Возможности и задачи ЛК. Адаптация класса.

[KutuzovAFK]

Сегодня в 00:05:18 пользователь IIomugopka1 сказал:

так какова мораль сего поста то?да,в игре решает рандом,и да на лк он решает даже больше,чем на кр.

вы внимательно прочли то ?  речь  была как раз о том , что на разных аккаунтах и рэндом разный , причем он не зависит от  личных умений владельца аккаунта .  

[Гость]

В 05.01.2018 в 23:59:17 пользователь KutuzovAFK сказал:

))) речь шла о другом  - на КР  в 90% случаев я знаю , что попаду  и прогнозирую  связку   "урон - выживаемость"  а на любом ЛК на дистанции 15+км  *** знает  что там Рэндому в голову взбрело ...... я тут уже писал как Айвы с 5 залпов сделал 5 ваншотов , но были и обратные примеры  - лично мой "шедевр"  - Бисмарк  с 9 !!! правильно направленных залпов  по Могами  , идущей полным бортом в 13км   попал 1!!! снаряд , все остальные 71 снаряд легли в недолет перелет ))). 

Кроме того  довольно много косвенных свидетельств того , что на разных аккаунтах поведение кораблей все таки различается , особенно это заметно на  ГК линкоров  и на шансе поджога у КР . не буду говорить за других , но касательно лично себя  - ставил эксперименты  в дуэлях с сыном , особенно показательны оказалась:

 

1.стрельба  нос в нос на Айовах  на 15 км     10 залпов с носа  . у него  42 попадания , у меня  26 .

2. стрельба ромб в ромб на ЗАО  на 15км     с 20 попаданий у него 7 пожаров  , у меня 3 .

 

это средние данные из 20 дуэлей в каждом классе .

 

 

Хорошо если это было бы так.. то тогда у всех был бы +- равный урон на ЛК, но вот только почему тогда у вас урон на Айове 64к (как у меня на Арканзасе) а у меня 108к.. рандом разный это всё чушь, да он влияет но не так сильно как многие думают. Тем более что Айове очень точный и предсказуемый ЛК.

 

В 05.01.2018 в 23:59:17 пользователь KutuzovAFK сказал:

 

 

кривые руки , не туда стреляете скажете вы ?

Да.. нет скила стрельбы, и это проблема 95% играющих на ЛК, напрочь отсутсвует скил стрельбы.

[IIomugopka1]

Сегодня в 00:10:13 пользователь KutuzovAFK сказал:

вы внимательно прочли то ?  речь  была как раз о том , что на разных аккаунтах и рэндом разный , причем он не зависит от  личных умений владельца аккаунта .  

ну знаете,выборка из 20 дуэлий на 2 аккаунтах...Это,скорее из той же оперы,как и серии сливов/побед в определенные дни.

[KutuzovAFK]

В 06.01.2018 в 00:13:58 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

Хорошо если это было бы так.. то тогда у всех был бы +- равный урон на ЛК, но вот только почему тогда у вас урон на Айове 64к (как у меня на Арканзасе) а у меня 108к.. рандом разный это всё чушь, да он влияет но не так сильно как многие думают. Тем более что Айове очень точный и предсказуемый ЛК.

 

Да.. нет скила стрельбы, и это проблема 95% играющих на ЛК, напрочь отсутсвует скил стрельбы.

на Айве небольшой урон потому как  играю исключительно соло  , играю не совсем правильно  ( потому как правильно  - скука смертная )

кроме  того дамаг  это далеко не все )) я например предпочитаю довернуть  и попытаться нанеси 5-6к урона эсминцу , чем гарантированно вломить 20к по своему собрату . Точный и предсказуемый ГК ? согласен , но приблизительно в 70% боев  , в 30%   - летит приблизительно как из дробовика без чок - ствола  , в рассыпную. если у вас не так  - рад за вас . и именно об этом шла речь выше .

 

Кроме того , вы невнимательно читали , ну или сделали вид , что не поняли о чем речь в окончании поста .

 

хорошо бы встретиться в бою да и посмотреть  кто как стреляет ) да не судьба видимо .

