[0.8.0] Общий тест. Второй этап. Авианосцы

[B_O_BB_A]

Сегодня в 00:35:44 пользователь Kirill__173 сказал:

Так  я и с этим согласен. 

да . но мне лично понравились изменения и первый раз аж так увлёкся. что и поесть забыл

сейчас и ПВО у некоторых такое что и не долетаешь до  точки сброса бомб, особенно

[firesprite]

Все любят циферки. Особенно забавные.

Дело было вечером и захотелось мне с цифирками поиграть.

Итого получилась небольшая табличка.

Чтобы было чутка понятнее по графе ХП - все кэпы на 15 перков с теста, у всех взят перк на + ХП.

На японских АВ стоит модуль на + к ХП торперов. У американских - на + ХП бобров.

У хаку торперы ессно 2 штучки

У Мида штурмы с роем ракет (вторые не понравились в текущей версии, а в первом тесте были шикарными...)

 

Скорость не прописывал (а стоило)

 

Итого получилось как то так:

 

 

Забавно вышло.

Т.е. у всех японцев увеличенные размеры групп штурмовиков О_о. Хотя ждешь то упор на торпеды. Но у разработчиков было иное мнение....

Но по порядку и по уровням. И да.. 4 уровень игнорю ибо он грустный слишком

 

6 уровень.

Рю. нам явно намекают - чаще пользуйтесь штурмовиками! Иногда можете и торпедки покидать. Бобмы на последок... хотя с новым улучшеным сведением на 6 уровне бб бомбы стали достаточно приятны. Тем не менее - торпеды и нурсы явные фавориты.

Рейндж. Бобмы ваше все по мнению разработчика. Тут вам и фугасный урон неплохой за сброс и хп овердофига и ооочень короткая перезарядка сбитых самолетов.

Как и у Рю - запас самолетов на палубе и в воздухе - все для бобров, все для фугасного рая.

Торпеды у рейнджа есть, но уныло медленные и почти бездмажные.

 

Тем не менее, если сейчас Рю в ударке это сила а индейка это... ну ... индейка. кушать можно, но как то средненько.... После изменений оба АВ становятся достаточно унылыми. особенно грустно за Рю, я всегда его любил. Хлюп хлюп

 

8 уровень.

Секаку. Снова неплохие штурмы, еще более приятные торпедоносцы. бомбы на закуску. Бобров на заход уже 3 штучки, но вот красивое сведение от Рю так и осталось на 6 уровне. Так что все три бомбы закинуть уже сложновато. Тем не менее - они очень приятно могут удивить линкор или стоячий крейсер. Штурмовики уверенно крошат эсминцы, торпеды наносят очень приятный урон по линкорам. С оговорками...(см нмже)

 

Лекс... прощайте ББ бомбы лекса, ваншоты бисмарков и тирпицев. Добро пожаловать в фугасный ад, надеюсь вам у вас понравится. Фугасные бомбы апнуты еще сильнее, их больше в сбросе, дамажат они еще приятнее. Да и хп у группы сущееееественно больше. штурмовики также уверенно долбят эсминцы. Но настоящие профи могут накинуть и с бобров теперь. И тут уже эсминец скажет ОЙ.... Но это дело тренировок, проще все ж штурмами. Торпедоносцы... ну .. они есть.. и даже кидают 3 торпеды. Но вот сведение там тааакоооеееее... что одной то попасть проблема. короче использовать только если нет групп 1 и 3. ну или вы таки хотите попинать ткнувнийся в остров линкор.

 

Вроде все хорошо, все красиво с 8ками. Вот только... красиво только из расчета сражения с 8 линками и крейсерами. Увы и ах ... кидать нас будет к 9-10 и самолетики будут пааадать. Они и сейчас падают очень неплохо. только "профильные" самолеты хоть как то живут. Но с высокими уровнями играбельность 8к пока ниже плинтуса.

 

10 уровень.

И вот тут все, наконец-то, выравнивается.

