Минск – советский эсминец VII уровня [0.7.7]

[Fox511]

Минск — советский эсминец VII уровня. Продолжение линии советских лидеров эскадренных миноносцев (проект 38). Являлся изменённой версией лидера «Ленинград» и имел те же характерные черты — мощное артиллерийское вооружение и очень высокую скорость хода.

 

 

Историческая справка

 

 

Облик советских лидеров, состав их систем и вооружения, ТТЭ неоднократно менялись, что в значительной степени объясняется воздействием различных, порой противоречивых факторов (организационных, экономических, научно-технических и даже политических) и тенденций межвоенного развития легких сил флота. Причем мно­гое, что разрабатывалось для таких крупных, как лидеры, кораблей, создавалось в СССР впервые. Серьезной организационной проблемой создания кораблей было вос­становление утраченного за годы Гражданской войны и разрухи народного хозяйства опыта проектирования. Практически в течение десятилетия новые корабли не проекти­ровались и не строились, многие опытные кадры кораблестроителей были утеряны, бывшие частные судостроительные предприятия национализировались. В этих услови­ях задача формирования облика лидеров в конце 1 920-х годов для конструкторов представлялась весьма сложной.

Кораблестроение, как ни одна другая отрасль промышленного производства, син­тезирует в себе все новейшие достижения науки и техники при соответствующей эко­номической ситуации. Военно-морской флот всегда отражает состояние научно-тех­нического потенциала государства, поскольку для его создания требуется развитие металловедения и гидродинамики, механики и электротехники, средств вооружения и радиотехники, а также многих других, практически всех, ведущих отраслей науки и техники. Кроме того, техническая мысль в области кораблестроения повсеместно про­двигается вперед, совершенствуется вооружение и основное корабельное оборудо­вание, особенно энергетическое. Поэтому, чтобы создать корабль на уровне миро­вой практики, перед советскими конструкторами и судостроителями встала задача обеспечить, прежде всего, качество проектирования. Создатели первых лидеров по­нимали, что это условие зависело от уровня системы проектирования.

В конце 1 930 года БСПС разработало и представило на утверждение РВСС техни­ческий проект лидера, утвержденный постановлением от 7 декабря 1930 года.

По результатам разработки общего проекта корабль имел полубачную архитек­туру и клепаный корпус с наклонным форш­тевнем. Корпус предполагалось изготовить из новой специально разрабатываемой, легированной марганцовистой стали. Глав­ная энергетическая установка состояла из трех паровых котлов и трех ГТЗА, работаю­щих каждый на свой вал. Было принято эше­лонное размещение ГЭУ: два котла в 1 -м котельном отделении обеспечивали паром два главных ГТЗА, расположенных в 1 -м ма­шинном отделении и работающих на левый и правый гребные валы, третий паровой ко­тел — во 2-м котельном отделении, ГТЗА, работающий на средний вал — во 2-м ма­шинном отделении. Отработанные продук­ты сгорания выводились через две дымовых трубы.

Пять 130-мм щитовых орудий главного калибра устанавливались в диаметральной плоскости, причем 2-е и 4-е устанавли­вались на высоких барбетах над 1 -м и 5-м, 3-е — за носовой трубой. Для предохране­ния расчетов 1 -го и 5-го орудий от воздей­ствия дульных газов при стрельбе 2-го и 4-го они снабжались козырьками-газоотбой­никами.

Зенитные пулеметы располагались по­парно по бортам — два на носовой над­стройке, два — на кормовой. Трехтрубные торпедные аппараты устанавливались в средней части: один между дымовыми тру­бами, второй — за кормовой трубой. Ко­рабль имел две мачты и стрелу для подъе­ма и спуска на воду гидросамолета, разме­щавшегося между трубами.

По бортам, у кормовой трубы, имелись площадки для прожекторов. КДП разме­щался на четвертом ярусе носовой надстройки. Экипаж располагался в основном в носовой части корпуса корабля и в над­стройке.

