Операция Эгида - Стратегия победы

[crabolobster]

В 20.08.2023 в 16:11:06 пользователь popchan81 сказал:

 

Во гуру подтянулись. Вас не затруднит выложить парочку скринов с 5 звездами в этой операции (только из последнего а не из бородатых времен)?

вот вам ещё одна эгидаhttps://photo-screen.ru/i/ZyboUZCNA

это состав https://photo-screen.ru/i/PmbpVBnFI

и не надо про отряд шуметь,с отрядом тоже надо суметь сыграть

[angry_Murzik]

6-ки вполне себе играбельны

Скрытый текст

 

[popchan81]

В 07.09.2023 в 23:38:01 пользователь crabolobster сказал:

вот вам ещё одна эгидаhttps://photo-screen.ru/i/ZyboUZCNA

это состав https://photo-screen.ru/i/PmbpVBnFI

и не надо про отряд шуметь,с отрядом тоже надо суметь сыграть

Шуметь? Моему сообщению 3 недели! З это время НИ КТО из "отцов операций", у которых там все на изи, не предоставил доказательств своего трепа (на чужие скрины радуются), наверное просто не выпадала эта легчайшая операция, они бы там точно показали всему рачью как надо.

По вашему отряд из 4 человек, трое из которых на ПМК линкорах с торпедами, ни чего не решает? Чего там уметь то?

ЗЫ У меня за это время эта же операция была 1 или 2 раза на 5 звезд, из полутора десятков (приблизительно) попыток, великое достижение, мне теперь в секту "всенормальщиков" срочно бежать? Или же такой мизерный процент прохождения это не нормально?

ЗЫ ЗЫ У разработчиков наверняка есть статистика по операциям, они точно видят что и где не так, но видимо легче отмалчиваться чем пытаться что то делать.

[festspielhaus]

Сегодня в 17:14:28 пользователь popchan81 сказал:

ЗЫ У меня за это время эта же операция была 1 или 2 раза на 5 звезд, из полутора десятков (приблизительно) попыток, великое достижение, мне теперь в секту "всенормальщиков" срочно бежать? Или же такой мизерный процент прохождения это не нормально?

Но ведь побеждали же, побеждали? Откуда мнение, что любой средний игрок в команде рандомычей должен прям всегда проходить операцию на 5 звезд? 

[popchan81]

В 08.09.2023 в 19:47:51 пользователь festspielhaus сказал:

Но ведь побеждали же, побеждали? Откуда мнение, что любой средний игрок в команде рандомычей должен прям всегда проходить операцию на 5 звезд? 

Вы часто играете в операции? Если да, то вы должны понимать специфику начисления опыта и серебра, если нет, то попытаюсь объяснить. Как я говорил, операция это особый вид боя начисление опыта и серебра там зависит не только от личных успехов, а больше от успехов команды. Более того доходность операций после знаменитого патча "приводящего доходность операций в норму" находится ниже чем в случайных боях. Так вот чистой победой в операции можно считать только полное прохождение (5 звезд), все что ниже будет резать опыт и самое главное серебро (такого нет ни в одном другом режиме). Еще один не маловажный фактор, практически все операции длятся 20 мин, это самый длительный вид боя в игре! В итоге потея 20 минут и получив 2-3 звезды в операции (якобы победили, ага) мы получаем опыта меньше чем за поражение в рандоме, за серебро тут вообще говорить не приходится. Посмотрите на скрины выше, это 5 звезд, больше половины команды не перевалила за 1500 опыта, а если звезд меньше то половина команды не перевалит и за 1000. Теперь в вашему вопросу "но ведь побеждали же". Вам понравится винрейт в рандоме на уровне 10-20%? Нет? Мне вот тоже не нравится. Эгида, единственная операция, где 5 звезд практически не достижимы, т.е. вы постоянно, попадая в эту операцию, теряете опыт и серебро, проводя там по 20 минут своего времени.

Надеюсь объяснил более-менее доходчиво.