Торперы хаку толсты, злы и незаметны (можно аж до 6,3 незаметность сделать.. но надо жертвовать кол-вом готовых самолетов на палубе... спорное решение). накидывают своими 2 торпедами просто сказочно, а главное, могут сделать аж 6 заходов. Естественно все сделать вы не сможете. Но вот 4 так точно. А то и пять. При этом торпеды быстрые, злые. Короче одобрямс. Против бота - фуловой республики, я сделал 5 заходов. Республика была без ордера.... торперы были довольны.

 

Но... разрабы все еще хотят нам вручить штурмовики. Даже урон апают до 3000. И прицел делают нормальным. Как итог - засадить рой ракет в эсминце оооочень приятно. Фуловый крейсер в бок также может получить удивительный урон (15к) и лишиться неплохой части пво / орудий и прочего. Шанс на поджог маловат. Но главную задачу эти штурмы выполняют - эсминцы карают на ура.

 

Бомбы могут выдать очень приятный урон в линкоры и крейсера. Но больше всеж линкоры. Ибо бомб всего 3 штуки, сведение приехало от Секаку. Но вот тушки 9 и 10к большие, вогнать 2 цитадели очень часто выходит.  Три реже, но можно.

 

Итого - единственный японский АВ на тесте который выглядит рабочим. -___-

 

Мид.... как много в этом слове...

Выдают альтернативные штурмовики. на бумаге - ууууу!!! страшно крутые. на деле - ракет мало, мажут они знатно. Ставим обычный рой и радуемся ломающимся эсминцам. да, более нельзя удачным веером забрать эсмина сразу. Но вот заставить его использовать дымы, маневрировать и прочее - легче легкого! Да и в дымы штурмами можно легко кинуть рой ракет и почти гарантировано попасть.

Фугасобомбы... кусочек ада в милой упаковке. глушить ими одно удовольствие. Линкоры, крейсера, эсминцев, рыбу... прекрасно подойдут для любой погоды и времени суток. Бобры жирные, с читохилкой и могут отрегенить аки некроны... выжигают хп и пво просто сказочно быстро.

Торпеды... кхм... они есть. их аж 6 штук в сбросе... но сам веер тупит еще больше, чем на лексе. И расходится так широко, что попасть им всем можно только в стоячего Ямато. но можно. А еще им можно шикарно выгонять народ из дымов.в комплекте три веера по 6 торпед, любой дымосиделец будет ОЧЕНЬ рад. да.. урон небольшой... но тем не менее можно и затопление поймать...

 

Итого - как и японец, единственный приятный и играбельный американский АВ.

 

 

 

[suiZidal]

В 12.01.2019 в 22:42:43 пользователь Kaynerer сказал:

А что за музыка играет в порту сервера общего теста? С элементами хорового пения.

Это души авиководов покидающих игру. 

[Sergbob]

В 12.01.2019 в 21:48:27 пользователь B_O_BB_A сказал:

решающий , в том смысле что законтрив вражеский авик, вносишь решающий вклад, при этом ещё подожгёшь ,  линкор  с использованной ремкой

 засветишь эсминец

 а у ж  у  самого опытного авиковода вклад неоценимый

 

При более-менее равном скиле запаришься контрить вражеского авика, это призодится делать до самого конца боя. И поэтому, естествено, меньше работать по кораблям, что есть благо для вас, броневанн. 

Даже при выигранном воздухе, авик может атаковать раз в три-четыре минуты, и если команда будет действовать быстро, слаженно и решительно - он просто не сможет реализовать свое преимущество.

Кстати, новый немплей изначально заточен не на борьбу за воздух, а на атаки по кораблям. Корабли страдать будут еще больше, и страдание будет длиться весь бой нон-стоп, а не изредка, как я выше написал. А при большом разрыве в скиле, вражеский авик и так изнасилует твою команду по КД, потому что ваш неумеха на авике ничего не сможет ему противопоставить. Во первых, потому что практически нечего, а в вторых, нужен тактический скил, чтобы хоть этим имеющимся распорядиться.

 

 

[Zvonite112]

Есть предположение, что в плане нанесения урона, разница между плохим и хорошим авиководом, будет ещё острее чем в старой концепции АВ.