По общему виду лидер, разработанный БСПС, мало отличался от проекта, пред­ставленного ранее НТКМ УВМС: та же полубачная архитектура, тот же клепаный стальной корпус. Основные отличия заклю­чались в следующем: все орудия главного калибра приобрели противопульные щиты; торпедные аппараты стали четырехтрубными; на кормовой надстройке появился вто­рой КДП; усилилось зенитное вооружение: к 37-мм орудиям и 12,7-мм пулеметам до­бавились два 76,2-мм орудия; лидер лишил­ся катапульты — самолет со складывающи­мися крыльями (СПЛ) предполагалось опус­кать на воду и поднимать с воды с помощью грузовой стрелы.

Однако оценка возможности достиже­ния заданных ТТЭ и сравнение с зарубежны­ми аналогами, а также закладываемые вы­сокие характеристики (в частности, по ско­рости и дальности плавания) побудили БСПС к более тщательным проектным проработ­кам и проведению глубоких научно-техни­ческих исследований.

Развернутое в СССР строительство боль­шого флота, появление новых классов и ти­пов кораблей с высокими характеристика­ми, в частности, высокоскоростных лиде­ров, вызвало необходимость решения многих научно-технических проблем. Круг возникавших при этом вопросов постоянно расширялся, сами проблемы становились все более сложными, вызывали необходи­мость проведения большого объема науч­ных исследований и экспериментов.

В ответ на запросы практики корабле­строения в годы 1 -и пятилетки начала создаваться и научно-исследовательская база отечественно­го судостроения.

В этот период сложилась система научно-исследова­тельских и проект­ных организаций. Задания на проекты отдельных систем и устройств разраба­тывались научно-исследовательскими институтами ВМФ, созданными на базе секций НТКМ.

На разных эта­пах создания лиде­ров возникали и ре­шались свои специ­фические проблемы:

при проектиро­вании — задачи те­ории корабля и строительной меха­ники, совершен­ствование форм и обводов корпуса, раци­онального конструирования;

при строительстве — совершенствова­ние технологии, особенно сварки, создание новых совершенных энергетических устано­вок и вооружения, поиск и создание новых конструкционных материалов;

при испытаниях — анализ путей совер­шенствования ходовых качеств и решения проблемы кавитации;

при эксплуатации — обеспечение проч­ностных характеристик корпусных конструк­ций корабля, повышение эффективности применения вооружения.

Проект 38

 В соответствии с принятым ранее реше­нием была перепроектирована корма (при­няты более полные обводы) и внесены неко­торые коррективы в проект 1. При этом рас­считывали уменьшить дифферент на корму и увеличить скорость хода. Эту проблему рассмотрел Э.Э.Папмель в своей работе «Практический расчет гребного винта как решение общей проблемы работы системы «винт—корпус». Улучшенный проект лидера, получивший в 1935 году индекс 38, разра­батывался также ЦКБС-1.

В проекте 38 для облегчения «более пол­ной» кормы и проверки на практике зару­бежного (в частности, итальянского) опыта проектирования подобных кораблей, имев­ших высокие ходовые качества и кронштей­ны для гребных валов, выкружки заменили обычными кронштейнами. Подверглась ча­стичным изменениям также носовая над­стройка. Позже, при выполнении восстано­вительного ремонта на «Минске» было уси­лено зенитное вооружение: добавилась третья 76,2-мм установка 34-К. Пулеметами ДШК был вооружен лишь лидер «Тбилиси».

В соответствии с проектом 38 лидеры «Минск», «Баку» и «Тбилиси» укомплекто­вывались ПУС главного калибра типа «Мина» с ЦАС-2, а также КДП-4 (Б-12), ВМЦ-2 и ночными визирами 1-Н.