[festspielhaus]

Сегодня в 09:28:21 пользователь popchan81 сказал:

Вы часто играете в операции? Если да, то вы должны понимать специфику начисления опыта и серебра, если нет, то попытаюсь объяснить. Как я говорил, операция это особый вид боя начисление опыта и серебра там зависит не только от личных успехов, а больше от успехов команды. Более того доходность операций после знаменитого патча "приводящего доходность операций в норму" находится ниже чем в случайных боях. Так вот чистой победой в операции можно считать только полное прохождение (5 звезд), все что ниже будет резать опыт и самое главное серебро (такого нет ни в одном другом режиме). Еще один не маловажный фактор, практически все операции длятся 20 мин, это самый длительный вид боя в игре! В итоге потея 20 минут и получив 2-3 звезды в операции (якобы победили, ага) мы получаем опыта меньше чем за поражение в рандоме, за серебро тут вообще говорить не приходится. Посмотрите на скрины выше, это 5 звезд, больше половины команды не перевалила за 1500 опыта, а если звезд меньше то половина команды не перевалит и за 1000. Теперь в вашему вопросу "но ведь побеждали же". Вам понравится винрейт в рандоме на уровне 10-20%? Нет? Мне вот тоже не нравится. Эгида, единственная операция, где 5 звезд практически не достижимы, т.е. вы постоянно, попадая в эту операцию, теряете опыт и серебро, проводя там по 20 минут своего времени.

Надеюсь объяснил более-менее доходчиво.

Я регулярно играю в операции и в курсе про доходность, опыт и все такое. Реалии таковы, что это ПВЕ с более умными ботами, от того там экономика лучше коопа, но хуже рандома, и завязана на достижение каких-либо задач. Да, за одну звезду начислят мало. Однако, столь же мало начислят, если вы в начале сели на веер бота, а команда без вас затащила на пять звёзд. Все как в рандоме - надо постараться и победить, чтобы получить максимум опыта и серебра.

Аргументацию, что вы там чето теряете, играя в операции, приберегите для детей. Эта игра в принципе есть получение удовольствия (с элементами пострадывания) через потерю свободного времени, потому все режимы, которые вы выбираете, это ваше решение, и вы теряете время и виртуальные заработки, а не разработка вас заставляет это делать. Для меня операции как раз экономия времени: почти гарантированное выполнение победных БЗ на опыт, можно даже немного пофармить плюс пиу-пиу на забавных лодках (вроде врыва на Цеппелине). Все это лучше, чем в коопе, и шансы на выполнение больше, чем в ПВП. И нервы спокойнее. Эгиду, к тому же, давно поправили, и она вполне проходится на пятерку при наличии адекватов в команде. Лично сам много раз проходил, и ничего. И на меньшее количество звёзд проходил - и тоже ничего не горело, бывает, это игрулечка же. Почему у вас это вызывает подгорание, лучше проанализируйте свои действия, может тактика плоха, может лодки не те выбираете. Вон ребята сверху накидали скринов, значит, не все так и плохо с Эгидой. Да и другими операциями тоже. 

[popchan81]

В 09.09.2023 в 11:42:58 пользователь festspielhaus сказал:

Эгиду, к тому же, давно поправили, и она вполне проходится на пятерку при наличии адекватов в команде. Лично сам много раз проходил, и ничего. И на меньшее количество звёзд проходил - и тоже ничего не горело, бывает, это игрулечка же. Почему у вас это вызывает подгорание, лучше проанализируйте свои действия, может тактика плоха, может лодки не те выбираете. Вон ребята сверху накидали скринов, значит, не все так и плохо с Эгидой. Да и другими операциями тоже. 

Очередное заезженное "ищите нужную команду или все проблемы в вас". Вы мое сообщение либо не читали, либо вообще не пытались понять что там написано, особенно про процент побед и затраты времени. В других операциях и союзников нормальных подсовывают и руки тебе выпрямляют и только в Эгиде это куда то резко пропадает, чудеса да и только.

В 09.09.2023 в 11:42:58 пользователь festspielhaus сказал:

потому все режимы, которые вы выбираете, это ваше решение

Самое большое заблуждение. Я выше уже писал про "приведение в норму" доходности операций. Все время было нормально, а потом вдруг стало не нормально. Что же такого произошло? Может "святая корова" в виде рандома недоедать стала? Может народ уставший от рандомной вакханалии пошел фармить в операции? Вас заставят выбрать "нужные" режимы, либо страдать. Но это так, лирика, тут обсуждается всего одна конкретная несбалансированная операция.

[festspielhaus]

Сегодня в 09:21:27 пользователь popchan81 сказал:

Очередное заезженное "ищите нужную команду или все проблемы в вас". Вы мое сообщение либо не читали, либо вообще не пытались понять что там написано, особенно про процент побед и затраты времени. В других операциях и союзников нормальных подсовывают и руки тебе выпрямляют и только в Эгиде это куда то резко пропадает, чудеса да и только.

Самое большое заблуждение. Я выше уже писал про "приведение в норму" доходности операций. Все время было нормально, а потом вдруг стало не нормально. Что же такого произошло? Может "святая корова" в виде рандома недоедать стала? Может народ уставший от рандомной вакханалии пошел фармить в операции? Вас заставят выбрать "нужные" режимы, либо страдать. Но это так, лирика, тут обсуждается всего одна конкретная несбалансированная операция.