[DimanGlavnyj]

Сегодня в 11:04:45 пользователь suiZidal сказал:

Это души авиководов покидающих игру

Я конечно не суперавиковод, но чуть чуть умею. И покидать пока не хочу. Поиграл на тесте второй раз, понравилось прям)) В первом же бою на ленгли больше 90к накидал. Во втором торпеду в эсма первым же сбросом вогнал. Ну это боты конечно, но и я еще учусь))) Вроде хорошо)

[Sergbob]

Сегодня в 10:50:44 пользователь DimanGlavnyj сказал:

Я конечно не суперавиковод, но чуть чуть умею. И покидать пока не хочу. Поиграл на тесте второй раз, понравилось прям)) В первом же бою на ленгли больше 90к накидал. Во втором торпеду в эсма первым же сбросом вогнал. Ну это боты конечно, но и я еще учусь))) Вроде хорошо)

Ты считаешь, это хорошо? А что скажут линкоробояре? 

[DimanGlavnyj]

Сегодня в 14:54:53 пользователь Sergbob сказал:

Ты считаешь, это хорошо? А что скажут линкоробояре?

Ну то что нытье будет я вообще не сомневаюсь. Им надо что бы авики убрали из игры) Потом они скажут что еще и эсмов надо бы убрать))) потому что "они могут кидать из инвиза и не рисковать своим хп...  В любом случае им спасибо что нам изменили режим игры. Они его нам наныли... А разнообразие мне всегда нравилось) Ну и самолетики красивые стали, большие. Интересно хэлуинские камуфляжи тоже будут работать) Там вообще прикольные аппараты летать должны)

[Sergbob]

Сегодня в 11:03:30 пользователь DimanGlavnyj сказал:

Ну то что нытье будет я вообще не сомневаюсь. Им надо что бы авики убрали из игры) Потом они скажут что еще и эсмов надо бы убрать))) потому что "они могут кидать из инвиза и не рисковать своим хп...  В любом случае им спасибо что нам изменили режим игры. Они его нам наныли... А разнообразие мне всегда нравилось) Ну и самолетики красивые стали, большие. Интересно хэлуинские камуфляжи тоже будут работать) Там вообще прикольные аппараты летать должны)

Нытье? Да люди из игры уходить будут, из за того, что тебе понравились самолетики красивенькие.

[hubaksis]

Сервак работает? Пытаюсь поставить на закачку толку 0 !

[Sergbob]

Сегодня в 11:46:51 пользователь hubaksis сказал:

Сервак работает? Пытаюсь поставить на закачку толку 0 !

теоретически должен....

 

Цитата

Период проведения тестирования

Старт: 11 января 19:30 (МСК) 
Окончание: 14 января 18:30 (МСК)

 

[DimanGlavnyj]

Сегодня в 15:18:24 пользователь Sergbob сказал:

Нытье? Да люди из игры уходить будут, из за того, что тебе понравились самолетики красивенькие

Интересная логика. Т.е. они останутся если мне не понравится? ))) Я не ныл об изменениях меня всё устраивало. Лучшего баланса чем в кораблях я не видел ни в одной игре. Так что это не ко мне.) Тут какие-то хейтеры говорят были, это они хотели перемен) Если будут уходить игроки, разрабы чего нибудь придумают наверное. Но я думаю они слишком много обращают внимания на нытьё)))) Есть люди которые вечно недовольны чем то. Им не возможно сделать хорошо. Они всегда недовольны, их мнение лучше не учитывать.

[Sergbob]

Сегодня в 12:06:32 пользователь DimanGlavnyj сказал:

 Есть люди которые вечно недовольны чем то. Им не возможно сделать хорошо. Они всегда недовольны, их мнение лучше не учитывать.

Согласен 

[anonym_EkNFx8SShNyx]

Очень корявая организация самого теста.

1. Нет возможности в тренировке опробовать ПВО против АВ ботов.

2. Нет противников АВ в кооперативном режиме, даже при наличии АВ в отряде.

3. Я пришел тестировать АВ и ПВО, но постоянно попадаю в бои без АВ, в итоге плюнул начал выходить из боя. В итоге нахватал ПО на 20 боев в коопе, но в коопе опят так нет АВ.

Кто это придумал я не знаю но мне тестировать как то резко расхотелось.