Для лидеров «Баку» и «Тбилиси» завод № 212 разработал и в 1939 году изготовил новую систему ПУТС — «Меч». Эта систе­ма имела состав приборов и решала зада­чи такие же, как и «Мина» I очереди. Но, в отличие от последней, цепь стрельбы новых ПУТС обеспечивала стрельбу торпедами «беглым огнем» из двух четырехтрубных (без растворения) торпедных аппаратов. Систе­ма «Меч» позволяла производить опреде­ление элементов движения цели, выработку рекомендаций на маневрирование своего корабля для занятия позиции залпа, выра­ботку аппаратного угла (поворота торпед­ных аппаратов) и передачу команды «залп» с командного пункта корабля. После про­ведения испытаний в 1939 году эта система была принята на вооружение лидеров.

В конце 1940 года НИГШИ разработал апериодический (автоматически регули­руемый по широте) высокоширотный гиро­компас «Полюс» (созданный по типу гиро­компасов «Сперри», поставляемых одно­именной американской фирмой). Он обес­печивал устойчивые показания курса на маневрировании корабля при широте мес­та от 0° до 80°. Один из таких гирокомпасов прошел испытания на лидере «Минск», но из-за начавшейся Великой Отечественной войны серийное их производство налажено не было.

Ограничения по времени не позволили коренным образом изменить проект, поэто­му существенных отличий в вооружении и оборудовании лидеров проекта 38 от лиде­ров типа «Ленинград» практически не было.

Главный калибр:

 

 

Корабль вооружен пятью 130-мм орудиями Б-13.

Две установки расположены в носовой части.

Одна – в средней части за рубкой, с борта на борт перекладывается через корму.

Два – в кормовой части, с борта на борт перекладываются через корму.

Дальность стрельбы 12,2 км.

Время перезарядки 5 с

Торпедное вооружение

 

 

Два 533-мм. четырёхтрубных аппарата Н-7 расположеных в плоскости симметрии в центральной части корабля.

Дальность хода торпед 4 км.

Скорость 65 узлов.

Урон – 17900

 

Сильные стороны

- Прекрасные скоростные характеристики. Лучшие среди 5-9 уровней.

- Отличная артиллерия с хорошей базовой дальностью стрельбы и баллистикой

- Хороший урон и шанс поджога у ОФ снарядов. Хорошие ББ снаряды

- Высокий урон торпед

- Низкий силуэт затрудняет прицеливание по эсминцу

Невыдающиеся стороны

- Заметность – на уровне остальных артиллерийских эсминцев – порядка 7 км.

- Неплохая скорость перекладки руля

- ПВО. Типичная проблема всех эсминцев средних уровней.

- Скорость горизонтального наведения башен

Слабые стороны

- Длинный корпус и большой радиус разворота.

- Не самая лучшая компоновка башен ГК

- Крайне малая дальность хода торпед

 

Модули и прокачка

 

 Корабль исследуется за 68000 EXP. Стоимость покупки – 5,5 млн. кредитов.

Для получения топовой конфигурации необходимо исследовать и приобрести:

Минск (В) – корпус. +1300 ХП, -1,4 секунды к перекладке руля.

Стоимость исследования 18500 EXP, стоимость покупки 1,4 млн. кредитов.

 

СУО VII мод 2 - +10% к дальности стрельбы (рост с  11,1 км. до 12,2 км.)

Стоимость исследования 12000 EXP, стоимость покупки 1 млн. кредитов.

 

Торпеды 53-38У – гораздо более мощные и чуть менее скоростные торпеды. Прибавки дальности не будет – их вообще можно не качать, если стоит задача побыстрее пройти корабль и сэкономить опыт и кредиты.

Стоимость исследования 10000 EXP, стоимость покупки 800000 кредитов.

 

Таким образом общие затраты на выведение в топ составят 40500 EXP и 3,2 млн. кредитов.

 

Корабль «под ключ» - то есть с учётом стоимости исследования, топовой конфигурации и модернизаций обойдётся в 108500 опыта и в 10,6 млн. кредитов.

Навыки капитана

 

 При распределении навыков капитана на «Минске» упор следует делать на улучшение характеристик артиллерии. В отличие от «Ленинграда» торпедное вооружение на «Минске» имеет заметно меньшую область применения из-за вдвое меньшей дальности хода.