Я тут вижу только жалобы человека, которому мешают одной рукой нагибать ботов, а другой "кушать курочку". Прикиньте, во всех операциях может выйти фиаско, сам видел и сам участвовал. У меня, правда, от этого не горит, потому что ну бывает, и рандомычи в команде тактикульно отлетают, да и сам могу упороться и сделать косяк. Но я тут не на деньги играю, так что переживаний нет. Вчера, кстати, пара раз попалась Эгида, на эсме и авики, и ничего, затащил на топ-1, удовольствие получил. 

За фарм я вам пояснил. Никто не будет платить зарплату бойца ММА человеку, который лупит щеглов за школой  Легкость прохождения всегда сопровождается небольшой наградой. Но тут она выше коопа, так что все нормально. Если вы себя считаете тигром, которому мяска не докладывают, то это ваши личные проблемы. Можно попробовать улучшать свой скилл, чтобы меньше зависеть от команды, тогда будете чаще вытягивать на 5 звёзд. У вас он просто ниже среднего, потому и выходит так себе.

[Grobvater]

Сегодня в 10:21:27 пользователь popchan81 сказал:

Очередное заезженное "ищите нужную команду или все проблемы в вас". Вы мое сообщение либо не читали.....

А в чем вопрос? Покажите записи своих боев в Эгиде, наглядно увидим ту самую проблему о которой все говорят.

 

Да и что Вам лично мешает взять инициативу в свои руки, как это делают другие и потащить бой. За одно и настреляете прилично. Именно про это вам говорят все.

[popchan81]

Сегодня в 11:09:09 пользователь festspielhaus сказал:

Можно попробовать улучшать свой скилл, чтобы меньше зависеть от команды, тогда будете чаще вытягивать на 5 звёзд. У вас он просто ниже среднего, потому и выходит так себе.

Все понятно, очередной ЧСВшник с переходом на личности по гаданию на кофейной гуще. Диалог считаю бессмысленным, вы упорно не хотите понимать что вам пишут.

 

Сегодня в 13:13:48 пользователь Grobvater сказал:

А в чем вопрос? Покажите записи своих боев в Эгиде, наглядно увидим ту самую проблему о которой все говорят.

 

Да и что Вам лично мешает взять инициативу в свои руки, как это делают другие и потащить бой. За одно и настреляете прилично. Именно про это вам говорят все.

Выше был реплей, его все проигнирили. Если есть вагон свободного времени для просмотров, то накидаю еще.

[festspielhaus]

Сегодня в 13:55:40 пользователь popchan81 сказал:

Все понятно, очередной ЧСВшник с переходом на личности по гаданию на кофейной гуще. Диалог считаю бессмысленным, вы упорно не хотите понимать что вам пишут.

Упрекать кого-то переходом на личность@называть при этом ЧСВшником 

Вам тут наперебой говорят, что при достаточном уровне скилла вполне возможно вытянуть любую операцию, если в команде не совсем уж отбитые овощи. Но вы почему-то прям требуете, чтобы вам настроили операции так, чтобы лично вы их проходили на 5 звёзд. Вот тут поясните, почему вам так должны сделать?

Баланс в операциях так-то по всему срезу игроков делают. Если за базу брать нижний срез, то это просто будет тупо и скучно, расстрел мишеней в коопе, только с сюжетом.

[Jadd]

@popchan81 @festspielhaus

 

Большая и очень настоятельная просьба не переходить на личности оппонента 

[KVARTALEC]

Не нужно в теме операций упрекать друг друга, лучше делиться своими тактиками и наработками в прохождении, дабы даже в меньшинстве суметь вытянуть бой. В данном виде они меня устраивают. Недоволен только  тем что их мало и нет операций для 9-х и 10-х уровней.

[Grobvater]

В 10.09.2023 в 14:55:40 пользователь popchan81 сказал:

Выше был реплей, его все проигнирили. Если есть вагон свободного времени для просмотров, то накидаю еще.

Ок .благодарю, просмотрел реплей. Манц очень хорош только пилить эсминцы, или из далека долго поливать желтым дождем ЛК, но для этой операции не подходит. Тут нужен калибр по сильнее, для быстрого уничтожения крейсеров, и отлично заходит 180мм с взрывателем 0,033, чтобы с одного залпа вынимать кучу цитаделей из крейсеров делая их шотных для быстрого добития. Немецкие 150мм с 0,025 для этого слабоваты. Стрелять естественно лучше в борта, чтобы все ББ укладывать в цитадели крейсеров. Не стесняйтесь просить помощи в начале боя, а то команда работает по стадному инстинкту, один побежал и за ним остальные. А если вы останетесь, другие увидев эффективность перестрелки тоже останутся и помогут добить противника.