 

В 06.01.2018 в 00:14:44 пользователь IIomugopka1 сказал:

ну знаете,выборка из 20 дуэлий на 2 аккаунтах...Это,скорее из той же оперы,как и серии сливов/побед в определенные дни.

20 дуэлей  это по 200 залпов , 1200 выстрелов с каждой стороны  и при этом совершенно линейная зависимость попаданий ?   ну - ну )))  

киньте 200 раз монетку ,  140 раз должен выпасть орел , нет , не получается ?  вот удивительно то ).

[Lefental]

Рандом он такой рандом....

Вчера на Амаги вышел, первый бой - с 13+ км сокрушительный, потом 3 цитки, потом по мелочи, но всё летело туда, куда надо)) в итоге основной калибр,  дамаг неплохой. Следующий бой - всё не туда летит, с 8 км в Бисмарка стоящего 1 снаряд зашел, например. Ну так то я рак, и играю чисто после работы расслабиться)) но всё равно подбешивает иногда.

А апать ЛК не надо, куда уж. Я такую же простынь про ЭМ могу наплакать, только зачем, я просто в них не смог и почти их не играю))

[IIomugopka1]

Сегодня в 00:47:54 пользователь KutuzovAFK сказал:

20 дуэлей  это по 200 залпов , 1200 выстрелов с каждой стороны  и при этом совершенно линейная зависимость попаданий ?   ну - ну )))  

киньте 200 раз монетку ,  140 раз должен выпасть орел , нет , не получается ?  вот удивительно то ).

я не в курсе настроек вбра в вовс,возможно тут и есть зависимость точности от чего то в определенные дни.но я сильно сомневаюсь,что она разнится от аккаунта к аккаунту

[Lefental]

Сегодня в 00:59:45 пользователь IIomugopka1 сказал:

я не в курсе настроек вбра в вовс,возможно тут и есть зависимость точности от чего то в определенные дни.но я сильно сомневаюсь,что она разнится от аккаунта к аккаунту

Насчет этого, кстати. Есть у меня второй аккаунт, давно не юзанный, на спор сделал. Так там у меня на 1000 боёв (ровно, условия спора) 645 побед))

Спор был, что я статку выше 55 не подниму, даже с нуля играя, даже с премами. Ну и все по гайдам, всё по советам бывалых, как же это скучно) так вот, от аккаунта к аккаунту зависит таки похоже)

Выходил на твинке, не получается, промахи/рикошеты, перезагружал в основу всё ок. ну и наоборот. Рандом.....)

[IIomugopka1]

Сегодня в 01:07:22 пользователь Lefental сказал:

Насчет этого, кстати. Есть у меня второй аккаунт, давно не юзанный, на спор сделал. Так там у меня на 1000 боёв (ровно, условия спора) 645 побед))

Спор был, что я статку выше 55 не подниму, даже с нуля играя, даже с премами. Ну и все по гайдам, всё по советам бывалых, как же это скучно) так вот, от аккаунта к аккаунту зависит таки похоже)

Выходил на твинке, не получается, промахи/рикошеты, перезагружал в основу всё ок. ну и наоборот. Рандом.....)

Вы  просто на твинкоакке играли играли уже со знаниями игры и на профильных вам кораблях.Я тоже могу на чистом акке начать показывать уберстату на кораблях до 8 уровня.

А насчет непробитий,тут субъективно все)вы же не замечаете,как благодаря вбру,пробиваете все и вся и нагибаете рандом в определенных боях(при этом  вырываясь из средних значений своей статы),а непробития и тотальный разлет всегда в глаза сразу бросается.Просто влияение вбра в определенных боях

[KutuzovAFK]

Сегодня в 00:59:45 пользователь IIomugopka1 сказал:

я не в курсе настроек вбра в вовс,возможно тут и есть зависимость точности от чего то в определенные дни.но я сильно сомневаюсь,что она разнится от аккаунта к аккаунту

сомневаться можете сколько угодно ,  да , железобетонных  прямых улик нет , но косвенных  - более чем достаточно.

более того  -  есть вещи  , которые совершенно точно  не подчиняются случайному распределению .