 

1 уровень:

На выбор «Приоритетная цель» или «Профилактика».

Первый навык улучшает ситуационную осведомлённость, второй – снижает вероятность выхода из строя рулей или двигателя.

 

2 уровень:

«Из последних сил» - не обсуждается. Первоочередной навык на втором уровне для любого эсминца

Два других навыка, подходящих для "Минска" - опциональны

 

«Мастер-наводчик» - базовая скорость горизонтального наведения башен "Минска"  9,7 град/сек. При взятом навыке скорость горизонтального наведения увеличится с 9,7 до 12,2 градусов в секунду (прирост составит 25%). Время поворота башен на 180 градусов уменьшится с 18 до 15 секунд.

То есть станет сопоставимой со скоростью поворота башен у Мэхана. Однако, базовой скорости поворота башен хватает и навык не является первоочередным к взятию и может быть, уж если игрок активно маневрирует в догфайтах взят "на сдачу", после взятия более дорогих навыков на 4 и 3 уровнях.

 

«Отчаянный» - вполне может оказаться полезным. Навык способен обеспечить скорострельность почти 15 выстрелов в минуту. против штатных 12 при утрате почти всей боеспособности корабля.

В комбинации с навыком «Базовая Огневая Подготовка» «Отчаянный» сможет обеспечить время перезарядки может 3,8 сек. (почти 16 выстрелов в минуту) при малом остатке ХП. Так же берётся "на сдачу".

 

3 уровень:

«Мастер борьбы за живучесть» - навык добавляет 2450 очков прочности. Итоговая боеспособность с навыком составит 17550 ХП. Корабль всегда стреляет, всегда светится, всегда под прицелом – навык может оказаться полезным.

«Базовая огневая подготовка» (БОП) – навык на 10% уменьшает время перезарядки ГК. Брать необязательно в первую очередь, но и не стоит оставлять напоследок. Уменьшает время перезарядки на полсекунды, повышая скорострельность с 12 до 13,3 выстрелов в минуту.

«Взрывотехник» - увеличивает шанс пожара на 2%. Полезный навык, пожары занимают заметную часть от нанесённого урона.

 

4 уровень:

«Усиленная огневая подготовка» (УОП) –крайне нужный навык для «Минск» при применении его в случайных боях. Увеличивает дальность стрельбы из ГК до 14,6 км.

 

"Инерционный взрыватель фугасных снарядов" - также полезный навык для эсминца, позволяет увеличить прямой урон при стрельбе по линкорам 6-7 уровней и крейсерам 7-9 уровней. Пробитие ОФ снаряда вырастает с 21,7 до 28.2 мм.

 

При прокачке рекомендуется как можно быстрее получить увеличенную дальность стрельбы, потому примерный порядок получения навыков такой:

«Профилактика» - «ИПС»  - «Взрывотехник» - «УОП»

 

На картинках ниже красным отмечена основная линия взятия необходимых навыков. Жёлтые - в зависимости от предпочтений игрока.

 

Пример распределения 10 очков навыков:

 

Пример распределения 19 очков навыков. Сборка с Инерционным взрывателем:

 

Классическая лидерская сборка - поджоги и максимальная живучесть. 19 очков.

Модернизации

 

 Для «Минска» стоит выбирать модернизации, направленные на улучшение его ГК и подвижности. Тут нет ничего необычного, всё традиционно для советских эсминцев.

 

1 слот

Основное вооружение Модификация 1.

 

2 слот – любая модернизация на выбор. Эффект от любой из трёх слабо заметен.

Конечно, при условии взятом на втором уровне навыков «Из последних сил»

 

Если есть лишняя особая модернизация на форсаж Форсаж Модификация 1 - то можно ставить её. Она точно будет полезнее остальных обычных.

 

 

3 слот – две модернизации на выбор:

Системы наведения Модификация 1

и

Орудия главного калибра Модификация 2

 

Базовая скорость наведения башен вполне достаточная и нет необходимости ухудшать скорострельность орудий.

