забирают Мойку или Салема. Меня самого на Вустере авик бобрами забирал, после того, как у меня закончились все 5 заградок.

Так что это не ЭМы точенные в ПВО плохи, а плоха и не понятна сама механика работы ПВО. Причем у меня складывается стойкое впечатление, что сами разработчики толком не понимают, как она у них сейчас работает.

[kv22]

Сегодня в 13:58:05 пользователь Dr_Yuri сказал:

При текущей механике ПВО это касается не только ЭМов.

Не раз был свидетелем, как мухи достаточно легко забирают Мойку или Салема. Меня самого на Вустере авик бобрами забирал, после того, как у меня закончились все 5 заградок.

Так что это не ЭМы точенные в ПВО плохи, а плоха и не понятна сама механика работы ПВО. Причем у меня складывается стойкое впечатление, что сами разработчики толком не понимают, как она у них сейчас работает.

Да как раз наоборот.

Вот на примере Грозового... по объяснениям разрабов.

Сейчас ауры ПВО не складываются, а включаются по очереди... и выключаются соответственно

У Грозы сильные дальняя и средняя ауры. И когда авик прессует кого-то рядом его ПВО прекрасно сбивает.

А вот когда авик атакует его... происходит УПС. Группы быстро проходят эти ауры, а вот БЛИЖНЕЙ ауры у Грозового-то и нет. И авик спокойно сносит пол-лица как любому другому эсму.

[Dr_Yuri]

Сегодня в 14:37:53 пользователь kv22 сказал:

Да как раз наоборот.

Вот на примере Грозового... по объяснениям разрабов.

Сейчас ауры ПВО не складываются, а включаются по очереди... и выключаются соответственно

У Грозы сильные дальняя и средняя ауры. И когда авик прессует кого-то рядом его ПВО прекрасно сбивает.

А вот когда авик атакует его... происходит УПС. Группы быстро проходят эти ауры, а вот БЛИЖНЕЙ ауры у Грозового-то и нет. И авик спокойно сносит пол-лица как любому другому эсму.

Ну как я понимаю, то проблема даже не в этом.

Согласно разъяснениям разработчиков по работе ПВО (по крайней мере как я понял, хотя могу конечно и ошибаться), то урон, при нахождении группы самолетов в зоне действия ауры наносится в единицу времени одному случайному самолету. И вот теперь вопрос тем, кто не прогуливал мат статистику и теорию вероятностей, какова вероятность того, что урон будет наноситься именно самолетам из атакующей группы, а не тем, которые остались в составе эскадрильи?

По моему, именно такая механика нанесения урона самолетам позволяет авиководу гарантированно вваливать урон даже по самым люто-заточенным ПВОшникам. Хотя я, конечно мог чего-то пропустить и не правильно понять, как оно работает. Но пока данная версия вполне согласуется с моими наблюдениями.

[CP409]

В 04.05.2019 в 13:26:28 пользователь kv22 сказал:

Сейчас при этой механике ПВО ни один эсм толком ничего сбить не может.

Даже упоротый в ПВО Грозовой.

Сегодня вышел в море на Удалом, 27 самолетов сбил. Вчера на Шиме штук 5 только, но для чисто торпедного и это очень хорошо. На советских ЭМ многие ставят УОП и БОП, они тоже дают бонусы к ПВО, на Удалом у меня капитан 19-очковый сидит, не только их имеет. На Огневом обычно эти перки игнорируют, в торпеды, пожары и дымы с хилками вкладываются, отсюда и проблемы.

 

В 06.05.2019 в 11:43:29 пользователь Olaneg сказал:

Попробуйте в третий слот установить модернизацию ПВО 2.

На все ЭМ совет не подойдет, надо смотреть наличие дальней ауры. У Огневого дальняя аура имеется,  значит +2 разрыва в ней добавится, во второй слот усиленную заградку  советую поставить за 17К угля. На Огневом у меня капитан только 15 перков имеет, в инвиз и ИВ прокачен, УОП и БОП не знает, следовательно зенитчики у него все равно слабые, но штук 10 самолетов за бой должны осилить, завтра проверю. 

[kv22]

Сегодня в 20:01:07 пользователь CP409 сказал:

Сегодня вышел в море на Удалом, 27 самолетов сбил. 

И что?

Я бывало и больше сбывал.

Проблема в том что ПВО сбивает когда атакуют соседей в дальней и средней аурах.

А когда атакуют тебя - пустота ближней ауры позволяют авику просто убивать эсма.

В то время как раньше работа ПВО вместе с заградкой позволяло поплёвывать на потуги авика тебя убить. И только супер-скиллованный авик мог забрать торперами в ножницы. Да и то ему надо было пережидать заградку. Которая кроме дамага разводила фокус прицела.

[Dr_Yuri]

В 07.05.2019 в 20:01:07 пользователь CP409 сказал:

Сегодня вышел в море на Удалом, 27 самолетов сбил.

Проблема взаимоотношений авика и ЭМ, не в том, сколько самолетов может сбить этот самый ЭМ. А может ли ЭМ как-то избежать или минимизировать вливания урона от авика. Раньше это было возможно. Заградка разводила торпеды и прицел у бобров. Сейчас этого нет. В результате, сбивать - сбиваем (на Огоньке у меня рекорд 31), но... когда я потратил все заградки был буднично утоплен бобрами.

Было ну очень обидно, но с каждым заходом, несмотря на потери в самолетах, но упоровшийся авик четко вливал дамаг в Огонька, даже несмотря, на то, что я шел в ордере... И сделать с этим при нынешней механике ПВО ничего нельзя.

У меня складывается впечатление, что те кто реализовывал эту механику вообще не дружат ни с физикой, ни с математикой, ни с логикой, да и к игрокам испытывают лютую ненависть. Возможно что и казачек есть засланный, с целью по быстрее проект угробить. :)

П.С. Хотя я привык пользоваться поговоркой: не стоит искать заговор там, где все можно объяснить человеческой глупостью.