 

И еще новые авики слишком пинго зависимы, мне с мои 100+ на них играть просто не комфортно.

Авианосцы + и -
Плюсы	Минусы
Довольно бодрый геймплей летаешь себе дамажишь все подряд.	Куча багов с интерфейсом, от неправльного отображения прицела, до распеределения флажков.
Низкий порог вхождения, рано или поздно в это смогут все	Нет возможности отменить неудачную атаку
Куча перков, и авик может взять почти все, при 19 перковом кепе	Авик берет почти все перки и при этом эфективен, против всех классов. А вот ПВО Кр при заточке в ПВО будет эфективен только против АВ. Это бред и дисбаланс. Ты или играешь и эфективен в бою против всех кроме АВ, либо бесполезный кусок ***, но зато сбиваешь самолетики. Справедливо только для ЛКР остальным заточка в ПВО не поможет но об этом ниже.
Модернизации тоже все годные	Но при этом нет никакой вариативности.
Высокая сокрость позволяет летать, как на ракете	Из-за этого часто тупо промахиваешся
ПВО, ыыы не заметил. А это такой салют которым корабли меня приветствуют перед тем как я их в порт отправлю)))))))	Нет возможности нормально управлять авиком. Не хотите давать двойное управление и не нужно. Но сделайте просто ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ с АВ на эскадрилию. Пока ты на АВ эскадрилья тупо крутится на месте как в режиме планшета и ВСЕ, НЕ НАДО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД.
Благодаря количеству истребителей АВ это единственный класс имунный к атаке АВ. Добить оставшегося одного авика другим практически невозможно смлишком много возможностей для защиты от авиации	Истребители полное бесполезное ***. Они не могут защитить твою экадрилию от истребителей противника. Нужна возможность не призывать в точку, а к юниту к кораблю или эскадрилье.
Проблема канибализма решена довольно радикально.	И вообще сама концепция "*** кружочками" не понравилась совсем
	Угол обзора эскадрильи маловат, но это уже на любтеля.
Радиопелегация БУГГГАГГГА =смерть треугольным тварюшкам.	Перк радиопеленгация работает на авиагруппе. Вы в своем уме? Вы боролись с избыточным засветом АВ и теперь даете им радиопеленгацию. КАК ЭСМИНЕЦ ТЕПЕРЬ СМОЖЕТ ИБЕЖАТЬ ЗАСВЕТА???? в КБ авик теперь не даст играть ЭМ сосвем, вылез из дыма и в порт по фокусу и все БЕЗ ВАРИАНТОВ.
Если сейчас за бой скиловый АВ может утопить не болеее трети команды, то в 080 при 4 АВ на сторону никто не уйдет не обласканым	Максимум ОДИН АВ на команду. Не более. При 4 АВ они недают играть никому. ЭМ не может брать точки так как в водухе самолетов еще больше чем сейчас. Один атакую другие возарашаются со свех сторон это АД для эсминца. Остальные же просто матерятся под нон стоп атаками, которые жутко отвлекают.
	Бесполезное дейстиве по нажатию кнопки Ф после уничтожения эскадрильи или последней атаки. У меня что еще есть варинты???? Или задача стоит вызвать условный рефлекс по нажатию одной кнопки.
0.8.0v2
Яп Штурмы наконецто играбельны	Новые баги в тренировочной команте
Торпедносцы имею малый урон и эффективны только против рельсоходов.	Торпедносцы имею малый урон и эффективны только против рельсоходов.
ПВО наконец мешает.	Сильная инерционность управелния, тыт или атакуешь или уклоняешся но тогда прийдется заходить опять.
Да теперь чуствутся проблемы при потере самолетов, все группы не востанавливаются.	Но и особо это не напрягает, так как при сильном ПВО противодействии больше одного захода сделать не успеешь. Так что можно спокойно летать по КД одним атакующим звеном. Особенно если подойти поближе.
Толпа теперь хорошая защита от АВ, так как попадание разрывов очень рандомны, но при их большом количестве срабатывает.	Прицелы все еще отвартительные, нормально работает только у Шткрмовикоов и то потому что простой как двери. Прицел торпов брешит как сивий мерин, и про упреждение и про то когда надо начинать атаку.
	Так же большой минус это разные прицыпы работы прицелов, к примеру бобров надо навести прямо на корабль и потом нажимать атаку, а штурмовиков и торперов нет нужно надоборот по дальше от корабля дабы успеть свестись и прицелится.
	Прицел бобров потсоянно улетает вниз экрана и невидно куда целится.