К применению рекомендуется модернизация на точность

 

4 слот – на выбор 

Рулевые машины Модификация 2 

 

или

 

Энергетическая установка Модификация 2.  

Более предпочтительна модернизация на ускорение.

Рули перекладываются достойно, а вот резко вылететь из дымов – нам нужно частенько.

 

Расходники

 

 Аварийная команда – строго обязателен платный вариант за кредиты.

Дымы – если есть желание экономить, то этим расходником можно пожертвовать и брать бесплатную версию.

Форсаж – рекомендую применять платный вариант. Скорость и маневр обеспечивают выживаемость «Минску» под фокусом.

Флажные сигналы

 

 Из того, что настоятельно рекомендуется:

- SierraMike +5% к скорости корабля

- VictorLima и IndiaX-Ray – в сумме дают 1% к шансу поджога. Необходимо использовать вместе с флагом JulietCharlie -100% к детонации

Опциональные флаги:

NovemberFoxtrot – будут быстрее откатываться дымы, форсаж и аварийная команда.

Камуфляж

 

 Тип 2 – +4% к разбросу, если планируется экономить. Улучшать только маскировку нет смысла.

 

Постоянный камуфляж за дублоны даёт скидку в 5% на обслуживание корабля и +50% к опыту за бой. Рекомендуется, если «Минск» пришёлся по нраву и останется в порту.

Сравнение с премиумным кораблём "Ленинград"

 

 По сравнению с премиумным систершипом «Минск» имеет:

- на 600 м. лучшую дальность стрельбы (с перком «УОП» разница почти 800 м.)

- вдвое меньшую дальность хода торпед (4 км. против 8 км.)

- на 20% больший урон торпед

- гораздо более быстрые башни (СГН на 3,7 град/сек. выше, более чем в 1,5 раза).

- на 100ХП меньшую боеспособность

- на 180 м. большую дальность обнаружения

Тактика применения

 

 Понятно, что тактика применения у «Минска» и «Ленинграда» будет весьма похожа. Самое явное отличие «Минска» - гораздо более слабое торпедное вооружение из-за мизерной дальности.

«Минск» не сможет:

- проспамить дымы на точке

- проспамить одно из угрожающих направлений, пролив,

- целенаправленно атаковать линкор торпедами из инвиза

«Минск» сможет:

- спикировать на крупную цель из-за острова или на открытой воде

- во время встречной перестрелки поймать эсминец торпедами

Говоря «сможет» я имею ввиду не «сможет успешно осуществить», а «сможет это начать делать без гарантии положительного результата».

Пикировать на ЛК 7-9 уровней, где ПМК может надавать чувствительно – так себе затея.

 

Второе отличие - более быстрые башни. В отличие от "Ленинграда" "Минск" гораздо увереннее себя чувствует в схватке на близких-средних дистанциях и имеет более высокий практический ДПМ при маневрировании.

 

Вообще, торпеды на «Минске» вносят ясность и умиротворение – достаточно считать что их просто нет. И не надо ломать голову, как на «Ленинграде» с навыками капитана, пытаясь сделать корабль про торпеды. Там это проходит – тут бессмысленно.

Какие перезарядки торпед, какой инвиз? Есть отличный ГК с хорощим уроном и шансом пожара.

Газ в пол, на открытые пространства и стрелять-стрелять-стрелять. Стрелять по всем, до кого можно дотянуться. Стрелять чаще, стрелять жарче, стрелять дальше. Не дотягиваемся? Догоняем и дотягиваемся. Скорости хватает.

Крупная цель идёт бортом – можно включить ББ, по надстройкам ЛК-бортохода урон с залпа проходит вполне себе. Не забыть только поджечь цель либо, когда она идёт ромбом-носом-кормой, до или после того, как она подставит борт.

Крейсера своего уровня или ниже – ББ в борт с дальности до 10 км. будут хорошим решением.

Сочетание маскировкии и высокой скорости позволяет «Минску» быстро появляться из инвиза, быстро сокращать расстояние до светящего его более скрытного японца, быстро разрывать дистанцию и уходить из под фокуса.