 

Стандартная ошибка самой команды, все ломанулись вправо за острова, оставив команду без огневой поддержки, ЛИОН свалил, а его 16 340мм орудий пригодились бы очень! Как и 6 406мм орудий Небраски. Все испугались стада "Фусо", но зря! Надо знать одну фишку японцев, что их точность возрастает к максимальной дистанции, а в упор они косы и можно смело идти в ближний бой насовывая торпеды.

[Ded_anahoret]

Эгида выкинула очередной любопытный нежданчик - оказывается, при полном уничтожении команды гуманоидов можно вдруг победить - лишь-бы хоть единственный транспорт доковылял до заветного круга.

Скрытый текст

Причем это НЕ ситуация ачивки "За мгновенье до победы" - пара избиваемых транспортов телепала к кругу еще с-полминуты после потопления последнего из команды

20230914_132152_PGSB506-Prinz-Eithel-Friedrich_37_Ridge.wowsreplay

[_Gray_wolf___]

и  минуты не прошло- 

Скрытый текст

 

2  часть 

Скрытый текст

 

[Grobvater]

Сегодня в 19:21:39 пользователь _Gray_wolf___ сказал:

и  минуты не прошло- 

Ну понятно, что в команду попались "джентельмены удачи", но меня всегда интересовал такой вопрос, зачем все бегут вправо за острова, встречать бортом идущих на тебя крейсеров? Ведь в нос не нанести большого урона, в то время как сами отхватывают в борт быстро по максимуму. Ведь пока ты чалишь "встречать", ты почти бесполезен для команды, твои орудия не стреляют и не наносят урона. В итоге, все кто старался перебить конвоиров погиб, а тут "ты" со своим "все, дальше нет смысла." А остался бы со всеми и вполне ситуация была бы не такой грустной.

[Ded_anahoret]

Сегодня в 20:22:30 пользователь Grobvater сказал:

но меня всегда интересовал такой вопрос, зачем все бегут вправо за острова

Видимо рефлекс годичной давности, когда все дружно мёрли под фокусом на старте под перекрестным первой и второй волны...
а вообще смотрю сразу на команду - если потянулось несколько лиц направо, смысла героически стоять на респе уже нет, все одно боты заклюют оставшихся, либо уйдешь прогоревший с жалким кусочком ХП... да фиг с ними, со звездами, при таком дебютном разъезде хоть в финале можно попробовать оттянуть огонь на себя, дав транспортам(у) дойти и в итоге как-то победить

[KVARTALEC]

Сегодня в 01:22:30 пользователь Grobvater сказал:

Ну понятно, что в команду попались "джентельмены удачи", но меня всегда интересовал такой вопрос, зачем все бегут вправо за острова, встречать бортом идущих на тебя крейсеров? В

Все таки смысл в отвороте вправо есть, но выполнять его надо грамотно и с учетом ТТХ корабля на котором вышел в бой. Я тоже практикую такой маневр, если вижу сетап ботов, на проходе можно нанести урон по бортам, быстро проскочив за остров, развернуться и опять по бортам,так как они начинают разворот на"Акулова", если он тонет, проход к нему для спасения. Затем после спасения, поджидаю выход ботов 2-й волны из-за горы,дамаг из ГК и торпеды, к этому времени подтягиваются конвоиры и тоже по бортам. Только это возможно на подходящем крейсере или линкоре.

[Grobvater]

В 14.09.2023 в 23:00:14 пользователь Ded_anahoret сказал:

Видимо рефлекс годичной давности, когда все дружно мёрли под фокусом на старте под перекрестным первой и второй волны...

Вот тут как раз скил и решает все проблемы. В 1й волне противник выходит из-за острова очередью по одному, КР могут чуточку приблизиться и встать в дымах эсминца, прожать ГАП (следить за торпедами) и быстро разбирать выходящих, ЛК остаются на респе стягивая на себя урон, у них для этого хилка есть и если в 1й волне есть ЛК, то работают по ним вместе с эсм (если есть в команде). То 1я волна быстро умирает до прихода 2й волны. Было так сколько раз, даже снаряды не успевают долететь . После разбора 1й и 2й волны, часть команды как раз и уходит ближе к финишу, там встречает всех, оставшаяся часть команды идет сразу в лево и так же по очереди выносит конвой транспортников, после блокирует и топит все ЛК появляющиеся за конвоем. Сколько лет играл, всегда такой расклад был победным, если еще и игроки были толковые на хороших кораблях.