 

Теперь детальнее о ПВО

ПВО и засвет
0.7.12	0.8.0	0.8.0v2
Заградка эфективно средство срыва атаки авику, увеличивает разброс, очень сильно увеличивает урон в 6 раз если я не ошибаюсь. И АВ как правило стараються пережидать время ее действия	Бесполезные хлопушки, АВ абсолютно все равно есть у тебя заградка или нет, разброс не увеличивает, урон увеличивается на на 0.5 раз. Хлопушки как правило не попадают. АВ сопокойно топит тебя под заградкой с приоритетного борта при заточке в ПВО.	Так и не заметил действия заградки. Рандомность попадания АВ в разрывы делает заградку рандом шлаком. Спецом тестил на ПВО Вустере, из трех заградок с приоритетного борта АВ два раза не долетал, а третий спокойно откидался всеми торпедами.
КД заград огня был расчитано из учета КД самолетов и было сопоставимо. То есть за время КД заградки АВ могу успеть сделать только ОДИН налет	КД заградки осталось старым, а АВ дали самолеты без КД. Атаки идут нон-стопом. За время КД заградки АВ может сделать ТРИ налета, по 3-4 атаки в каждом. Если у АВ есть безконечные нон-стоп самолеты, то где моя безкоенчная нон-стоп заградка.	Количество заградок все еще старое и при новом КД они заканчиваются к 4 налету, то есть меньше 10 минут. За время КД заградки АВ успевает сделать только первую атаку в следующем налете. Что уже неплохо.
АВ контрится, заградкой, маневром, заточкой в ПВО, выствлением приоритета.	АВ контрится только манервром. Вустер и Минотавр еще могут в заточку ПВО.	ПВО уже не плохо сбивает, но из-за полной его рандомности маневр все еще, единсвенная надежная контр тактика против АВ.
Приоритет выставил и по самолетам наносится повышениый урон все время нахождения в ауре ПВО. И ты можешь вести бой, поглядывая на мини карту что б не пропустить момент атаки.	Ты клацаешь как *** туда сюда приоритетный борт, а АВ ут же заходит с другого. Ты потсоянно пытаешся увидеть (ЧТО ОЧЕНЬ НЕУДОБНО) где он летает и откуда будет заходить. ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ВЕСТИ БОЙ все время когда тебя атакует АВ. Ничнешь манервнировать получишь в борт и НЕ РАЗ так как атака теперь не одна, а минимум 3.	Я по циферкам урона вижу конечно что ПВО мол стало сильнее с этого борта, но толку от этого ноль, АВ спокойно заходит с приоритетного борта и откидавшись, и умирает попав в разрыв с ослабленого борта. Уберите эту механику вообще, она не удобна и мешает. А тянутся до кнопки О далеко. Опять механика переброса совем не юзерфрендли, как вернуть сектора в исходное состояние я понял только в конце теста. И еще оно бывает не всегда срабатывает и приходится кликать еще раз что в бою очень критично.
Дальность ПВО у большинства кораблей можно разогнать до 7.2км . Что позволяет долгое время деражть самолеты под огнем ПВО и збивать их.	Дальность ПВО 6+км есть только у Минотавра и Вустера, остальные максиму 5.8км котрые АВ проскакивает сразу же после атаки. И делает всю заточку в ПВО бесполезной. АВ просто летает дальше чем ты можешь его достать.	Дальность ПВО 6+ км есть только у Минотавра и Вустера, остальные максиму 5.8км котрые АВ проскакивает сразу же после атаки. И делает всю заточку в ПВО бесполезной. АВ просто летает дальше чем ты можешь его достать.
Дальность ПВО у большинства кораблей можно разогнать до 7.2км . Что позволяет ПВО крейсерам прикрывать союзников. Заградка позволяет сбивать прицел АВ заходящему на союзный корабль.	Дальность ПВО 6+км есть только у Минотавра и Вустера, остальные максиму 5.8км котрые АВ проскакивает сразу же после атаки. И делает всю заточку в ПВО бесполезной. АВ просто летает дальше чем ты можешь его достать.	Короткая дальность ПВО у ПВО крейсеров позволяет худо бедно обезопасить себя, но и только. О каком то прикрытии союзников речи идти не может, при текуших механиках ПВО и заград огня.
Возмем к примеру торпедоносцев. Сбив два самолета в звене, мы снижаем эфективность атаки на 20%-50%. В зависимости от уровня и нации	Сбив два самолета, мы лишь отодвигаем момент следующей атаки на 10сек-20сек пока он будет лететь от АВ к нам. В зависимости от уровня и нации.	Сбив два самолета, мы лишь отодвигаем момент следующей атаки на 10сек-20сек пока он будет лететь от АВ к нам. В зависимости от уровня и нации.
ПВО сбалансировано, ПВО заточка работает как надо. И ее не популярность обусловлена низким количеством самих АВ.	ПВО абсолютно не сбалансировано и сделано по принципу абы было. ПВО заточка абсолютно бесполезна за исключением Минотавра. И не популярна в силу своей не эфективности.	ПВО абсолютно рандомно
Ни один из классов не имунен к атакам АВ.	АВ полностью имунент к атакам других АВ, и пока еще имунны ЭМ, просто потому что по ним еще не научились попадать.	АВ полностью имунент к атакам других АВ. Изменение штурмовиков позволяет нормально дамажить эсмы.
В начале боя самолеты на КД, время до первого засвета около 2 минут	Самолеты готовы сразу, время первого засвета 30 секунд.	Самолеты готовы сразу, время первого засвета 30 секунд.
Постоянный засвет может дать только АВ професионал и то если делает это целенаправленно, а не просто набивает дамажку. Если АВ не ищт тебя принципиально то можно увернутся уйти и контрить его можно, по крайней мере знаешь откуда может прилететь самолет	Три рака на АВ дают постоянный засвет на точках, самолеты летают ВЕЗДЕ и во всех направления невозможно отследить и увернутся или хоть как то их контролировать.	Три рака на АВ дают постоянный засвет на точках, самолеты летают ВЕЗДЕ и во всех направления невозможно отследить и увернутся или хоть как то их контролировать.
		Странно работает незаметность самолетов, вустер в ПВО заточке светил мои инвизные самолеты Хакурю всерано первым. Смысл тогда в заточке в инвиз