Заключение

 

То что на советских эсминцах нет торпед понятно уже на «Дерзком», то что скорость решает – понятно уже на «Подвойском». Тут – ничего нового и непривычного.

 

 

[Fei_Wong]

Минск офигенен. НО! Только если у кэпа есть УОП. Без него - боль, боль и ещё раз боль (хотя и не такая БОЛЬ, как Киев без УОП).

И нет, я не согласен с тем, что заметность (т.е. маскировка) отнесена к "невыдающимся" сторонам. У Минска отличная (по меркам совкоэсмов) маскировка, лишь япоэсмы заметно его пересвечивают. При его подавляющем преимуществе в скорости - мы можем не бояться взаимного засвета эсм на эсм при взятии точек.

Башни для совкоэсма весьма "туговаты", да, но и их я бы не отнёс к минусам - стреляем мы обычно всё равно с 12+км минимум, так что активно крутить их тоже как правило не приходится. А если и постоянно нарезаем круги под фокусом - особенности расположения ГК Минска таково, что 2-3 (как правило три) пушки обычно всегда быстро возвращаются в позицию для стрельбы: типичный пример - вихляние на ретираде. Тому же Киеву при кайтинге даже похуже приходится, у него только одна двухорудийка назад смотрит.

Точить кэпа чисто в ГК, без вариантов. "Отчаянный" - обязателен для взятия, это вовсе не доп.навык. Всё, что усиливает наш ГК - обязательно для взятия. Тут скорее "Мастер борьбы за живучесть" имеет наименьший приоритет. ИПС - не обязателен, но полезен, ессно (стреляем как правило издалека, попадают по нам лишь спорадически, ремка быстрая, и можно в дымы в крайном случае уйти).

[lapotnik12]

Согласен. Весьма не плох. Мне зашол

[anonym_SCRdHdVIKVBQ]

Страдал на Минске, пока не выкачал УОП, сейчас получше. Но как же много непробитий! По Баварии или Нагато какому-нибудь стрелять почти бесполезно - ничего не заходит. Даже по Миоке не заходит. Вообще больше половины попаданий - непробития. А пожары очень рандомны. Вот поджёг линкор, он тут же потушился - вроде хорошо, но пока я его снова подожгу, у него уже ремка откатится, в лучшем случае 20-30 сек погорит. Играю пока без взрывотехника, но с флажками. Катаюсь, стреляю во всё, что движется - 35к дамага. Печаль. На Киеве то же самое будет? 

[Razboynick77]

Страдал на Минске, пока не выкачал УОП, сейчас получше. Но как же много непробитий! По Баварии или Нагато какому-нибудь стрелять почти бесполезно - ничего не заходит. Даже по Миоке не заходит. Вообще больше половины попаданий - непробития. А пожары очень рандомны. Вот поджёг линкор, он тут же потушился - вроде хорошо, но пока я его снова подожгу, у него уже ремка откатится, в лучшем случае 20-30 сек погорит. Играю пока без взрывотехника, но с флажками. Катаюсь, стреляю во всё, что движется - 35к дамага. Печаль. На Киеве то же самое будет? 

 

Минск - последний корабль в ветке, на котором еще заходит инерционный взрыватель. Можете попробовать его. С другой стороны если идете к Киеву и кэп пойдет туда, то только Взрывотехник. А Киев - великолепен. 