Сегодня в 01:22:25 пользователь IIomugopka1 сказал:

Я тоже могу на чистом акке начать показывать уберстату на кораблях до 8 уровня.

 

попробуйте  и потом результатами поделитесь ))  а попробуйте  завести одновременно  завести 3-4 аккаунта , сделать на них одинаковый набор кораблей  и играть на этом наборе одинаковое количество боев  - можете сильно удивится результатам . 

Играть разумеется только соло .

[IIomugopka1]

Сегодня в 01:28:55 пользователь KutuzovAFK сказал:

сомневаться можете сколько угодно ,  да , железобетонных  прямых улик нет , но косвенных  - более чем достаточно.

более того  -  есть вещи  , которые совершенно точно  не подчиняются случайному распределению .

попробуйте  и потом результатами поделитесь ))  а попробуйте  завести одновременно  завести 3-4 аккаунта , сделать на них одинаковый набор кораблей  и играть на этом наборе одинаковое количество боев  - можете сильно удивится результатам . 

Играть разумеется только соло .

а вы видите у меня высокую отрядную стату,что такое условие ставите?В отряде я играю не лучше,чем соло,потому что не объединяюсь в отряд для нагиба рандома.Ну заводить 3-4 акка,чтобы опровергнуть вашу теорию,я точно не буду)

просто вы так уверены в своих \ксперементах,будто провели тысячи боев и все с одними и теми же результатам.Как я уже писал,20 боев попадают в пределы погрешности,может просто везти/невезти несколько боев подряд

[Lefental]

 

Сегодня в 01:59:13 пользователь IIomugopka1 сказал:

а вы видите у меня высокую отрядную стату,что такое условие ставите?В отряде я играю не лучше,чем соло,потому что не объединяюсь в отряд для нагиба рандома.Ну заводить 3-4 акка,чтобы опровергнуть вашу теорию,я точно не буду)

просто вы так уверены в своих \ксперементах,будто провели тысячи боев и все с одними и теми же результатам.Как я уже писал,20 боев попадают в пределы погрешности,может просто везти/невезти несколько боев подряд

Всё это давно говорилось, и не раз, но просто даже по ТВ не может человека 23 раза кидать к ракам, а противники папки) Да, мой личный рекорд 23 проигрыша на одном корабле подряд, за вечер (ну и за ночь потом, уж больно интересно стало). Просто стало интересно, сколько раз? По идее, при равном мейкере, который вроде как в игре присутствует, я ничего не делая получил бы 6-7 побед (с учетом, +/- навыков, афк в другой команде и т.д.) Так я же играл! Причем на корабле, на котором боёв дохрена, и который знаю хорошо. ВБР, не иначе.

 

 

[bsg41]

Предложение начать изменения механики игры вполне своевременно, иначе докатимся до красивых но убогих стрелялок. И у меня тоже есть пара идей.

1. неповрежденный ЛК можно убить только другим ЛК или торпедами или крейсерским калибром (ББ) с очень малой дистанции.
2. любой неповрежденный корабль имеет хорошую точность и штатную дальность.
3. Пожары (поверхностные) от ОФ снарядов не могут сжечь никакой корабль. Максимум 30% от ХП. Остальные повреждения и пожары только при пробитии ББ
4. повреждения от ОФ снарядов выводят из строя не только ПВО и ПМК, но также радары, дальномеры и прочее, что существенно влияет на точность и дальность (обнаружение и стрельба в пределах прямой видимости)
5.  на ЛК нужно переключение с ГК на ПМК (ПМК не должно иметь авторежима)

Тогда чтобы убить ЛК эсминцем или крейсером потребуется его "ослепить" совместными  усилиями и только потом можно отправить его в порт. Либо дуэль между ЛК.

 

и так далее.....))

[Lefental]

Сегодня в 03:46:15 пользователь bsg41 сказал:

Предложение начать изменения механики игры вполне своевременно, иначе докатимся до красивых но убогих стрелялок. И у меня тоже есть пара идей.