[Dilandualb]

(задумчиво) Судя по таблице, чем дальше идет ход работ, тем хуже становится баланс...

[Svarogych1]

Поиграл на новых авиках. Выдержал 4 боя и захотелось стереть клиент и забыть про эту игру навсегда.

Хуже геймплея быть не может.

Игру в стиле РТС превратили в игру в стиле гоночек. Навыки РТС стали полностью не нужны, зато любители спинномозговых игрулек возрадуются.

 

Особенно бесит, когда Искусственый *** за меня решает, когда использовать ремку или ПВО. То есть новые авики рассчитаны на людей не способных делать даже это.

 

 

 

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 01:20:17 пользователь firesprite сказал:

Дело было вечером и захотелось мне с цифирками поиграть.

Все бы так фидбеки писали. Я только вот не согласен по поводу того, что штурмовики -- основная ударная сила япошек. Лично для меня это бобры с ББхами, поскольку летают на форсаже долго и быстро, а карают за сбросик тысяч так на 10-17.

[SuperJedi2009]

Так что лучше сейчас - Мидвей или Хаку?

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 15:20:02 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Так что лучше сейчас - Мидвей или Хаку?

Прямые руки. У этих кораблей совершенно разный способ нанесения урона.

[Гость]

В 12.01.2019 в 23:53:47 пользователь B_O_BB_A сказал:

да . но мне лично понравились изменения и первый раз аж так увлёкся. что и поесть забыл

сейчас и ПВО у некоторых такое что и не долетаешь до  точки сброса бомб, особенно

тут как всегда....спокойно прылетел и одной групой потопил монтану в фул ПВО...я вооще *** не мог сделать.......