[anonym_SCRdHdVIKVBQ]

А почему так? Снаряды у Киева те же, скорость полёта та же, а брони у противников вроде как больше. Ну и раз уж про Киев заговорили, что посоветуете следующим перком брать на него? У меня сейчас арттревога-ипс-хп-уоп. Взрывотехник, БОП или Отчаянный? Сам пока склоняюсь к взрывотехнику

[Razboynick77]

А почему так? Снаряды у Киева те же, скорость полёта та же, а брони у противников вроде как больше. Ну и раз уж про Киев заговорили, что посоветуете следующим перком брать на него? У меня сейчас арттревога-ипс-хп-уоп. Взрывотехник, БОП или Отчаянный? Сам пока склоняюсь к взрывотехнику

 

На Киеве лучший выбор таков:

 

Следующим перком я бы взял БОП. Гарантированный ап скорострельности на 10%. Взрывотехник конечно важен при работе против линкоров, но в дуэлях с эсминцами (а они каждый бой) куда важнее скорострельность. Да и не только фугасами стреляем ведь. Немалую роль и бронебойные играют, а на них взрывотехник не нужен. В этом смысле БОП универсальнее. А уж потом можно Взрывотехника. 

Подробнее о разных тонкостях на советских эсминцах в этой теме http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/84093-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B-%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0%D1%85/

 

[Fei_Wong]

Торпеды, кстати, тоже реализуемы. Как раз общепринятое мнение, что у большинства совкоэсмов торпеды - "для галочки", и позволяет порой неприятно удивлять этой галочкой.

 

Ну и не забываем про ББ на дистанции 7<км. Однако Минску в теории всё-таки лучше не подходить к любым КР ближе 12км. Но в бою бывает всякое.

P.S. ИВ для более эффективного фугасоаутизма взять в теории можно (и профит от этого будет), но я сомневаюсь, что кто-то захочет катать Минска с около-19-и перковым капитаном. А для Минска и без того минимальный "прожиточный минимум"  - 12-13 очков.

[Fei_Wong]

А почему так? Снаряды у Киева те же, скорость полёта та же, а брони у противников вроде как больше. Ну и раз уж про Киев заговорили, что посоветуете следующим перком брать на него? У меня сейчас арттревога-ипс-хп-уоп. Взрывотехник, БОП или Отчаянный? Сам пока склоняюсь к взрывотехнику

 

Ящитаю, Минск сейчас даже получше Киева в плане геймплея. Да, пушки такие же, пусть их лишь 5 против 6-ти, и башни куда более "тугие".

Но Минск обладает двумя существенными преимуществами - более низкий уровень боёв (менее бронированные и кусачие противники), и более высокая базовая дистанция ГК. Да и Киев до сих пор немножко перенерфлен по хп для своего уровня. Кайтить на Минске заметно легче, чем на Киеве. Настрел в минуту будет похуже, да. Но этих минут будет больше.

По вопросу - да, Взрывотехник мастхэв. А вот ИПС - ну фиг его знает, почему все так за него хватаются на совкоэсмах. Он, повторюсь, полезен, но НЕ обязателен при правильной игре. ИПС - это для япов и для янки, но не для совков (и, пожалуй, фошистов).

[Fox511]

На Киеве было кайфово в первую неделю после того, как ему дали 8 км. торпеды - удивлённых было очень много. 

[ToToT]

Ящитаю, Минск сейчас даже получше Киева в плане геймплея. Да, пушки такие же, пусть их лишь 5 против 6-ти, и башни куда более "тугие".

Но Минск обладает двумя существенными преимуществами - более низкий уровень боёв (менее бронированные и кусачие противники), и более высокая базовая дистанция ГК. 

 

Дистанции Киеву за глаза, а вот пушки у Минска убогие, тугие и соответственно в ближнем бою никакие, плюс какое-то странное рассеивание у них, стреляешь как из дробовика, у Киева кучнее летят (разрабы писали что даже при одинаковом рассеивании у них еще есть коэффициенты распределения внутри эллипса, сдается мне это как раз этот случай)...

Ну и 8км торпеды уже удается применять.

А уровень боев уже особ не имеет значения, наоборот побольше серебра с опытом отсыпают.

По мне Минск недалеко от Гневного ушел... кактусы...

[RenamedUser_59945004]

Минск более чем играбелен,поиграл на нем через маскировку,живучесть,как амер,мне все нравится)

ЭМ

7

Минск

3

66.67

2168

42928

1.33

2.33

66.67

4

2459

[kadix]

 

Ящитаю, Минск сейчас даже получше Киева в плане геймплея. Да, пушки такие же, пусть их лишь 5 против 6-ти, и башни куда более "тугие".