1. неповрежденный ЛК можно убить только другим ЛК или торпедами или крейсерским калибром (ББ) с очень малой дистанции.
2. любой неповрежденный корабль имеет хорошую точность и штатную дальность.
3. Пожары (поверхностные) от ОФ снарядов не могут сжечь никакой корабль. Максимум 30% от ХП. Остальные повреждения и пожары только при пробитии ББ
4. повреждения от ОФ снарядов выводят из строя не только ПВО и ПМК, но также радары, дальномеры и прочее, что существенно влияет на точность и дальность (обнаружение и стрельба в пределах прямой видимости)
5.  на ЛК нужно переключение с ГК на ПМК (ПМК не должно иметь авторежима)

Тогда чтобы убить ЛК эсминцем или крейсером потребуется его "ослепить" совместными  усилиями и только потом можно отправить его в порт. Либо дуэль между ЛК.

 

и так далее.....))

1). Один ЛК другой ЛК будет убивать 5 часов)) Так и представляю, 2 ЛК на дистации 15 км без дальномеров стреляют друг в друга и... мажут на пару миль)) А один ЛК разнесет КР с помощью ПМК прямой наводкой быстрее, чем ты скажешь "Гуадалканал"

2). Давайте качать хотя бы командиров БЧ. А, да, экипажей нет)

3). Почему пожары не смогут сжечь? Давайте по-другому, экипаж героически борется с пламенем, гибнет, но выигрывает битву с огнем, а стрелять уже некому. А, да, экипажей нет)

4). Ну про это пункт 1, 2 и 3.

5). ПМК на ЛК? В ручном режиме? Вы хоть видели что там? 28 орудий калибра больше 100 мм) Да никакой крейсер даже рядом не стоял))

 

У нас же аркада, а не сим, если что.

Да, тэги сарказм и ирония сами расставьте

 

Есть пара игр, правда не очень новых, именно симмерских про флот, так играйте в них, я там миссии бывало по 12 часов проходил, а как можно всё это впихнуть в 15 минут онлайна, вообще не представляю

[bsg41]

Сегодня в 03:02:40 пользователь Lefental сказал:

1). Один ЛК другой ЛК будет убивать 5 часов)) Так и представляю, 2 ЛК на дистации 15 км без дальномеров

что существенно влияет на точность и дальность (обнаружение и стрельба в пределах прямой видимости)

Сегодня в 03:02:40 пользователь Lefental сказал:

Вы хоть видели что там? 28 орудий калибра больше 100 мм) Да никакой крейсер даже рядом не стоял))

28 на 2 борта уже 14...................плюс разные сектора обстрела и сравнялись с крейсером

Сегодня в 03:02:40 пользователь Lefental сказал:

Да, тэги сарказм и ирония сами расставьте

читай внимательней и не хами 

 

[Гость]

Главное что нужно помнить и к чему стремиться играя на ЛК (я сам руководствуюсь этим принципом) - ни в коем случае нельзя рассчитывать на ВБР/удачу. Набить топ урон за 1 или даже 10ть боёв легко, но это не скил.. это удача, а вот если топ урон вы держите за 100, 200 и так далее боёв, то есть стабильно ни смотря ни на что, вот это скил. А не так что сегодня мне не везёт, я перезапущу игру и мне повезёт, нет господа так не бывает, удача имеет место быть, но она не должна быть решающим для вас фактором.

 

 

[rake1337]

1)ныть в игре

2)ныть на форуме

3)с фулл хп боятся пойти вперед

4)не попадать по шотным с 10 км

Вот это самые основные задачи, которые у нас большинство из них выполняет. То что вы ребята в них смогли, и пытаетесь донести что-то - хорошо, но ток не допрет все равно.

[DAP1]

Сегодня в 07:46:15 пользователь bsg41 сказал:

повреждения от ОФ снарядов выводят из строя не только ПВО и ПМК, но также радары, дальномеры и прочее, что существенно влияет на точность и дальность (обнаружение и стрельба в пределах прямой видимости)

к концу боя несколько инвалидов,  ни увидеть, ни попасть в друг друга уже не могут. Только матерят разрабов и игру в чатике, дожидаясь окончания боя. Оч.увлекательная игра.