Но Минск обладает двумя существенными преимуществами - более низкий уровень боёв (менее бронированные и кусачие противники), и более высокая базовая дистанция ГК. Да и Киев до сих пор немножко перенерфлен по хп для своего уровня. Кайтить на Минске заметно легче, чем на Киеве. Настрел в минуту будет похуже, да. Но этих минут будет больше.

По вопросу - да, Взрывотехник мастхэв. А вот ИПС - ну фиг его знает, почему все так за него хватаются на совкоэсмах. Он, повторюсь, полезен, но НЕ обязателен при правильной игре. ИПС - это для япов и для янки, но не для совков (и, пожалуй, фошистов).

Соглашусь. Минск на 7 лвл сейчас пожалуй что получше Киева на 8м. В основном из-за того конечно что противники послабее. Но и сам по себе корабль очень неплох, достойная смена бывшему Киеву.

[Fei_Wong]

Дистанции Киеву за глаза

Няша, а давай ты вот прямо сейчас переставишь свои модули Киева на сток, и посадишь туда кэпа без УОП. Откатаешь хотя бы 10 боёв.

Потом берёшь того же стокового Минска с аналогично недоразвитым кэпом, катаешь те же 10 боёв.

После этого - приходи, поговорим - хватает Киеву его дальности или нет. Хинт: Киев гораздо чаще видит вражеские КР с отменной баллистикой, и Киев больше по размерам.

Про "тугие" пушки Минска я уже писал - при стрельбе на дистанции это как правило некритично, доворачивать особо их не приходится. При этом циркуляция (благодаря более быстрой перекладке рулей) и маскировка у Минска лучше.

 

Ах, да... И скорость (пусть и на пол-узла) у Минска выше. И присовокуплю, что +1100 хп Киева - мизер. Он всё ещё перенерфлен по хп для своего уровня.

[Warman56]

[inmybehalf]

Ответ очень простой, если бы Минск был так хорош, как здесь некоторые пишут,  не сделали бы Ленинград.  Киеву аналог с 12 км торпедами не сделали же  наоборот понерфили,  а он и со старыми торпедами был супер. 

[Warman56]

[Cpt_Pollution]

В 27.06.2017 в 07:56, inmybehalf сказал:

Ответ очень простой, если бы Минск был так хорош, как здесь некоторые пишут,  не сделали бы Ленинград.  Киеву аналог с 12 км торпедами не сделали же  наоборот понерфили,  а он и со старыми торпедами был супер. 

Ващет Ленинград был в игре задолго до Минска...

[inmybehalf]

В 02.07.2017 в 13:41, Cpt_Pollution сказал:

Ващет Ленинград был в игре задолго до Минска...

Задолго?  Ну не знаю. Долго для каждого своё. 

Ну это не первый случай,  а политика. С Гремящим и Гневным было тоже самое,  только долго было существенно дольше.

Суть в том что разрабы делают один корабль,  а потом его допиливают до продажи и ветки.  А то что продажа идет вперед...  Ну таков маркетинг. Покупать в слепую - это на любителя. 

Ленинград неплох как альтернатива япам. Потому что прочие сов. Эсминцы,  ну кроме Гремящего/Гневного,  Огневого и может Подвойского...уж очень неуниверсальны и как бы крупноваты. 

[Fei_Wong]

Извините, а чем вам не нравится Минск, кроме дальности (точнее, короткости) его торпед? В сравнении с Ленинградом, скажем?

Что до Гневного и Гремящего - вы не шарите.

Имбящий был имбящим хотя бы потому, что когда массово нерфили 130-мм ГК совкоэсмов, Имбящий сохранял свои +300 дмг с каждого фугаса и +1% к шансу поджога.

P.S. Для сравнения, когда так же массово нерфили японские 140-мм ГК крейсеров (с 12% поджога до 10%), их понерфили у ВСЕХ япоКР-премов вроде Юбари или Иваки.