[DAP1]

Сегодня в 03:29:30 пользователь KutuzovAFK сказал:

у Гиндера урон меньше чем у Ямато ? ну что сказать  , просто в Гиндера вы не смогли и все . )

вот средне-серверные показатели

Название Класс Кораблей Боев Ср,Боев %Побед %Выживания Ср,Опыт Ср,Урон Ср,Кораблей Ср,Самолетов Henri IV КР 2 156 94 240 44 50,31 42,08 1 579 77 556 0,89 3,02 Zao КР 13 240 1 447 141 109 49,90 45,25 1 533 76 287 0,93 2,82 Hindenburg КР 10 825 1 131 915 105 49,30 40,70 1 535 72 362 0,87 3,31 Москва КР 14 070 1 123 436 80 49,81 41,44 1 458 71 552 0,83 2,65 Des Moines КР 10 286 962 336 94 51,36 36,58 1 656 67 935 1,00 4,89 Minotaur КР 8 510 814 624 96 51,30 34,04 1 637 66 601 1,10 5,55                       Conqueror ЛК 2 590 147 920 57 52,38 52,19 1 777 106 923 0,99 2,62 Yamato ЛК 16 795 2 048 100 122 50,15 41,35 1 619 88 208 0,93 3,26 Großer Kurfürst ЛК 12 297 1 333 003 108 51,07 41,00 1 527 87 753 1,03 3,28 Montana ЛК 14 319 1 629 517 114 49,32 42,80 1 561 82 595 0,96 4,15

Вот показатели топов

Название Класс Кораблей Боев Ср,Боев %Побед %Выживания Ср,Опыт Ср,Урон Ср,Кораблей Ср,Самолетов Henri IV КР 2 156 94 240 44 76,19 77,42 2 500 139 266 1,81 8,40 Hindenburg КР 10 825 1 131 915 105 72,08 75,00 2 507 127 303 1,62 9,20 Zao КР 13 240 1 447 141 109 70,69 76,60 2 409 123 896 1,57 6,70 Москва КР 14 070 1 123 436 80 72,17 73,73 2 307 118 321 1,56 7,71 Des Moines КР 10 286 962 336 94 73,68 67,50 2 664 117 283 1,81 11,47 Minotaur КР 8 510 814 624 96 73,33 65,24 2 533 112 948 1,89 12,47                       Conqueror ЛК 2 590 147 920 57 75,76 82,05 2 515 166 435 1,63 6,66 Großer Kurfürst ЛК 12 297 1 333 003 108 72,56 69,03 2 300 133 459 1,70 7,15 Yamato ЛК 16 795 2 048 100 122 68,89 68,58 2 397 131 160 1,48 7,46 Montana ЛК 14 319 1 629 517 114 70,59 73,44 2 529 129 714 1,63 10,27

Как видим, в обоих случаях Ямато дамажит лучше.

 

 

Сегодня в 03:38:44 пользователь KutuzovAFK сказал:

если брать именно 1-1 то на Киеве например  абсолютно любой ЛК для меня  просто еда и не более, времени конечно уйдет много , но итог однозначен и без вариантов .  На Хабаровске ( до всех нерфов   ГК , рулей и торпед )   вид  2 кр +ЛК  = много еды  потому как маневренная и скорострельная  посудина задолбает  любое могучее , но неповоротливое  ЛК . )) сейчас кстати  с КР на Хабе сложнее стало , но ЛК до сих пор  мясо , отпинываю любого . 

извини, бро, но когда пишут такое, руки сами тянуться открыть статку.  И что я вижу? И на Киеве, и на Хабе - средний дамаг у тебя в полХП одноуровневых ЛК (без учета хилок причем).  Как-то не сходится...   Уж без обид

[KutuzovAFK]

В ‎06‎.‎01‎.‎2018 в 09:06:00 пользователь DAP1 сказал:

вот средне-серверные показатели

Название Класс Кораблей Боев Ср,Боев %Побед %Выживания Ср,Опыт Ср,Урон Ср,Кораблей Ср,Самолетов Henri IV КР 2 156 94 240 44 50,31 42,08 1 579 77 556 0,89 3,02 Zao КР 13 240 1 447 141 109 49,90 45,25 1 533 76 287 0,93 2,82 Hindenburg КР 10 825 1 131 915 105 49,30 40,70 1 535 72 362 0,87 3,31 Москва КР 14 070 1 123 436 80 49,81 41,44 1 458 71 552 0,83 2,65 Des Moines КР 10 286 962 336 94 51,36 36,58 1 656 67 935 1,00 4,89 Minotaur КР 8 510 814 624 96 51,30 34,04 1 637 66 601 1,10 5,55                       Conqueror ЛК 2 590 147 920 57 52,38 52,19 1 777 106 923 0,99 2,62 Yamato ЛК 16 795 2 048 100 122 50,15 41,35 1 619 88 208 0,93 3,26 Großer Kurfürst ЛК 12 297 1 333 003 108 51,07 41,00 1 527 87 753 1,03 3,28 Montana ЛК 14 319 1 629 517 114 49,32 42,80 1 561 82 595 0,96 4,15

Вот показатели топов

Название Класс Кораблей Боев Ср,Боев %Побед %Выживания Ср,Опыт Ср,Урон Ср,Кораблей Ср,Самолетов Henri IV КР 2 156 94 240 44 76,19 77,42 2 500 139 266 1,81 8,40 Hindenburg КР 10 825 1 131 915 105 72,08 75,00 2 507 127 303 1,62 9,20 Zao КР 13 240 1 447 141 109 70,69 76,60 2 409 123 896 1,57 6,70 Москва КР 14 070 1 123 436 80 72,17 73,73 2 307 118 321 1,56 7,71 Des Moines КР 10 286 962 336 94 73,68 67,50 2 664 117 283 1,81 11,47 Minotaur КР 8 510 814 624 96 73,33 65,24 2 533 112 948 1,89 12,47                       Conqueror ЛК 2 590 147 920 57 75,76 82,05 2 515 166 435 1,63 6,66 Großer Kurfürst ЛК 12 297 1 333 003 108 72,56 69,03 2 300 133 459 1,70 7,15 Yamato ЛК 16 795 2 048 100 122 68,89 68,58 2 397 131 160 1,48 7,46 Montana ЛК 14 319 1 629 517 114 70,59 73,44 2 529 129 714 1,63 10,27

Как видим, в обоих случаях Ямато дамажит лучше.

 

 

извини, бро, но когда пишут такое, руки сами тянуться открыть статку.  И что я вижу? И на Киеве, и на Хабе - средний дамаг у тебя в полХП одноуровневых ЛК (без учета хилок причем).  Как-то не сходится...   Уж без обид

какие обиды , когда вы невнимательно читаете ?  было указано , что в режиме 1-1 , а такое бывает  1 раз на 20-25 боев .  в трене было проведено более 50  дуэлей     Киев  - любой ЛК     . проиграл всего 4 раза , причем 3 раза тупо увлекся и не выдержал дистанцию )))  

[Eranise]

А я считаю ТС прав. 

Надо сделать отдельный ПА, который называется "Реальные линкоры". Что же там будет? 

 

- Ну прежде всего надо выполнить в нем все требования этих "реалистов". И ГК и ПМК и точность и все такое. 

 

Все остальные "бонусы" реальности также добавить:

- Стоимость сделать 5000р за каждый линкор. При подключении ПА можно выбрать те на которых хочешь играть, они и будут считаться в стоимость. 

- Кнопку "В БОЙ" немного переделать. При ее нажатии на ЛК с данным ПА должно выводиться сообщение "Слишком велик риск потерять линкор, выход в море отменен." 

- Где-то раз в 5-7 месяцев организовывать генеральное сражение - по 10 авианосцев и 2 лк с каждой стороны. Ну чтобы выполняли ту роль, которая была в реальной жизни - цели для вражеской авиации и прикрытие от авиации противника своих авианосцев. 

- Разумеется потеря линкора окончательна. Утонул - плати в прем-магазине за новый и жди 3-4 месяца (не лет, игра все-таки) пока построят. 

- А самая фишка в том, что отменить ПА нельзя! Линкоры стоящие в порту в РЛ принято оплачивать до тех пор, пока не устареют и не отправятся на слом. То есть ПА прекращается, когда продашь все линкоры за 1/10 стоимости.